Les "Rois des Rats" supercherie ou réalité?

[Thetys Profil]

Bonjour,

Je souhaitais vous parler d'un sujet qui m'intrique, les "Rois des Rats".

Voici l'article Wiki :

Un roi de rats est un regroupement de rats dont les queues sont entrelacées les unes aux autres, souvent prises dans une gangue composée de paille, d'excréments et de poils. C'est un phénomène rare, dont la réalité est contestée.

Cette expression d'origine allemande (Rattenkönig) viendrait d'une légende selon laquelle le roi des rats aurait utilisé cet assemblage comme plate-forme .

Un spécimen datant de 1828 se compose de 32 rats, le plus petit roi ne comprend que deux rats. Hormis un cas signalé à Java, les rois de rats sont toujours formés par des rats noirs (Rattus rattus).

Le phénomène a été présenté dans une monographie en 1864 par les zoologistes allemands Kurt Becker et Heinrich Kemper.




Les tenants de la mystification
De nombreuses personnes estiment qu'il s'agit d'une mystification, que les rois des rats ont été construits par des gens qui ont volontairement noués ensemble les queues des rongeurs.

Les tenants d'une origine naturelle
Ils avancent plusieurs hypothèses pour expliquer ce phénomène. La plus crédible est sans doute l'exiguïté de certains nids qui pousseraient les ratons à s'emmêler leur queues. Elle n'a cependant jamais été ni prouvée ni même étudiée scientifiquement.

Tentative de conclusion
Pourrait-il s'agir d'un phénomène tout à fait exceptionnel (séculaire voire millénaire) qui se serait transmis oralement de génération en génération. Phénomène que certains ont voulu reproduire pour confirmer un fait devenu légendaire.

Les membres d'un roi de rats ne peuvent pas se déplacer, ils seraient donc dépendants de leur congénères pour leur nourriture.

Spécimens
De nombreux cas connus se sont avérés être des supercheries, on dénombre selon les sources de 35 à 50 cas authentifiés dans le Monde, la plupart en Allemagne

Individus - Date - Découverte - Notes
6 - 1683 - Grand'Rue - à Strasbourg
32 - 1828 - Buchheim - (Thuringe)
10 - 1895 - Dellfeld - (Palatinat)
7 - 1899 - Courtalain
10 - 23 mars 1918 - Bogor (Java) - Formé de Rattus rattus brevicaudatus
7 - hiver 1963 - Rucphen (Pays-Bas)
9 - 10 avril 1986 - Maché (Vendée)
16 - 16 janvier 2005 - Võrumaa (Estonie)

Alors à votre avis. Ces cas sont ils authentiques, et comment ont fait les petits rats pour s'emmeler à ce point les pinceaux?

Thetys.

[headek Profil Site internet]

Eh bein voilà !!!
On sait a quoi serve les Rat-napping,faire du art-design



Blague a part ,je pencherais pour la version main de l'homme, version cruauté.

De nombreux cas connus se sont avérés être des supercheries, on dénombre selon les sources de 35 à 50 cas authentifiés dans le Monde, la plupart en Allemagne

Comment ils font pour savoir qu'il y a des supercheries,s'il ne savent même pas comment ce peut être un phénomène naturel ?

La plus crédible est sans doute l'exiguïté de certains nids qui pousseraient les ratons à s'emmêler leur queues. Elle n'a cependant jamais été ni prouvée ni même étudiée scientifiquement.

C'est ce que je voulais dire

[aigledusud Profil]

Les rats semble avoir été choisis...
Même taille, même position des pâtes.

Blague a part ,je pencherais pour la version main de l'homme, version cruauté.

+1
Ou bien version mystiques.Peut être que le rat a une signification particulière dans certain endroit.

[AnXee Profil]

Je vois pas bien comment c'est possible naturellement. Une queue de rat est souple mais quand même pour s'emmêler à ce point il faut le vouloir.
Sans compter que ça deviendrait une proie ultra vulnérable (forcément ils vont aller moins vite et se cacher plus difficilement). Pour la nourriture ça devait être compliqué. Je vois mal des rats vivre ainsi...

[wrooney-flo Profil]

Salut,

personnellement, j'ai pas bien compris l'utilisé de cet "assemblage".

Mais j'ai l'impression qu'il s'agit d'un phénomène rare mais naturel pour les rats. Un moyen propre à eux de faire face à un problème quelquonque...

[NEMROD34]

Une touze qui a mal tournée ?
Non c'est vrai que les rats s’immunisent de génération en génération, ce qui va à l'encontre de ce genre de chose totalement.
Mais why not ? Ils sont tellement surprenants!

[X-23 Profil]

Euh moi non plus je vois pas bien le but de cette manoeuvre ... si elle était vraiment issue d'un comportement "instinctif" des rats ...

[Vinivin]

un peu comme les lemmings qui vont se jeter dans la flotte, peut-être les rats se nouent-ils la queue. N'empêche qu'avec un peu de bolognaise, un assiette de queue de rats, ça peut-etre bon.

[Poudre Profil]

Je pense surtout à la stupidité et à la cruauté humaine... J'ai beau réfléchir, je ne vois ni l'intérêt, ni comment.

[Chimère Profil]

Vinvin, la queue des rats n'est pas préhensile... se ne sont pas des opposums...

Je ne vois pas comment ils pourraient nouer leurs queues eux-mêmes ?
Aves les pattes ? Avec les dents ?

Je penche plutôt pour une sorte de rituel, ou de rite sacrificiel...

[Takiji Profil]

Ca me fait penser à un épisode des Tortues Ninja, où l'ennemi était un "roi des rats" qui manipulait et dirigeait les rats par la pensée (ou un truc du genre).

