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 Sujet du message: À l'aide !
MessagePosté: Ven Avril 15, 2005 20:27 
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Inscription: Ven Avril 15, 2005 18:04
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Localisation: Reims
Bonjour à tous !

:!: Je vais avoir 16 ans bientôt, jamais auparavant je ne suis venue sur un site ou un forum qui parle du paranormal, parce que ça me fait peur sûrement... mais là j’ai besoin de conseil, sinon je ne vais pas m’en sortir. Vous n'allez peut-être pas me croire (ça, je suis habituée je m’en fou) :
Depuis que je suis toute petite, je ressens des présences dans les vieilles maisons ou quand je suis seule. Quand je n’avais que 2, 3 ans, je me souviens que je disais qu’il y avait une sorcière sous mon lit (car j’étais trop petite pour avoir connaissance des esprits), et pendant cette période je faisais des "rêves" étranges où je voyais une image (parfois associée à un son, une odeur, une sensation) ensuite du blanc et je me réveillais très essoufflée. Ces images pouvaient être de belles choses : un bouquet de fleurs, comme ça pouvait être moi la tête dans un sac plastique; un couteau ; etc. ! Je mettais ces rêves sur le dos de "la sorcière" (:lol:). Cela me vaut d’avoir presque 16 ans et d’avoir toujours peur d’être enfermée dans une pièce la nuit ! De dormir avec mon chat (car quand j’ai ces frissons et l’impression qu’il y a quelqu’un, il a l’air de les voir et il ne lâche pas des yeux quelque chose de fixe ou en mouvement ! Idem pour le chien). Ensuite vers 8 ans, j’ai commencé avoir mes premières impressions de "déjà vu " en plus de ressentir les présences. Puis vers 10, 11 ans, 1ers rêves prémonitoires, c'était très supportable à l’époque, mais depuis 2 ans environ, ça a empiré. Les esprits que je "sentais" avant, maintenant, parfois, je les entends ! Je ne les vois pas et heureusement ! Maintenant dès que je fais un cauchemar j’ai peur qu’il se réalise (ex : 3 rêves sur de la fin du monde, 2 rêves de moi possédée essayent de bouger, de hurler, me relevant malgré moi voyant mon visage et mes yeux blancs. Je peux pas dire si c’est prémonitoire ou pas, mais il reste toujours la crainte du "et si c’est vrai ?". Depuis 1 an, parfois 3 secondes avant que quelqu’un ne fas quelque chose (parle, bouge, etc..) je sais ce qu’il va se passer, avec le même ton (s'il parle) la même expression scénique, les mêmes gestes tout pareils et ça me le fait pareil avec mes propres actions (chaque fois, j’ai la sensation de celle du « déjà vus », c’est dur à expliquer désolée), mais ça me soûle alors j’essaye de "changer" à chaque fois que ça m’arrive, ce que je devrais faire les autres font tout le temps exactement ce que j’ai vu. Évidemment, je ne contrôle rien et c’est pour ça que j’appelle à l’aide sur se site ça me soûle d’avoir 45 fois par jour le sang glacé, être en cours me retournant en pensant : qui m’appelle ? Alors que tout le monde bosse, etc. Alors d’après vous que dois-je faire ? Essayer de maîtriser « ce truc », « cette porte qui s’ouvre et se ferme n’importe quand dans mon esprit » ou la fermer à clef définitivement ? S’il y a d’autres possibilités, je les attends avec joie !
Désolé, si vous trouvez ça long je n’ai pas réussi à faire plus court ! :lol: !

Julie (L@Jul)


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MessagePosté: Ven Avril 15, 2005 22:07 
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Inscription: Mer Juillet 07, 2004 12:03
Messages: 6924
Tout d'abord, bienvenue.

Je ne vais probablement pas m'attirer la sympathie des fans de fantômes et d'esprits en disant ça, mais je crains que ce site ne soit pas l'endroit le plus approprié pour toi.

En ce qui concerne tes craintes, je les explique de la façon suivante :

- Tu décris des phénomènes de "déjà-vu". Ceux-ci n'ont apparemment rien de paranormal et peuvent s'expliquer tout à fait rationnellement, cela a déjà fait l'objet d'une discussion sur ce forum (je chercherai le sujet exact).

- Tous les phénomènes que tu décris (sensations de présence, cauchemars...) me semblent explicables par le fait que tu as encore, dans une certaine mesure, "peur" de cette sorcière, ou en tout cas, peur du noir en général.

