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 Sujet du message: Vite, on le monte au bloc, mettez vos scaphandres !
MessagePosté: Jeu Septembre 28, 2006 10:32 
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Inscription: Mar Mai 10, 2005 17:00
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http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 557,0.html

Plus vite, plus loin, plus haut... la chirurgie deviendrait-elle une discipline olympique ? Ou faudra-t-il passer des tests d'entrée à l'Agence Spatiale Européenne pour se faire retirer l'apendice ?

L'exploit est quand-même impressionant, même si - pour le moment - on n'imagine pas ce type d'opération à une plus grande échelle "temporelle" le fait que ce soit possible peut ouvrir de nombreuses opportunités.

Pour aller au bloc2 : 3° étoile à gauche et tout droit jusqu'au matin :wink:

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MessagePosté: Jeu Septembre 28, 2006 11:21 
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Inscription: Ven Septembre 22, 2006 10:32
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D'un côté, cela peut paraitre un peu "étrange" de faire une opération en apesanteur mais ensuite, il faut avouer qu'il faut tester pour se faire une idée d'une opération dans ces conditions.
Je ne sais pas si nous, pauvres humains cloués au sol, bénéfierons d'un quelconque bénéfice de cette opération mais peut être que les occupations de l'ISS seront satisfaits de ne pas avoir à commander un taxi pour redescendre sur terre afin d'y subir une opération.

Je reste plus perplexe sur l'opération faite par un robot commandé sur Terre qui sera faite l'an prochain.
Mais bon, on arrête pas le progrès... et on le rattrape pas souvent aussi. ;)

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MessagePosté: Jeu Septembre 28, 2006 11:29 
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Inscription: Jeu Septembre 02, 2004 17:44
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Ce système d'opération à distance intéresse également grandement des ONG telles que médecins sans frontières, qui n’ont pas forcément le chirurgien spécialisé sur le site (source : France info reportage d’hier)


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MessagePosté: Jeu Septembre 28, 2006 11:30 
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Inscription: Mar Mai 10, 2005 17:00
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Localisation: Down in Dragontown.
Je pense qu'un chirurgien pourrait t'en dire plus. En effet il ne s'agissait que d'un test sur une opération simple (forcément on ne va pas tester une transplantation cardiaque ou une chirurgie reconstructive en 10mn :wink: ). Mais je pense que les avantages de l'apesanteurs sont multiples : pas de gravité donc pas de phénomène d'écrasement des tissus et des organes (sans pression interne un poumon n'est qu'un sachet flasque, par exemple).
Et - mine de rien - je pense que rester debout pendant plusieurs heures en se concentrant comme ils le font doit être plus agréable lorsque l'on ne pèse rien.

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MessagePosté: Jeu Septembre 28, 2006 12:23 
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Inscription: Ven Septembre 22, 2006 10:32
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Localisation: Dans ma réalité.
Je tiens à préciser que ma connaissance dans le monde de la médecine se résume au Docteur Maboul donc ma question risque de paraître extrèmement stupide donc désolé d'avance !

Mais hum... s'ils sont en apesanteur, le sang ne va pas -s'envoler- de partout ? :?

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MessagePosté: Jeu Septembre 28, 2006 12:29 
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Inscription: Mer Juin 11, 2003 22:03
Messages: 1175
Localisation: Hauts-de-France
Citation:
Je tiens à préciser que ma connaissance dans le monde de la médecine se résume au Docteur Maboul donc ma question risque de paraître extrèmement stupide donc désolé d'avance !

Mais hum... s'ils sont en apesanteur, le sang ne va pas -s'envoler- de partout ?


Ayant exactement les mêmes connaissances en médecine que toi, je ne puisse répondre qu'une chose : très bonne question ! :P

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MessagePosté: Jeu Septembre 28, 2006 12:42 
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Inscription: Mar Août 02, 2005 14:39
Messages: 1373
Quemish a écrit:
Je tiens à préciser que ma connaissance dans le monde de la médecine se résume au Docteur Maboul donc ma question risque de paraître extrèmement stupide donc désolé d'avance !

Mais hum... s'ils sont en apesanteur, le sang ne va pas -s'envoler- de partout ? :?