[aigledusud Profil]

Ca me fait penser à un épisode des Tortues Ninja, où l'ennemi était un "roi des rats

Ma fois peut-être un fan des Tortues Ninja

[dogobreton Profil]

De toute évidence il s'agit la de l'acte d'un homme;en effet comment ces rats survivraient'il?comment se nourir,tout en fuyant les prédateurs? c'est sans doute basique comme réponse,mais la nature a ses lois que nul ne peut enfeindre :manger,et se reproduire sans se faire manger;

[Garviel Profil]

Premièrement je ne vois pas l'utilité pour un rat de faire ça mais bon, pourquoi pas ?.
Ce qui m'intrigue le plus, c'est cette phrase :

on dénombre selon les sources de 35 à 50 cas authentifiés dans le Monde, la plupart en Allemagne

- la plupart en Allemagne alors que l'expression vient de là et ceux recensés en bas ne se trouvent qu'en europe.
- 35 à 50 recensés cas pour l'une des espèces les plus présente sur la planète, vous trouvez ça logique ? surtout quand on sait qu'il y a environ 4 Millions de rats dans les égouts de Paris, qu'ils sont parcourus par l'homme chaque jour et qu'un agglomérat de rat ne doit pas passer innaperçu à mon avis.
Après c'est mon simple avis, il y a peut être eu des cas accidentels, mais le reste c'est pour moi du fake tiré d'un mythe.

[Polares Profil]

L'exiguité des nids peut être la cause en effet... Pourquoi pas un phénomène exceptionnelle d'emberlificotage ratier? Une variante des lacets qui sortent toujours pleins de noeud des machines à laver!

[Poltergeist binoclard]

L'exiguïté des nids mais aussi la saleté, qui aiderait à consolider ces noeuds.

J'ai écrit un article sur les rois des rats il y a quelques mois :

Roi des rats
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Groupe de rats liés par la queue
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Un noeud inextricable entre leurs queues, consolidé par du sang séché, des excréments et de la boue, condamne un groupe de rats à se comporter comme un seul organisme s'il souhaite survivre.


Roi des rats d'Altenburg, en Allemagne

Des rois des rats vivants n'ont jamais été observés, il est aujourd'hui souvent admis que les anecdotes à leur propos sont des canulars et que les spécimens présentés dans les musées sont des rats dont les queues ont été liées après leur mort.

La première mention connue du roi des rats remonte à 1564. Il semble qu'à l'époque, le fait de voir une telle créature ait été considéré comme un mauvais présage et associé à la peste, ce qui n'a rien d'étonnant dans la mesure où les conditions présumées de formation des rois des rats sont favorables à la transmission de maladies : présence de saletés et d'un grand nombre de rats dans un espace réduit.


Gravure représentant un roi des rats

Cependant, un examen aux rayons X d'un roi des rats découverts en 1963 aux Pays-Bas a mis en évidence la formation de cals au niveau des fractures dans la queue des rats ce qui indique, selon les défenseur de l'existence naturelle des rois des rats, que les animaux ont survécu pendant une longue période avec leurs queues attachées.
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Traduction anglaise : Rat king

Date : 1564 (première mention connue du phénomène)

Liens complémentaires :

* Roi des rats au musée de Nantes [fr]
* Wikipedia[en]
* Roi des rats découvert en 1963 aux Pays-Bas [nl]

Catégories : R ; Cryptozoologie ; Mythes et folklore ; Créatures

Auteur : Paul Binocle

[SDE Profil Site internet]

C'est vraiment étrenge. Mais comment des rats adultes auraient-ils pu laisser ainsi leurs queues se "piéger" ensemble, se colmater, pour cela il faut que les rats s'emmêlent et restent longtemps immobiles non ?

[Galisas]

C'est vraiment étrenge. Mais comment des rats adultes auraient-ils pu laisser ainsi leurs queues se "piéger" ensemble, se colmater, pour cela il faut que les rats s'emmêlent et restent longtemps immobiles non ?

Pourquoi forcément adulte? ça a pu arriver dès leur naissance dans le nid trop exigu ou dans le ventre de leur mère, la composition du nœud ne veut pas forcément dire qu'il a toujours été comme ça, les éléments ont sans doute été ratissés à la longue dans leur lieu de vie. Si le phénomène existe et que ça se passe à la naissance ou dans le nid ça serait au final une portée de frères et sœurs.

[Napoléon Profil]

Pour cela il faudrait étudier de façon précise la queue des rats, si les blessures duent aux noeuds sont récents, ou plus ancien dans la vie du rat.

[Poltergeist binoclard]

Ou comparer les ADN de ces rats pour déterminer dans quelle mesure ils sont apparentés.

[Salaryman Profil]

Amusant ce phénomène, je ne connaissais pas.

A première vue, ça sent quand même la mystification, un peu comme ces zoologistes-explorateurs qui fabriquaient des têtes de licornes en vissant des défenses de morse sur des crânes de vaches...

[Napoléon Profil]

C'était pas des cornes de narval ?

[Lamart]

Et certainement plus judicieux d'utiliser des crânes d'équidés pour la crédibilité...

[Salaryman Profil]

Le plus célèbre de ces objets d'art est le trône de licorne des rois du Danemark, entièrement construit en 1671 à partir de « cornes de licorne » (en réalité dents de narval et défenses de morse) alors que l'origine réelle de ces objets commençait à se faire connaitre.

Des cornes de narval, des défenses de rhinocéros, un peu de tout si on en croit ce qui se lit sur ce sujet (merci Wikipedia http://fr.wikipedia.org/wiki/Licorne). Et on vissait ça même sur des crânes de chèvres.

D'ailleurs on devient un peu hors-sujet mais ça peut donner lieu à un topic intéressant. La corne de licorne était même une monnaie d'échange en Europe. Va savoir où ils chassaient les licornes.