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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Jeu Janvier 22, 2009 23:54 
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Ces mecs qui sont contre la vaccination c'est sans doute ceux qui proposent des algues marines qui guérissent du Cancer et des champignons venu du Mont-Sinaï qui guérissent du SIDA non ?

C'est n'importe quoi cette histoire...

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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Ven Janvier 23, 2009 00:01 
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J'ai travaillé pendant 6 ans dans un laboratoire pharmaceutique et je peux vous assurer que ce sont des vrais requins pour vous vendre, vous faire prescrire des médicaments (business oblige) CEPENDANT l'autorisation de mise sur le marché d'un médicament (AMM) est extrêmement encadrée et contrôlée à travers des test préalables qui durent entre 4 et 10 ans.

TOUT médicament, vaccin est potentiellement dangereux puisqu'il dispose d'un principe actif (opposé au placebo), il a donc une action sur votre organisme.

TOUT ce que reçoit votre corps (nourriture, inhalation, boisson,, médicament, vaccin.....) est potentiellement mortel, allez vous pour autant arrêter les cacahuètes parce que l'arachide est le premier facteur allergène connu ?

Savez-vous que le médicament le plus dangereux du monde reste l'aspirine, alors qu'il sauve chaque jour des milliers de vie ?

C'est pour cette raison que sont toujours mis en parallèle le bénéfice et le risque pour la santé. Si le bénéfice n'est pas très largement supérieur au risque alors le vaccin, le médicament ne peut être commercialisé.

Vous trouverez toujours des exemples de personnes "victimes" des effets secondaires ou d'interactions médicamenteuses ou le remède sera pire que le mal. Ce n'est pas une raison de jeter le bébé avec l'eau du bain !

Imaginez que demain une épidémie de peste frappe la moitié de la population mondiale (chance de survie à 50%) et que nous disposions d'un vaccin efficace à 99.5% des cas sauf que dans les 0.05% restants vous mourriez du simple fait de vous faire vacciner ?

Iriez-vous dire que c'est inadmissible de laisser les gens se faire vacciner sous prétexte que quelques uns mourront du vaccins alors que des millions survivront grâce à ce dernier ?

Je pense que nous oublions un peu facilement la chance que nous avons de vivre dans un monde occidental ou 90% des grandes maladies et épidémies qui ont décimées nos ancêtres par le passé, ont aujourd'hui disparues.

Au final, comme disait Jacques Brel: Nous avons des problémes d'immortels

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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Ven Janvier 23, 2009 11:40 
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Personne n'a dit que c'était inadmissible de se faire vacciner... Chacun agi en son âme et conscience en ce qui concerne ce vaccin (hépatite b).

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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Ven Janvier 23, 2009 12:03 
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ghy a écrit:
Personne n'a dit que c'était inadmissible de se faire vacciner... Chacun agi en son âme et conscience en ce qui concerne ce vaccin (hépatite b).


Qué âme et conscience?????? Là, il s'agit juste de responsabilité personnelle. Par contre, si ce genre d'idée malsaine (et oui, je dit malsaine) se rependait, bonjour les épidémies... Je me répète peut-être ça revient à propager l'idée que le VIH n'est pas transmissible et que la trithérapie saimal...

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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Ven Janvier 23, 2009 12:20 
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N'importe quoi

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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Ven Janvier 23, 2009 12:24 
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ghy a écrit:
N'importe quoi


Argumente...

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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Ven Janvier 23, 2009 12:42 
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Pourquoi argumenter ? De toute façon, toi t'es pour la vaccination moi pas. De dire d'agir en son ame et conscience n'est pas malsain. Chacun fait ce qu'il lui semble le mieux pour eux et leurs enfants.

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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Ven Janvier 23, 2009 12:44 
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Bah soit, mais après vient pas pleurer...

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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Ven Janvier 23, 2009 12:52 
Les vaccins ne sont pas obligatoires en france ?


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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Ven Janvier 23, 2009 12:52 
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Pas tous...

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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Ven Janvier 23, 2009 12:56 
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"Après viens pas pleurer"... Pourquoi je pleurerais ?