Je ne pense pas, car déjà en salle d'op, les différentes secrétions sont absorbées via une sorte d'aspirateur. Déjà pour éviter d'en mettre partout, mais aussi pour clarifier la zone d'intervention.
Il suffit je pense d'optimiser ce système pour l'apesanteur, comme mettre un entonnoir au bout.
Ou alors un système d'aspiration par une grille située au dessus de la table d'opération. Puisqu'on est en apesanteur, tout les tissus orphelins flottent et seraient donc aspirés.

Mais sinon, il serait intéressant d'avoir la version officielle, tout ce que je dis ici relève de l'hypothèse.

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MessagePosté: Ven Septembre 29, 2006 18:34 
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Inscription: Sam Septembre 09, 2006 17:10
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Je me permets d'apporter mon grain de sel, étant étudiant en médecine, passionné par la chirurgie, et passant assez fréquemment au bloc.

Nebius a écrit:
Je ne pense pas, car déjà en salle d'op, les différentes secrétions sont absorbées via une sorte d'aspirateur.


Tout dépend des cas... Sous coelioscopie, pas trop de problèmes pour ça. Le sang ne giclerait pas de partout à l'extérieur. En revanche, à ciel ouvert, même avec l'aspirateur, en apesanteur du sang aurait le temps de s'échapper un peu (surtout si on déchire un vaisseau). Enfin, l'aspiration n'est pas toujours utilisée. Parfois, de simples compresses suffisent. Mais sans gravité, j'imagine que cela serait très utile.



Citation:
Ou alors un système d'aspiration par une grille située au dessus de la table d'opération


Ca existe déjà ! En effet, il règne (théoriquement) une pression négative dans la salle, grâce à un flux laminaire par aspiration à partir du plafond. C'est pour éviter la chute vers le sol de poussières, et donc de germes en même temps.

Citation:
pas de gravité donc pas de phénomène d'écrasement des tissus et des organes (sans pression interne un poumon n'est qu'un sachet flasque, par exemple)


Encore, sur notre bonne vieille Terre, on s'en sort pas trop mal pour ça. Au contraire, des organes qui "flottent" un peu partout, cela devrait être assez gênant pour se repérer (il est ESSENTIEL pour le chirurgien, de bien prendre ses repères anatomiques). Concernant le poumon, on s'arrange pour qu'il existe toujours une certaine pression à l'intérieur, afin de ne pas collaber les alvéoles. C'est assez problématique si elles ne se réouvrent pas.

Citation:
En effet il ne s'agissait que d'un test sur une opération simple (forcément on ne va pas tester une transplantation cardiaque ou une chirurgie reconstructive en 10mn Wink )


Sûrement pas :) Mais il faut bien commencer par quelque chose :wink: Si je ne me trompe pas, il s'agissait d'enlever un lipôme, il me semble.

Citation:
Et - mine de rien - je pense que rester debout pendant plusieurs heures en se concentrant comme ils le font doit être plus agréable lorsque l'on ne pèse rien.


Alors là je suis entièrement d'accord avec toi ! D'autant plus qu'on s'est farci aujourd'hui une intervention qui a duré 5h30 avec de bonnes tensions à la clé, je ne peux qu'être d'accord :D Ca doit être agréable dans ces conditions !

Voilà ! Si vous avez d'autres questions, hésitez pas :wink:

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MessagePosté: Ven Septembre 29, 2006 18:40 
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Inscription: Mar Mai 10, 2005 17:00
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Ca laisse songeur : l'épisode 2400 d'Urgence en cross-over avec Star-Trek.
Merci pour les précisions !

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MessagePosté: Sam Septembre 30, 2006 10:52 
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Inscription: Sam Septembre 09, 2006 17:10
Messages: 95
Localisation: Entre Saint Etienne et Lodz...
De rien ! Une autre petite précision : la gravité peut être fort utile parfois. Par exemple, sous coelioscopie, on peut l'utiliser pour refouler des organes qui gênent la vision indirecte que l'on a. Pour cela, on change la position de la table (par exemple, tête en bas et roulis sur la droite), et la gravité arrange pas mal les choses.

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