Autrement dit, je ne crois pas que tu aies à craindre la présence de fantôme ou d'entités quelconques dans ton entourage.
Un peu d'autopersuasion ("les fantômes n'existent pas", "c'est juste mon imagination qui me joue des tours", "tout ceci peut sûrement s'expliquer d'une manière logique et rationnelle"...) devrait résoudre tous ces problèmes.

Et quoi que tu décides de faire, méfie-toi des soi-disant médium ou spirites. Qu'on croit au fantômes ou pas, on ne peut pas nier qu'une grande partie d'entre eux sont des arnaqueurs purs et simples qui font de la crédulité des gens leur gagne-pain. :wink:

_________________
Est-il possible de créer un site neutre, objectif, fiable et complet sur le paranormal ? Il serait idiot de ne pas essayer :
http://www.paranormal-encyclopedie.com/

Pour de l'humour :
http://paulbinocle.blogspot.com/


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MessagePosté: Ven Avril 15, 2005 23:01 
Poltergeist binoclard a écrit:
Un peu d'autopersuasion ("les fantômes n'existent pas", "c'est juste mon imagination qui me joue des tours", "tout ceci peut sûrement s'expliquer d'une manière logique et rationnelle"...) devrait résoudre tous ces problèmes.


L'auto-persuasion marche dans les deux sens, Poltergeist, et est toujours source d'erreurs car il s'agit d'un phénomène qu'on appelle conditionnement.

Je n'ai pas d'avis sur le témoignage de Julie, mais je trouve que c'est un peu tranché comme réponse. Avant de nier en bloc comme tu lui proposes de faire, il y aurait une attitude bien plus rationnelle qui consisterait plutôt à faire la part des choses en prenant du recul par rapport aux phénomènes supposés. Le recul est toujours salutaire, il aide à rester lucide, alors que la négation ne fait qu'entrainer un biais supplémentaire.


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MessagePosté: Ven Avril 15, 2005 23:45 
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Inscription: Mer Juillet 07, 2004 12:03
Messages: 6924
C'est tout à fait juste, nyarlatothep, mais j'ai l'impression que nous n'envisageons pas la question de la même façon.

En très gros, on a affaire ici à quelqu'un qui a "peur du noir" (l'expression n'est vraiment appropriée, mais vous comprenez ce que je veux dire) et dit faire des cauchemars morbides, se sentir parfois mal à l'aise et ressentir des présences.

En ce qui me concerne, les dernières choses à dire à cette personne sont "tu as un don", "des esprits te hantent", "les fantômes existent" ou je ne sais quoi d'autre. C'est précisément ce que je cherchais à éviter en postant avant qu'une personne, persuadée que L@Jul a affaire a des esprits, ne l'effrayent plus encore et aggrave ce problème.

J'attribue personnellement tous les effets décrits plus haut par L@Jul à une grande imagination et à une peur des esprits et de la mort. Je suis sûr que ce genre de sentiments ne t'est pas étranger, nyarlatothep : enfants, il nous est tous arrivé, à un moment ou à un autre, de nous retrouver seuls, dans le noir, avoir pour seule compagnie notre trop grande imagination. Dans ce genre de situation, le moindre bruit, la moindre sensation est mal interprétée, et on croit sentir des "présences" autours de soi.

Quelle est la solution à ce problème ?
Se convaincre que les fantômes n'existent pas. N'est-ce pas ce qu'on dit aux enfants ? Que ce soit la vérité ou pas, quelle importance si ça permet à L@Jul de se sentir mieux ?

Tout d'abord, ça devrait régler en grande partie le problème des cauchemars et des sensations de présence. L'effet de déjà vu n'ayant rien de paranormal, il n'y a pas de réel problème de ce côté-là.

Pour moi, une grande partie des histoires de fantômes peuvent être imputées à la trop grande imagination de leur témoin.

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MessagePosté: Sam Avril 16, 2005 00:05 
Bon alors j'ai relu le témoignage de Julie et je me reprends. Je suis d'accord avec toi, c'est sûr que l'imagination peut nous jouer pas mal de tours, bien qu'on ne puisse pas tout réduire à ça. Moi-même je me rappelle avoir vu le grand-méchant loup et avoir entendu ses pas, alors que mes battements de coeur m'avaient fait imaginer tout ça.

Après avoir relu, je suis en effet convaincu que Julie est une personne angoissée. L'angoisse peut sans aucun doute faire partir dans des délires de toutes sortes, et elle peut engendrer aussi des phénomènes inexplicables selon nombre de parapsychologues.