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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Ven Janvier 23, 2009 12:57 
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Franchement, ghy, sur ce point, je préfère qu'on en reste là.

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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Ven Janvier 23, 2009 13:20 
Ah oui mais certains sont obligatoire dans la première année, comme en Belgique.
J'ai eu un peu peur là :P


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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Ven Janvier 23, 2009 14:01 
http://www.radiofrance.fr/chaines/france-culture2/emissions/science_publique/fiche.php?diffusion_id=69705&pg=avenir


ce lien peut être interessant à ecouter, ça commence à 14H, au sujet des traitements immunologiques du cancer, on peut le podcaster une semaine après sa diffusion, ou l'écouter en direct


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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Ven Janvier 23, 2009 14:25 
http://www.charlatans.info/vaccin-autisme.php
http://charlatans.info/news/spip.php?ar ... ti-hiv.php
http://charlatans.info/news/spip.php?article140

http://charlatans.info/news/spip.php?pa ... he=vaccins
http://charlatans.info/news/spip.php?pa ... che=cancer
:mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Ven Janvier 23, 2009 21:00 
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Ouf, au déparet je croyais que c'était des lien made in charlatan, je me disais aussi bizarre comme pub.

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Condorcet


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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Ven Janvier 23, 2009 23:59 
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Personnellement, je n'interviendrais plus sur ce post... et ce pour une raison très simple, j'ai l'impression de perdre de mon temps.

On a beau amené des textes sérieux et précis expliquant bien qu'il n'y a pratiquement aucun risque de se faire vacciner... il y a certain résistants. Je respecte leur point de vue, là n'est pas le problème.

Ce qui me pose problème, c'est le fait que la plupart des personnes restent sur leur position (ce qui est leur droit) sans même argumenter. Alors c'est bien beau de dire que le vaccin c'est dangereux... mais un peu trop simple. Tout ça n'est qu'une question de priorité finalement. Pour ma part, je préfère écouter des médecins et scientifiques que des naturopathes et autres "charlatans"; je préfère m'appuyer sur des études scientifiques et leurs théories que faire une généralité sur un seul cas...

Le but d'un forum, quel que soit son sujet, c'est de discuter, d'échanger des idées. J'avoue préférer les discussions constructives, ce qui n'est pas le cas ici.
Depuis le temps que je suis sur le forum, c'est la première fois que j'en arrive là...


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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Sam Janvier 24, 2009 20:33 
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Elorion a écrit:
Personnellement, je n'interviendrais plus sur ce post... et ce pour une raison très simple, j'ai l'impression de perdre de mon temps.

On a beau amené des textes sérieux et précis expliquant bien qu'il n'y a pratiquement aucun risque de se faire vacciner... il y a certain résistants. Je respecte leur point de vue, là n'est pas le problème.

Ce qui me pose problème, c'est le fait que la plupart des personnes restent sur leur position (ce qui est leur droit) sans même argumenter. Alors c'est bien beau de dire que le vaccin c'est dangereux... mais un peu trop simple. Tout ça n'est qu'une question de priorité finalement. Pour ma part, je préfère écouter des médecins et scientifiques que des naturopathes et autres "charlatans"; je préfère m'appuyer sur des études scientifiques et leurs théories que faire une généralité sur un seul cas...

Le but d'un forum, quel que soit son sujet, c'est de discuter, d'échanger des idées. J'avoue préférer les discussions constructives, ce qui n'est pas le cas ici.
Depuis le temps que je suis sur le forum, c'est la première fois que j'en arrive là...


Elorion, je sais que tu t'adresses un peu (beaucoup) à moi au travers de ton message. Je tiens juste à dire que je voulais apporter mon témoignage mon vécu et j'ai aussi pris le temps de lire les textes que tu as mis pour argumenter ta position.
Et puis, je te tiens à m'excuser que l'on se soit un peu accroché, j'ai même lancé les hostilités... je fais mon mea-culpa.


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 Sujet du message: Re: ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Dim Février 01, 2009 00:02 
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ghy a écrit:
Lhépatite s'attrape par le sang ou les rapports sexuelles. Or mon fils n'a que 3 ans 1/2. Je vois pas comment il pourrait l'attraper. Il y a beaucoup plus de gens qui ne font pas vacciner leur enfant contre ça qu'il y en a qui le font.

