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Un Australien dangereusement électrique

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norman_raider

Un Australien dangereusement électrique

Message par norman_raider » Ven Septembre 16, 2005 13:00

Je ne sais pas trop où poster ça. A déplacer s'il convient.http://fr.news.yahoo.com/050916/290/4l64o.html

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Message par Wormwood » Ven Septembre 16, 2005 13:07

Plutôt bizarre cette histoire. Même si je veux bien qu'on arrive à générer une très haute tension par charge électrostatique, on n'a jamais la puissance suffisante en W pour créer tout ça !
Il y a un truc qui cloche.

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Message par LOTUS » Ven Septembre 16, 2005 13:08

C'est dingue ! 40 000 volts ? Je n'aurais jamais cru qu'une telle chose soit possible ! Mais alors les phénomènes de combustion spontanée sont peut-être dus à ce genre de situation, non ?

Hum, c'est bizarre quand même. Tout ça à cause d'un pull en laine sous une veste en nylon !

norman_raider

Message par norman_raider » Ven Septembre 16, 2005 13:19

Wormwood a écrit :Plutot bizarre cette histoire. Même si je veux bien qu'on arrive à générer une très haute tension par charge électrostatique, on n'a jamais la puissance suffisante en W pour créer tout ça !
Il y a un truc qui cloche.

N'est-il pas?
Ce qui me chiffonne c'est ce que dit le pompier :"Nous avons mesuré un courant de 40.000 volts, ce qui est a deux doigts de la combustion spontanée".
On doit pouvoir prendre facilement une bourre de 15 à 20 kV en allumant son poste de télé ou en sortant de sa voiture.
Mais même en doublant la tension, j'imagine mal que l'on puisse s'enflammer.
Je vais continuer à butiner pour voir ce qu'il en est.

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Message par ELECTRICIA » Ven Septembre 16, 2005 14:51

Cela serait peut-être une bonne solution pour lutter contre le réchauffement de la planète ! Finies les usines et bienvenue pull over en laine et veste en nylon !
Approchez-vous de la télé et elle s'allume toute seule !

Non ! Je ne sais pas quoi penser de cette histoire, car c'est plutôt incroyable et digne de passer au journal de 20 h !
Mais est-ce passé ?
La plus belle ruse de Satan est de persuader les gens qu'il n'existe pas !

norman_raider

Message par norman_raider » Ven Septembre 16, 2005 15:09

ELECTRICIA a écrit :Cela serait peut-être une bonne solution pour lutter contre le réchauffement de la planête ! Fini les usines et bienvenu pull over en laine et veste en nylon !
Approché vous de la télé et elle s'allume toute seule !

Non ! je ne sais pas quoi pensé de cette histoire, car c'est plutôt incroyable et digne de passer au journal de 20 h !
Mais est ce passé ?


Apparemment l'information viendrait de l'agence Reuters et serait datée d'aujourd'hui. On en saura peut-être un peu plus ce soir.
Pour l'instant j'ai beau chercher sur le site de Reuters, je ne trouve rien.

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Message par TheArmageddon » Ven Septembre 16, 2005 21:11

Je viens justement d'entendre cela à la radio et je m'en venais l'écrire sur le forum. norman_raider... tu as été plus rapide que moi :lol:

Quand même exceptionnel cette histoire. Bien sur se pourrait être la cause des combustions spontanées.
On n'est pas le meilleur quand on le croit, mais quand on le sait...

norman_raider

Message par norman_raider » Ven Septembre 16, 2005 21:29

TheArmageddon a écrit :Quand même exceptionnel cette histoire. Bien sur se pourrait être la cause des combustions spontanées.

Cela m'étonnerait quand même. Il y a quelques années, j'ai construit une petite machine de Wimshurst. Elle est cassée à présent mais en consultant mon carnet d'expériences, je vois que j'arrivais à en tirer des étincelles de 5 cm, ce qui équivaut grosso modo à 50kV. Cela fait de bonnes châtaignes mais pas au point de s'enflammer.
Non, à mon avis il doit y avoir quelque chose qui manque dans l'article : produit d'entretien, aérosol, poussière ou autres...