Le problème est que la priorité est d'apprendre à gérer l'angoisse, parce qu'elle est source de souffrance, et d'autant plus qu'autrement, aucune lucidité n'est possible face aux hallucinations et autres phénomènes qui peuvent survenir. L'angoisse ampute sérieusement le discernement d'une personne. Donc tu as entièrement raison de dire que ce forum n'est peut-être pas le lieu adapté pour apprendre à gérer une difficulté dont l'origine est psychologique...

Toutefois je n'exclus pas que l'angoisse, qui est une oppression de l'être, puisse être à l'origine de la manifestation de phénomènes authentiques. Mais bien entendu, nous ne pouvons rien conclure sur ce cas, et la priorité de Julie semble être de se concentrer sur son problème d'angoisse pour le résoudre. L'angoisse, par son action d'oppression peut pousser une personne à "sortir d'elle-même", je veux dire à ne plus être totalement centrée sur son propre être. C'est un phénomène bien connu en psy qui mène aux crises d'angoisse, que je connais bien car ma soeur en était victime il y a quelques années.

Donc voilà, Julie... Qu'en penses-tu ?


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MessagePosté: Sam Avril 16, 2005 11:22 
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Inscription: Mar Mars 22, 2005 18:36
Messages: 145
Localisation: Valenciennes (enfin presque !)
Comme l'as dit Nyarlathotep-Np, je crois que L@Jul est bien plus angoisée que cela augmente avec le temps. Je constate que les "mythes" de son enfance n'ont fait qu'amplifier sa peur.
Je ne pense pas que ce souci relève du paranormal, mais que la meilleure solution est rationnelle (il ne faut pas aller chercher dans le spiritisme...).

L@Jul, mis à part les phénomènes que tu as ressenti étant enfant, dans quel contexte familial as-tu évolué (cela ne me regarde absolument pas, mais ce pourrait expliquer la source de tes angoisses) ?


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MessagePosté: Sam Avril 16, 2005 17:31 
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Inscription: Lun Mars 17, 2003 19:41
Messages: 1152
Localisation: Au fond des mers...
Effectivement, je suis assez d'accord avec ce qui a été dit jusqu'à maintenant.

La réponse à tes problèmes et angoisses, L@jul, ne se trouve pas dans le paranormal.
Je dirai même: n'y pense pas lorsque tu te sens angoissée. Car ça sera dans ces moments que tu mettras tes peurs sur le compte de différents phénomènes paranormaux.

Le cerveau est bien plus complexe que l'on croit, pour la simple et bonne raison, c'est que personne n'a encore pu l'étudier dans sa totalité.
Le cas d'autopersuasion a l'air tenace chez toi, et c'est ce qui te pousse à croire en toutes les choses que tu as dites.
Les cauchemars sont aussi dû au fait que tu y penses tout le temps. Notre tête emmagasine un tas d'informations, sans même que pour autant tu t'en souvienne toi-même.

Il m'est arrivé bons nombres de fois de faire rêves apocalyptiques, fantastiques, de possession, et j'en passe. Et je suis toujours là :)... pour le plus grand plaisir des membres du forum (oui bon, j'ai bien le droit de me lancer des fleurs ! :D :D ).

Pour dire que tu ne devrais pas chercher les solutions dans le paranormal, mais dans des choses plus concrètes.
Il faut que tu sois en accord avec toi-même, que tu te sentes bien, même si parfois ça n'est pas toujours évident.

_________________
Parmi les nouvelles espèces découvertes, la plupart viennent des océans...


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MessagePosté: Sam Avril 16, 2005 20:38 
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Inscription: Dim Avril 10, 2005 11:50
Messages: 5447
Localisation: France/Dijon
C'est vrai que la piste de l'autosuggestion me semble à moi aussi la plus probable...
Aussi, je voudrais apporter ma maigre pierre à l'édifice, qui vaut ce qu'elle vaut... Je trouvais que Poltergeist-Binoclard n'avais pas eu une si mauvaise idée que ça en te disant de te persuader que ce que tu voyais n'existais que dans ton imagination, mais je pousserais cette idée un peu plus loin.
Je m'explique : si tu arrives a te persuader de la présence de choses horribles, pourquoi ne pourrais-tu pas les contrer en imaginant aussi fort des choses belles et agréables ? Cela ressemble assez à de l'auto-hypnose d'un certaine façon...
J'ai même lu quelquepart ( pitié ne me demandez pas où ! ) que lorsqu'on se sentais aggressé ou angoissé, il fallait s'imaginer entourer d'une lumière blanche et protectrice, comme un rempart de clarté et de paix. J'ai déjà essayé ( et que personne ne ricane :? ) et ça n'a pas trop mal marché... Bon c'est vrai que ma situation est sans commune mesure avec la tienne, mais qui sait ? Et même, si tu es croyante, tu pourrais essayer la prière, ça aide bien certaine personnes, alors pourquoi pas toi ?
Voilà, j'espère sincèrement que ce message t'aura un tant soit peu servi à quelquechose.
En attendant de tes nouvelles, je te souhaite beaucoup de courage.