Ce n'est pas de l'inconcience, c'est un choix. Mon médecin et celui de mon homme nous ont déconseillés de le faire, mais qu'on devait faire celui de la méningite. La pédiatre voulait le faire et le veut toujour d'ailleur. On en a discuter et on a décider point.

Et comme tu dis, si il attrape la maladie contre laquelle il n'a pas été vacciner, faudra pas venir pleurer. Pareil pour toi, si il attrape par exemple la sclérose en plaque ou une autre maladie à cause du vaccin contre l'hépatite b, viens pas pleurer non plus à ce moment-là !


Haaaaaaa!! non, non, non et non. Vous dites tellement n'importe quoi. La sclérose en plaque ca s'attrape pas point. C'est génétique et déclenché par une infection virale et il y a vraiment plusieurs virus en cause (dont le CMV). Bref, si vous ne connaisser rien aux infections virals et bactériennes ou au vaccin, abstenez vous s'il vous plait.
Désolé, je suis une microbiologiste ben ben écoeuré d'entendre des co***ries comme ça.


Dernière édition par cassyopé le Dim Février 01, 2009 01:00, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Dim Février 01, 2009 00:56 
Citation:
Lhépatite s'attrape par le sang ou les rapports sexuelles. Or mon fils n'a que 3 ans 1/2. Je vois pas comment il pourrait l'attraper.

-1 je lui souhaite de ne pas avoir besoin de transfusion sanguine, faut-il rappeler le scandale du sang contaminé ? Oui apparament.
- 2 En grandissant dans cette idée j'espère pour lui que jamais il n'aura d'envie sexuelle.
De plus je viens de vérifier j'avais un doute:
Citation:
L’hépatite (du grec hépar: foie) désigne toute inflammation aiguë ou chronique du foie. Les formes les plus connues étant les formes virales (notées de A à G) et alcoolique. Mais l'hépatite peut aussi être due à certains médicaments, un trouble du système immunitaire de l'organisme. L'hépatite est dite aiguë lors du contact de l'organisme avec le virus et chronique lorsqu'elle persiste au-delà de 6 mois après le début de l'infection. L'hépatite peut évoluer ou non vers une forme grave ou fulminante, une cirrhose ou un cancer.
L'hépatite grave peut mener à la destruction du foie et, sauf transplantation hépatique, à la mort.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hépatite

- 3 Une gosse vient de mourir tenez vous bien de la rougeole en France ! http://www.lepost.fr/article/2009/01/30 ... geole.html
http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... oNsolY9maw
Citation:
Et de rappeler qu'il s'agit d'une maladie "excessivement contagieuse", qui, avant l'arrivée du vaccin il y a une quarantaine d'années, "a décimé des populations entières, notamment en Amérique lorsque les Européens y ont débarqué".
De la rougeole ! En France et en 2009 !
Alors si vous aimez vos enfants pitié vaccinez les, faites-les soigner quand il le faut !
Quand vous réaliserez vos co***ries de croyances ils seront déjà mort, et si je vous croise je vous bafferais.
Dans le monde et les pays dit civilisés il y a une retour en force de la tuberculose et de la lèpre!
Tout ça pour des co***ries de croyances moisies !
La rougeole est un des premiers vaccins qu'on fait a un enfant le coktail des trois.
Ca serait moi si cette gosse est morte parce quelle était pas vaccinée, je foutrais les parents au trou jusqu'à ce qu'ils en crèvent.


Dernière édition par NEMROD34 le Dim Février 01, 2009 01:51, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Dim Février 01, 2009 01:44 
Bon sang vous vivez dans un pays où on vous soigne et pour des raisons débiles vous ne soignez pas vos gosses , ben voilà :
http://www.lemonde.fr/planete/article/2 ... _3244.html
Et pourtant ça se vaccine:
http://www.phac-aspc.gc.ca/im/vpd-mev/cholera-fra.php

Eux ils le voudraient le vaccin, ils l'ont pas, vous vous l'avez, vous en voulez pas...
Pour des raisons à la j'en ais marre de vivre (c'est bien le cas), pour des co***ries new age, par bétise...
Où est l'intelligence dans tout ça ?


