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 Sujet du message: Ils veulent donner leur corps au "Dr La Mort"
MessagePosté: Mar Mai 17, 2005 08:48 
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J'ai passé sous un camion en 1980 après un accident de moto. Je ne vois plus la mort de la même façon.» Heinz Arbenz, 46 ans, un ancien boulanger argovien aujourd'hui agent dans une société de sécurité, décide en janvier 2004 de donner son corps à Gunther von Hagens, 60 ans, l'inventeur de la plastination. «J'ai visité une exposition à Francfort (D). Je me suis décidé rapidement», a confié l'Alémanique, tout sourire, qui a participé à un rassemblement de quelque 500 donneurs ce week-end à Heidelberg, en Allemagne. Outre l'Argovien, Rosmarie Parrat, une Zurichoise de 50 ans, représentait aussi l'Helvétie dans la capitale de la sculpture façonnée sur la base de cadavres.

Le jour où Heinz va tirer sa révérence, c'est Sandra, 41 ans, son épouse, une secrétaire au bureau du personnel de l'EPFZ, qui aura la charge de faire livrer son corps en Allemagne. «Le transport va coûter au moins 5000 francs», sait déjà le candidat à l'éternité dans l'acétone. Une somme à la charge de son héritière, même si Heinz entend créer un compte pour ses étranges funérailles.

De plus, afin d'éviter que ses organes ne soient acheminés sur un hôpital qui en aurait un urgent besoin, Heinz Arbenz porte sur lui en permanence une carte de donneur particulière: ses restes doivent être gardés au frais dans l'attente de son ultime voyage à Heidelberg dans l'antre de celui que les Allemands surnomment déjà «Dr La Mort».

Image

HEINZ ARBENZ L'Argovien pose avec
un des cadavres sculptés par la méthode
du «Dr La Mort». Vigile, il a fait des rondes
à l'université et a vu des planches anatomiques,
des résultats de dissections. Il en est ressorti fasciné.



Une autre motivation de l'Argovien réside dans l'exercice de son boulot de vigile. «Au cours de mes rondes à l'université, j'ai vu des planches anatomiques, des résultats de dissections. J'étais fasciné. Je suis aussi persuadé que les gens ne savent pas comment se préparer à la mort. Quand on sait ce qu'il adviendra de son corps, on peut plus facilement lâcher prise.»

Son épouse, Sandra, a contemplé pour la première fois le résultat d'une plastination. «C'est moins terrible qu'un corps dans un cercueil.» Quant à la personnalité controversée de Gunther von Hagens, à qui les médias allemands ont reproché d'usurper son titre de Professor, d'avoir utilisé les corps de suppliciés chinois à leur insu et d'être le fils d'un SS de la Seconde Guerre mondiale, cela ne gêne guère Sandra. Pas même le fait que la finalité scientifique de la plastination est aussi régulièrement mise en cause. «Après tout, Léonard de Vinci était lui aussi à la fois un scientifique hors pair et un très grand artiste.»

Autre donneur, autre parcours. Rosmarie Parrat, ancienne acrobate devenue maman de jour, avoue ressentir un grand plaisir à se montrer en public. Le coup de foudre pour la plastination, elle va le ressentir très fort dans un tram zurichois. «L'image d'une publicité pour l'exposition de Gunther von Hagens qui s'est déroulée à Bâle à la fin de l'année 1999 m'a frappée de plein fouet. J'étais fascinée, enthousiasmée.» Elle visite l'expo et décide spontanément d'offrir son corps aux manipulations du «Dr La Mort». «Je l'avoue, j'ai toujours eu un penchant exhibitionniste. J'ai déjà posé nue pour des amis photographes et j'ai été modèle dans des classes des Beaux-Arts», explique la célibataire, qui dit «n'avoir aucun problème avec l'idée de présenter un jour au public des parties de son corps après son décès». Même ses cheveux, s'il le faut. Bien avant de pouponner pour des mères absentes, Rosmarie Parrat évoluait dans les airs sous les chapiteaux. Elle y présentait un numéro dont le clou consistait à évoluer dans les airs juste attachée par la crinière à un trapèze.