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MessagePosté: Sam Avril 16, 2005 22:19 
On peut aussi s'imaginer couvert d'une couche d'or. Mais les techniques de visualisation ne manquent pas.

De toute façon, on ne peut pas réellement aider Julie à calmer ses angoisses sans avoir la moindre idée de ses origines... Je suis prêt à parier qu'elles peuvent être tout autres que ce qui parait dans le message. A partir de là, voir un psychologue, ne serait-ce qu'une fois, pourrait l'aider bien plus que d'en discuter sur un forum, ou alors il faudrait bien plus d'éléments, à mon avis. Je réitère donc ce conseil d'aller en voir un Julie...


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MessagePosté: Dim Avril 17, 2005 11:32 
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Inscription: Dim Avril 10, 2005 11:50
Messages: 5447
Localisation: France/Dijon
C'est certain qu'en l'état actuel des choses, c'est ce qu'il a de mieux à faire, même si ce n'est pas une démarche facile pour tout le monde... et qu'à la vue de l'expérience d'un proche, il faut choisir un psychologue avec soin. Loin de moi l'idée de critiquer la profession, mais ils n'ont pas tous les mêmes méthodes de travail ( ni les mêmes sensibilités ) ce qui fait que si l'un va correspondre à une personne, il ne s'entendra pas avec telle autre. Donc, il faut prendre son temps... Mais ce ne serait que sagesse...


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MessagePosté: Dim Avril 17, 2005 21:39 
Oui... Si le courant ne passe pas, changer...


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MessagePosté: Mar Avril 19, 2005 08:30 
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Inscription: Mar Avril 19, 2005 07:44
Messages: 11
Bonjour l@Jul,
Je prends très au sérieux votre témoignage et je comprends que vous devez être trés angoissée.
Ce que vous décrivez ressemble fort à plusieurs choses (vous voyez, vous n'êtes malheureusement pas la seule à vivre cela) :
- terreurs nocturnes,
- impressions de déjà vu.
Pour ce qui concerne les rêves prémonitoires, n'oubliez pas que nous rêvons énormément pendant que nous dormons. Ces rêves pour la plupart sont totalement oubliés ensuite, sauf si un évènement réel se produit et votre mémoire fait ressurgir des bribes d'un rêve en rapport avec l'évènement en question. La reconstruction mentale fait le reste.
Ce qui serait intéressant, serait de savoir pourquoi vous avez ces "manifestations" qui doivent vous pourrir la vie. Seul un spécialiste, diplômé, pourrait vous aider. Je ne peux que vous conseiller d'en parler à un médecin spécialisé. Non vous n'êtes pas folle ! Les médecins spécialisés (psy) ont une formation spécifique pour ce type d'angoisses ou d'anxiétés et peuvent vous aider à décrypter ce qui vous arrive. En général les symptômes disparaissent et ne se déplacent pas. Bon courage à vous.


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MessagePosté: Mar Avril 19, 2005 12:33 
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Inscription: Jeu Mars 03, 2005 19:14
Messages: 186
Localisation: Au pays des quenelles et du tablier de sapeur ;-)
Hello L@jul ^^

En effet, les impressions de déjà vu sont un phénomène scientffique qui connait son apogée à l'adolescence surtout. Lorsque j'avais ton âge cela m'était très fréquent et déroutant, mais c'est un phénomène prouvé, rassure toi. Tu n'as rien à craindre, ça passera tout seul.

Pr les terreurs que tu as, je rejoins l'hypothèse de mes prédécesseurs, je pense que tu as du garder certaines peurs en toi et avant de penser à quelque chose de paranormal mieux vaut en parler à un psychiatre ou un psychologue, car si ce sont bien des terreurs nocturnes, il t'aidera à t'en débarrasser et ta vie n'en sera que plus agréable. Tiens nous au courant ^^


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