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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Dim Février 01, 2009 02:14 
Citation:
Mon mari, du temps de son service militaire, a eu une dose massive de vaccins en tout genre et a faillit en crever. Donc, tant mieux pour ceux qui n'ont rien et pas de chance pour ceux qui tombent malade.
C'est peut-être là qu'il faut comprendre le principe d'un vaccin.
Je dirais de suite parce que j'étais à l'infirmerie durant mon service militaire 89/02 ba 701 salon de Provence, et que je vaccinais 200 mecs tous les deux mois, qu'il n'y en a pas quarante douze.
4 Vaccins (je ne suis même pas sûr je dirais plutôt 3) pas plus, dont l'hépatite (comme j'y ais eu droit 14 ans parce qu'elle est obligatoire pour le personnel de santé.) et la tuberculose.
Un vaccin c'est apporter le virus neutralisé de sa toxine, il ne peut vraiment agir, mais ça entraine les défenses immunitaires naturelles à le reconnaitre et fabriquer les anti corps adéquats.
Une déficience pour x raisons et non signalée dans le dossier médical, peu éventuellement apporter de fortes fièvres (c'est normal le corps se défend), rare très rare sont les cas où la maladie se déclenche.
Et dans ce cas on peu envisager que c'était latent.
C'est un peu (mais c'est un autre sujet) "mon fils a fumer de l'herbe ça l'a rendu schizophrène !"
Non il était schizophrène, le thc à favorisé l'émergence de la maladie et si c'était pas ça une autre chose l'aurait fait tôt ou tard.
On est dans la "cause à effet" toujours mal compris, on va au plus simple c'est humain.
Citation:
La polémique concernant les risques accrus de développer une sclérose en plaques à la suite d'une vaccination contre l'hépatite B n'est pas morte. Illustré par des témoignages douloureux et étayé par des explications scientifiques, ce documentaire dérangeant propose de faire la lumière sur ces vaccins qui se transforment en poison dans un nombre croissant de cas.

Là aussi c'est qu'on crache sur la science, la médecine, mais en même temps on attend d'elle qu'elle soit dieu !
Guérisse tout, sans fautes jamais.
Non!
Ce n'est pas une science exacte et ça progresse, on ne guérit pas tout et encore moins des imbéciles qui ne veulent pas guérir.
La science et la médecine ne sont pas dieu, c'est pas parfait, mais chaque jour, ça sauve plus de gens que le jour d'avant.
En ayant des raisonnements aussi cons, tout le monde mourrait en moins de temps qu'il 'en faut pour le dire.
On ne serait même pas là pour en parler.

Je m'arrête là parce qu'il est tard et que je suis entrain de m'énerver... :mrgreen:


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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Sam Février 07, 2009 20:32 
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Ah bah non alors ! Faut pas s'énerver Nemrod :lol:

En ce qui me concerne je n'ai vraiment rien contre les vaccins et les avancées scientifiques (Pas peur des piqures moi :lol: ) . Il n'y a que celui-là qui me laisse un doute.

Pour ce qui est de rester focalisé sur un cas de SEP dans sa famille je me demande si : quand un membre d'une famille qui présente une prédisposition génétique est atteint par une forme violente, les autres membres ne risquent-ils pas la même forme de SEP ?

J'ai (comme beaucoup) eu la rougeole dans ma petite enfance et il y a eu un cas de SEP (mortel) dans ma famille.
En tous cas si il existait un moyen de savoir si je suis prédisposée ou pas et qui me dirait qu'il n'y a pas de problème alors j'y vais.

Ma méfiance est personnelle et il ne me viendrai jamais à l'esprit d'inciter les gens à ne pas se faire vacciner : ce serai pire que de la c******* !

'Tite question idiote : Les labos à l'origine de ce vaccin contre l'hépatite B ne peuvent-ils pas en créer un autre ou revoir leur copie sur celui-là ?


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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Dim Février 08, 2009 11:44 
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Localisation: dunkerque
Je crois qu'il n'y a que le vaccin "engerix" qui est mis en cause dans les cas de sep. Mais il y en a 2 ou 3 de vaccins il me semble.