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Message par LOTUS » Ven Septembre 16, 2005 21:32

Ce qui me chiffonne c'est ce que dit le pompier :"Nous avons mesuré un courant de 40.000 volts, ce qui est a deux doigts de la combustion spontanée".
On doit pouvoir prendre facilement une bourre de 15 à 20 kV en allumant son poste de télé ou en sortant de sa voiture.
Mais même en doublant la tension, j'imagine mal que l'on puisse s'enflammer.


Dans la combustion spontanée, ce n'est pas sûr qu'il y ait des flammes. On dit que les victimes semblent s'être consumées intérieurement.

norman_raider

Message par norman_raider » Ven Septembre 16, 2005 21:54

LOTUS a écrit :
Ce qui me chiffonne c'est ce que dit le pompier :"Nous avons mesuré un courant de 40.000 volts, ce qui est a deux doigts de la combustion spontanée".
On doit pouvoir prendre facilement une bourre de 15 à 20 kV en allumant son poste de télé ou en sortant de sa voiture.
Mais même en doublant la tension, j'imagine mal que l'on puisse s'enflammer.


Dans la combustion spontanée, ce n'est pas sûr qu'il y ait des flammes. On dit que les victimes semblent s'être consumées intérieurement.

Tout à fait, Lotus. Mon hypothèse dans le cas présent est qu'il ne s'agit pas d'un cas de combustion spontanée. Le frottement entre le chandail de laine et la veste de nylon a provoqué la charge de la personne qui les portait ( les 40kV indiquent qu'il portait aussi des chaussures bien isolantes ).
S"il avait serré la main de quelqu'un à ce moment-là, l'autre en aurait été quitte pour une petite secousse mais il n'aurait pas pris feu.
Pour que la moquette ait pris feu il faut un élément qui manque : la moquette était-elle imprégnée de produit d'entretien, est-ce qu'il y a eu un gros nuage de poussière, est-ce qu'il y avait des aérosols entre l'"homme électrique" et la moquette etc...
Et puis cette histoire de veste qui continue à "générer" de l'électricité statique toute seule dans la caserne des pompiers me paraît bizarre.

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Message par LOTUS » Ven Septembre 16, 2005 22:35

Oui tu as raison, je n'avais pas compris ta remarque dans ce sens, je ne me souvenais plus que la moquette s'était enflammée. :wink:

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Message par Wormwood » Ven Septembre 16, 2005 22:39

Je te dis pas, le gars il a eu le coup de foudre pour sa femme !
( Rapport aux autres sujets actuels du forum )

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Message par fred'x » Ven Septembre 16, 2005 22:59

Pour ce sujet, j'aimerais les précisions d'un spécialiste en physique ou - plus exactement - en électricité, je sais qu'il y a une énorme différence entre puissance (mesurée en volts) et l'intensité (mesurée en ampères).
Si ma mémoire est bonne, une forte intensité est plus dangereuse qu'un fort voltage (ce qui explique la "survie" de personnes frappées par la foudre).
Et je doute qu'un pompier possède des notions exactes de physique, d'où le témoignage "ça me semble étrange".

Mais ce n'est que mon idée et l'appel à "physicien" est toujours demandé.

(note simple : un épisode de Yoko Tsuno "Le Feu de Wotan", est basé sur une arme capble d'emmagasiner de l'électricité, statique par exemple)
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Message par Wormwood » Ven Septembre 16, 2005 23:37

Ah ben si c'est dans Yoko Tsuno c'est indiscutable.
Oui tension et courant ( Ou ampèrage, n'ont rien à voir ). Une haute tension est relativement facile à obtenir et à part de pouvoir créer des étincelles, le courant ( Et donc l'ampèrage et donc la puissance ) est généralement faible donc innofensif. Si le courant est faible il est imposible même avec une étincelle de mettre du feu a une allumette.
Tout ce qui est produit par électricité statique comme dans ce cas, est de la haute tension sans courant possible ( Sinon on aurait découvert un moyen révolutionnaire de sauver l'humanité de la crise énergétique ).
Mon avis : Cette histoire est un gag monumental.
Content d'avoir un type ici qui a joué avec une machine de Wimshurst que je connais bien, moi c'était avec des bobines de Rumkhorf et autre gadgets.....Et je rêve d'une Tesla pour avoir des arcs de 15 ou 20 cm.