La Zurichoise se rend régulièrement à Heidelberg. «Je participe à des rencontres avec d'autres donneurs. Et je me tiens informée des dernières découvertes et nouvelles préparations réalisées.» Si dans son entourage sa démarche rencontre de l'incompréhension, Rosmarie Parrat n'entend par revenir pour autant sur une décision qui, dit-elle en substance, concerne son propre corps.


© Le Matin Online


Je sais, vous allez dire : "ça y est, DanaScully nous en remet une couche !" C'est plus fort que moi désolée :?
Je veux juste avoir votre avis, sur ce genre de "pratique", et si vous, vous accepteriez une telle chose pour vous-même... !

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MessagePosté: Mar Mai 17, 2005 08:52 
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Certaines personnes voient ça comme une forme d'immortalité, d'autres se sentent glorifié, statufiés, transformés en oeuvre d'art...
Personellement je crois que je préfèrerais ça plutôt que de finir avec les c$*#es dans une trousse d'étudiant et la main en porte-cendrier.

Je donnerai mon corps à la science, mon foie à la Comtesse duBarry :lol:

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MessagePosté: Mar Mai 17, 2005 09:01 
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Mais ne trouves-tu pas ça morbide ?
En ce qui me concerne, après notre mort, le corps n'est plus rien, à part une enveloppe... notre âme elle, est partie vers d'autres mondes... Quel est donc l'intérêt de se faire exposer comme cela aux yeux de tous ? Si quelqu'un a une bonne raison à me donner, pourquoi pas...
Mais je ne suis pas sûre que j'apprécierais de voir un proche dans un "état" pareil. :?

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MessagePosté: Mar Mai 17, 2005 09:31 
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Localisation: Down in Dragontown.
Morbide, oui, mais comme je te l'ai dit, je pense que pour de nombreuses personnes c'est un moyen d'accéder à une sorte d'immortalité, comme pouvaient le faire les pharaons ou autres embaumés (Lénine, par exemple, mais aussi le cas de ces catacombes (bénédictines, je crois) en Italie où les gens "offraient" leurs proche à l'embaumement. Il y a d'ailleurs un "mystère" sur la petite fille embaumée d'une manière quasiment parfaite.
(le nom m'échappe encore mais je fais des recherches)

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MessagePosté: Sam Mai 21, 2005 10:10 
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Je trouve ça morbide en effet :? Et ce Dr LaMort ne m'aura pas en tant que client :wink:

Fred'x dit:
Citation:
c'est un moyen d'accéder à une sorte d'immortalité, comme pouvaient le faire les pharaons

Pour les pharaons, c'est un peu différent de part leurs cultures et leurs croyances.

Mais là, en lisant le texte, ça m'a fait froid dans le dos. Bien que chacun voit midi à sa porte comme le dit l'expression, il y a un côté exhibition malsaine je trouve.
Les gens font ce qu'ils veulent de leur corps, je le comprend bien et ils ont raison, mais sans paraître toutefois chochotte, je n'aime pas du tout cette façon de faire.

Bientôt, ce Gunther von Hagens ouvrira une exposition avec tous ces clients. Et les gens de venir et de dire:
- " Ha tiens Bénédicte, tu vois là-bas ? C'est ta grand-mère. Et un peu plus loin sur la gauche, près de la colonne c'est ton petit cousin que tu n'a jamais connu et ton oncle. "

Il y a des gens bizarres tout de même ! Non ?

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MessagePosté: Sam Mai 21, 2005 10:29 
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Tout à fait, je trouve qu'à notre époque, avec nos croyances et la société dans laquelle on vit, ce n'est pas très approprié !!! Moi aussi, je trouve cela d'un morbide, c'est aussi la raison pour laquelle je vous ai fait partager cet article... Je ne conçois pas non plus aller un jour voir un jardin de statues :shock: et tenir la conversation que tu as mis en exemple Léviathan... cela me paraît irréaliste, comme sorti d'un film gore :?
Moi non, plus ce cher monsieur ne m'aura pas comme cliente, mais tout simplement parce que moi, notre enveloppe corporelle ne veut plus dire grand chose après la mort... seule l'âme pour moi a de l'importance, mais ça, se sont mes croyances personnelles :wink:

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MessagePosté: Sam Mai 21, 2005 10:46 
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Inscription: Lun Mars 17, 2003 19:41
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Localisation: Au fond des mers...
Exactement. L'enveloppe corporelle n'est qu'un hôte. C'est mon avis.

