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 Sujet du message: Re: Louis XVII : la polémique continue
MessagePosté: Mer Juin 24, 2009 13:30 
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Inscription: Mar Mai 19, 2009 10:07
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Il est vrai que cela provoquerait un coup de tonnerre car ça ferait basculer l'ensemble du patrimoine vers une seule famille (les descendants de Naundorff) et ça relancerait un débat fratricide en France à propos de la République.
Je crois tout de même que si la descendance est confirmée, il n'y aura aucune possibilité de recours légal, je me dis aussi que les institutions actuelles sont assez solides pour ne pas changer de régime car les lois ne le permettent pas (à moins qu'il n'y ait un coup d'Etat), mais tu l'as dit dans un post précédent la société française est imprévisible, y compris sur ce point.

Il y a dans cette affaire un fait qui me pousse à me questionner :
Pourquoi les Hollandais ont-ils reconnu si rapidement Naundorff comme étant Louis XVII? Quel était leur intérêt dans cette histoire? J'ai lu certaines choses la-dessus mais je ne suis pas arrivé à comprendre pourquoi.

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 Sujet du message: Re: Louis XVII : la polémique continue
MessagePosté: Mer Juin 24, 2009 17:13 
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Inscription: Mar Mars 07, 2006 15:17
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D'après les historiens qui se sont penchés sur la question, le roi de Hollande voulait embêter le gouvernement français tout bêtement.

Sinon comme dit plus haut, l'article 89 de la Constitution est clair: la forme républicaine de gouvernement ne peut faire l'objet d'une révision. Donc le retour à la monarchie ne pourra pas se faire de manière légale.

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 Sujet du message: Re: Louis XVII : la polémique continue
MessagePosté: Mer Juin 24, 2009 20:08 
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krimo31 a écrit:
Je crois que si les tests ADN avaient établi que Naundorff était Louis XVII ses descendants se seraient empressés de l'annoncer, mais bon sait-on jamais.. On verra le jour où les résultats seront divulgués (s'ils le sont un jour).
Concernant la fiabilité des tests et bien je n'ai aucun doute que les méthodes actuelles sont très performantes, le problème est plutôt le support de comparaison, à savoir que l'on n'est jamais sûrs à 100% que les cheveux de Marie Antoinette sont authentiques, on n'est pas sûrs non plus du coeur qui aurait disparu et réapparu..On n'est pas sûrs non plus que les restes de Louis XVI soient authentiques malgré les consignations et les actes, il s'est passé tellement de choses lors de la Révolution et pendant les années qui ont suivi qu'il serait imprudent d'affirmer l'authenticité de restes humains.
Tout cela pour dire que même si les tests sont concluants pour Naundorff cela ne prouvera rien car l'authenticité de ce à quoi on compare n'est pas sûre.

Sauf que les test ont été fait aussi grace aux cheveux de la demoiselle royale soeur du dauphin qui a survecu à son frère. Et ceux la sont authentique (ou alors on nous aurait menti).


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 Sujet du message: Re: Louis XVII : la polémique continue
MessagePosté: Jeu Juin 25, 2009 08:58 
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Au sujet de Mme Royale, il y eut également une rumeur de substitution: c'est la fameuse histoire de la "comtesse des ténèbres". :?

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 Sujet du message: Re: Louis XVII : la polémique continue
MessagePosté: Sam Juin 27, 2009 00:31 
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De toutes les façons, l'héritier direct est louis 20.

Mais c'est une autre histoire.

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 Sujet du message: Re: Louis XVII : la polémique continue
MessagePosté: Sam Juin 27, 2009 07:09 
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HRP Personnellement je serais plus orléaniste que Bourbon et je dirais même plus bonapartiste que Bourbon. Donc je reprendrais la phrase célèbre : La république est le pire des système,à l'exception de tous les autres. (un paquet de chipsa celui qui me rappellera l'auteur ;))


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 Sujet du message: Re: Louis XVII : la polémique continue
MessagePosté: Sam Juin 27, 2009 09:45 
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sirre a écrit:
De toutes les façons, l'héritier direct est louis 20.

Mais c'est une autre histoire.



Sur le plan purement dynastique oui mais le problème vient du traité d'Utrecht où Philippe V renonça pour sa descendance au trône de France.

Cependant les légitimistes refusent de reconnaître les Orléans tout simplement car ils sont les descendants de Philippe-Egalité qui vota la mort de Louis XVI en 1793.

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 Sujet du message: Re: Louis XVII : la polémique continue
MessagePosté: Sam Juin 27, 2009 10:38 
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Inscription: Dim Octobre 23, 2005 16:55
Messages: 767
Localisation: Beauraing
Et il est bien sympa le petit louis 20.

Je suis aussi fort intéressé par napoléon,mais je ne suis pas dynastique.
La seule dynastie possible, ce sont les qualités personnelles.

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 Sujet du message: Re: Louis XVII : la polémique continue
MessagePosté: Sam Juin 27, 2009 13:22 
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Inscription: Mar Mars 07, 2006 15:17
Messages: 5447
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Oui c'est vrai, tu as aussi les bonapartistes avec "Napoléon VII" :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Louis XVII : la polémique continue
MessagePosté: Sam Juin 27, 2009 14:33 
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alekine a écrit:
Donc je reprendrais la phrase célèbre : La république est le pire des système,à l'exception de tous les autres. (un paquet de chips a celui qui me rappellera l'auteur ;))


Winston Churchill

Provençale mes chips stp. :mrgreen:

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 Sujet du message: Re: Louis XVII : la polémique continue
MessagePosté: Dim Juin 28, 2009 08:19 
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Oki doki
avec des tomates séchées alors ;)


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