J'ai toujours des doutes sur ce vaccin, engerix ou autre, mais j'ai changé d'avis... je vais faire vacciner mon fils. Ces quinze derniers jours, j'ai été voir une dizaine de médecins pour avoir leur avis. Y en a un qui m'a dit que si un jour le vaccin était obligatoire, il serait donc obligé de le faire, et que c'était mieux de le faire maintenant qu'il est encore petit que plus tard. Et aussi si on voyage dans d'autre pays et que pour une raison ou pour une autre il doit se faire opérer, c'était mieux pour lui d'avoir le vaccin, que pour certains métiers c'était obligatoire (enfin pour l'instant il veut être ramasseur de feuilles au Château Coquelle :mrgreen: ). Enfin voilà, j'espère que ça ira après le vaccin, j'ai trop peur qu'il lui arrive quelque chose. :(

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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Dim Février 08, 2009 16:03 
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ghy a écrit:
Ces quinze derniers jours, j'ai été voir une dizaine de médecins pour avoir leur avis. :(


Put... ! si tous les français font la même chose, la Sécurité Sociale va rapidement être mise à mal, ce que tu dis la est scandaleux.

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Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux c'est son gouvernement !

Saint-just.


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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Dim Février 08, 2009 16:29 
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Inscription: Lun Juin 23, 2008 07:42
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De toute façon tout ce que je dis est scandaleux alors...
:roll:

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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Lun Février 09, 2009 00:26 
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Moi je vais commenter un passage de Docteur House :


Maman de enfant : " J'ai l'impression que la tête de ma fille a augmenté de volume."

House l'examine.

House : " Elle est à jour avec ses vaccins ?"

Maman de l'enfant : " Non, je la vaccine pas, mon mari et moi même pensons que le vaccin est un moyen de l'Etat de se faire du fric et il y'a pleins de contradictions sur les vaccins."

House continue de l'examiner.

House : " Mince, c'est bien ce que je craignais, voilà ce qui arrive quand les parents refusent de mettre 50 dollars pour leurs enfants..."

Maman de l'enfant : " Docteur, vous me faites peur!!!! Qu'est ce qu'elle a??? "

House : " Mouarf, elle a un rhume...! "

C'est un peu hors sujet et je pense n'être pas tout à fait précis dans le texte mais ce passage m'a amusé ! :lol:

:arrow: :arrow: :arrow:

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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Lun Février 09, 2009 12:04 
A lire par les anti-vaccins:
http://scepticismescientifique.blogspot ... field.html


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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Mer Février 11, 2009 20:54 
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J'ai pas lu tous les messages, c'est trop long :mrgreen: et je ne sais pas si vous avez parlé du vaccin contre le col de l'utérus, le papillomas virus..

Il est assez récent et personne (sauf celles qui l'ont fait) ne sait quels sont les effets secondaires.

Je l'ai fait le vaccin et voilà un des effets secondaires : une horrible douleur au bas du ventre, je l'ai sentie en pleine nuit, quelle horreur O_O encore quelques fois j'ai mal, ça va mal finir tout ça..


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 Sujet du message: Re: Ce qu'on nous cache sur les vaccins...
MessagePosté: Mer Février 11, 2009 22:07 
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Tout les produits pharmaceutiques sont susceptibles de provoquer des effets secondaires, parfois même on les utilise pour créer de nouveaux médicaments comme par exemple la dyphénidramine qui est à la base un antihistaminique H1 (Anti-allergique) qu'on donne à présent pluôt comme sédatif ou antiémétique.

Oui on peut avoir un mauvais rhume ou une crève même si on est vacciné contre la grippe, mais pas la Grippe en elle même.

Souvent les effets secondaires d'une charge de vaccins sont provoqués par une réponse normale et logique du système immunitaire.

En ce qui concerne le vaccin contre certaines souches du HPV, je peux t'assurer que les essais cliniques qu'on dit de type 2 (très surveillés et sérieux), ont toutes les chances de te protéger efficacement contre beaucoup de HPV et ainsi diminuer considérablement tes risques d'avoir un jour un cancer du col de l'utérus.

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