Je ne me rappelle plus si ce médecin était aussi allemand... je n'ai rien contre les allemands, mon beau-frère l'est :wink: , mais pour faire le lien avec Gunther von Hagens, qui est allemand - mais cet homme spécialisé dans la chirurgie plastique proposait à ses clients de les opérer devant des gens.

Un peu comme si nous allions voir une pièce de théâtre, à la différence que là, il s'agit d'une réelle opération de chirurgie plastique en direct :shock:
Sur le coup, je n'y croyais pas. Il va bien falloir que l'on s'arrête quelque part tout de même. Il n'y a plus de limite quelque soit le domaine !

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MessagePosté: Sam Mai 21, 2005 15:03 
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Je trouve cette exposition morbide et ne voudrais en aucun cas la visiter... mais si des gens ont envie qu'on y expose leur cadavre, pourquoi pas ?

Citation:
Je ne me rappelle plus si ce médecin était aussi allemand... je n'ai rien contre les allemands, mon beau-frère l'est :Wink: , mais pour faire le lien avec Gunther von Hagens, qui est allemand - mais cet homme spécialisé dans la chirurgie plastique proposait à ses clients de les opérer devant des gens.


Je trouve que l'idée est plutôt bonne, si la personne opérée est d'accord... ne trouveriez-vous pas intéressant d'assister à une opération ?

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Est-il possible de créer un site neutre, objectif, fiable et complet sur le paranormal ? Il serait idiot de ne pas essayer :
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MessagePosté: Sam Mai 21, 2005 15:19 
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Localisation: Sisteron/Aix en provence
C'est morbide, je ne verrai une telle opération ni je ne serai un modèle de sculpture pour cet homme. tout ça pour une pseudo immortalité stupide, les gens devraient savoir que l'on est pas éternel et rien ne sert de la chercher, elle fait parti de la vie et la mort n'est qu'une transition, en fait c'est une sorte de :soit les gens ont peur de la mort et de ce que devient le physique ; ou la recherche de l'immortalité dans la manière du visu, se voir reconnaitre. Ce qui est pour les 2 cas , absurde et stupide.
Il ne manquerait plus que tu le voie dans la rue le docteur, et comme c'est un artiste, il voit un corps parfait pour son oeuvre et voudra te tuer pour son exposition pour exposer ton cadavre.
Il y a des jours ou je dis vraiment n'importe quoi !!!

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MessagePosté: Sam Mai 21, 2005 18:52 
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Inscription: Lun Mars 17, 2003 19:41
Messages: 1152
Localisation: Au fond des mers...
En ce qui concerne le docteur que j'ai évoqué qui proposait à ses patients de les opérer devant une salle; je ne sais pas si l'idée est vraiment bonne en soi.
Mais dans ce cas, tous les patients sont consantents évidemment. Heureusement. Pour ma part, je n'irai pas payer une place pour assister à une opération plastique. Il y a un côté voyeurisme malsain.

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MessagePosté: Sam Mai 21, 2005 21:31 
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Inscription: Sam Mai 14, 2005 21:59
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Localisation: Drôme, France
Ce n'est pas tant le choix que font ces gens qui me gène. Après tout, enterrement, crémation, momie... Si ça peut aider les gens de savoir comment leurs restes seront traités, ma foi !
Par contre, tous les candidats pour ce musée Grévin d'un nouveau genre seront autant de donneurs d'organes en moins. :(


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MessagePosté: Dim Mai 22, 2005 10:25 
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Messages: 6924
Citation:
En ce qui concerne le docteur que j'ai évoqué qui proposait à ses patients de les opérer devant une salle; je ne sais pas si l'idée est vraiment bonne en soi.
Mais dans ce cas, tous les patients sont consentents évidemment. Heureusement. Pour ma part, je n'irai pas payer une place pour assister à une opération plastique. Il y a un côté voyeurisme malsain.


Évidemment, si le but est de voir quelqu'un se faire viander en direct, c'est plutôt bizarre et plutôt malsain. :P

Mais pour les gens vraiment intéressés (je pense aux étudiants en médecine, par exemple), je trouve que ça vaut vraiment le coup.

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