norman_raider

Message par norman_raider » Ven Septembre 16, 2005 23:44

fred'x a écrit :il y a une énorme différence entre puissance (mesurée en volts) et l'intensité (mesurée en ampères).
Si ma mémoire est bonne, une forte intensité est plus dangereuse qu'un fort voltage

La puissance s'exprime en watt (W) ou volt.ampère (vA).
Mais tu as raison en ce qui concerne la dangerosité, c'est bien l'intensité qui compte plus que la tension.
La triboélectricité est une manifestation assez courante : on l'expérimente pratiquement tous les jours quand on enlève des vêtements. Un jeu assez amusant est de frotter ses pieds sur un revêtement synthétique et de pointer l'index sur le nez d'une personne que l'on déteste. Attention, ce peut être très dangereux et douloureux... le ou la foudroyé(e) ayant tendance à envoyer en retour sa main sur le museau du foudroyeur! Plus le temps est sec, plus le phénomène est spectaculaire.

norman_raider

Message par norman_raider » Ven Septembre 16, 2005 23:47

Wormwood a écrit :Et je rêve d'une Tesla pour avoir des arcs de 15 ou 20 cm.

Je comprends mieux ta coupe de cheveux maintenant! :lol:

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Volts, Ampères, Watts

Message par jhaw » Sam Septembre 17, 2005 00:23

Bonsoir, je suis électronitien, et suis à l'institut de physique...je pense que je tombe à pic...!
Le courant électrique peut se comparer à de l'eau qui coule; plus la tention est élevée (exprimée en Volts) et plus la pente de l'écoulement de l'eau est forte. Plus le courant est grand, (exprimé en Ampères) et plus le débit du fleuve est important.
La puisance exprimée en Watts, est la combinaison des deux (VxA=W)
Exemple de grande puissance: fleuve ennorme faisant une cascade trés haute!
Lorsque vous vous peignez les cheveux bien secs aprés les avoir fraichement lavés, avec un peigne en plastique, vous entendez des craquements: ce sont en fait des arcs électriques de plusieurs miliers de volts, mais il n'y a pas beaucoup d'électrons! De même lorsque vous déroulez du rubant isolant (chatterton), faites-le dans l'obscurité en regardant la colle se décoler, et vous verrez des arcs électriques bleus! C'est de l'électricité statique (cascade d'un tout petit ruisseau du haut d'une montagne).

Le texte du début du post m'a l'air d'un remplissage médiatique de pages de journeaux. Mais neanmoins, il est vrai que des étincelles si petites soient-elles, issues de tentions statiques peuvent provoquer la mise à feu de gaz inflamables ou d'aérosols!
Mais de là à provoquer la combustion spontannée....il y a tout un monde. :idea:

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Message par Wormwood » Sam Septembre 17, 2005 11:07

Ah ben dis, voilà qu'on nous déplace, on se sent secoués !
Norman_raider Tibidiclop, disons qu'avant mes expériences avec la haute tension, j'avais l'air humain parait.

norman_raider

Message par norman_raider » Sam Septembre 17, 2005 12:04

Wormwood a écrit :Ah ben dis, voilà qu'on nous déplace, on se sent secoués !
Norman_raider Tibidiclop, disons que avant mes expériences avec la haute tension, j'avais l'air humain parait.

Elle a bon dos la haute tension. Dans ton cas je me demande si ce ne serait pas plutôt la conjugaison de la haute tension... et de l'absinthe! :lol:

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Message par Wormwood » Sam Septembre 17, 2005 12:54

La fée verte ? hips, oui , ya de ça !
Ah t'es trop fort Norman_raider Tibidiclop !
En tous cas les enfants, ne jouez jamais avec l'électricité ça peut être dangereux. ( Voilà ça c'est fait ..)

Au fait
Burns about 0.79 inches in diameter were left on the carpet where he had been standing, the report said. ABC did not mention if Clewer was injured.


Ce qui ne veut pas dire que la moquette a pris feu mais qu'il y laissait des trous de 0.79 inches de diametre, c'est pas exactement pareil.

Cortex

Message par Cortex » Sam Septembre 17, 2005 19:46

Pour info, 0.79 pouces (inches) correspondent à environ 2 cm (1 pouce = 25.4 mm).

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