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La liberté
Modérateurs : Webmasters, Administrateurs du forum
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La liberté
Est-ce que l'homme est libre comme il peut le prétendre ?
Dernière édition par freedom le Sam Juillet 16, 2005 16:02, édité 1 fois.
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Dire que l’homme est libre peut se prendre dans un sens très relatif. Libre, oui, mais par rapport à quoi ? Par rapport à la société, par rapport à son passé, par rapport à son milieu, son corps ? Par rapport à une contrainte. C'est une manière assez négative de penser la liberté. D'un point de vue plus positif, en quoi consiste la liberté? Est-ce que la conscience est en elle-même libre absolument ?
Si c’était le cas, il faudrait comprendre comment l'individualité trouve sa place dans un univers dont la science mécaniste nous montre qu’il est entièrement déterminé. Les nuages ne se déplacent pas « librement » dans le ciel. Ils vont et viennent conformément à des courants. Les animaux ne se comportent pas « librement » dans la nature. Ils suivent les lois de la Nature que leur commande leurs instincts.
Même si nous disposons d'une liberté, de toute manière, il faudrait encore savoir quel usage nous pouvons en faire. En quel sens peut-on dire que seule l’homme dans la nature dispose d’une liberté ?
Si c’était le cas, il faudrait comprendre comment l'individualité trouve sa place dans un univers dont la science mécaniste nous montre qu’il est entièrement déterminé. Les nuages ne se déplacent pas « librement » dans le ciel. Ils vont et viennent conformément à des courants. Les animaux ne se comportent pas « librement » dans la nature. Ils suivent les lois de la Nature que leur commande leurs instincts.
Même si nous disposons d'une liberté, de toute manière, il faudrait encore savoir quel usage nous pouvons en faire. En quel sens peut-on dire que seule l’homme dans la nature dispose d’une liberté ?
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Qu'est-ce que ton corps t'empêche d'être libre ?
Je voudrai bien savoir ton point de vue en étant explicite s'il te plait.

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- euronymous
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- Message(s) : 93
- Inscription : Sam Juillet 09, 2005 19:07
- Localisation : pas de calais
LightMaul a écrit :On ne peut jamais être Libre, puisqu'on est l'esclave de notre corps.
Non, la liberté n'est pas simplement physique, elle est aussi mentale. La liberté a des limites, comme toute autre chose.
- Cel
Socialement, ta liberté s'arrête où commence celle des autres.
Si tu préfères, pour être viable, un groupe social se doit d'instaurer des règles.
La liberté absolue ne peut donc pas exister, socialement parlant.
Maintenant certain systèmes confèrent une liberté relative plus grande que d'autres.
Métaphysiquement, sommes-nous libres du choix de nos actes ou est-ce que tout est écrit ? (parce qu'après tout, on ne suit qu'un seul chemin durant notre vie) C'est le grand débat pro/anti déterminisme...
Mentalement, sommes nous libres d'inventer toute et n'importe quelle pensée ? Certainement pas puisque celle-ci est construite sur un référentiel (commun à tous) donc dépendante des acquis déjà construits.
Si tu préfères, pour être viable, un groupe social se doit d'instaurer des règles.
La liberté absolue ne peut donc pas exister, socialement parlant.
Maintenant certain systèmes confèrent une liberté relative plus grande que d'autres.
Métaphysiquement, sommes-nous libres du choix de nos actes ou est-ce que tout est écrit ? (parce qu'après tout, on ne suit qu'un seul chemin durant notre vie) C'est le grand débat pro/anti déterminisme...
Mentalement, sommes nous libres d'inventer toute et n'importe quelle pensée ? Certainement pas puisque celle-ci est construite sur un référentiel (commun à tous) donc dépendante des acquis déjà construits.
- nichiren
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- Message(s) : 166
- Inscription : Lun Avril 18, 2005 16:59
- Localisation : Sisteron/Aix en provence
La liberté n'existe pas, mais on croit volontiers que l'on est libre et qu'elle existe.
Une phrase : tu penses que l'oiseau est libre, qu'il peut aller et voler ou bon lui semble, mais il n'en est rien, il vole vers des lieux bien définis là où ses ailes le portent, limité dans la distance et le temps, donc il n'est pas libre.
Les gens croient en cela mais ce n'est rien de plus qu'une illusion, un mot.
Mais je laisse les gens LIBRES de choisir, ou de critiquer ma philosophie.
Une phrase : tu penses que l'oiseau est libre, qu'il peut aller et voler ou bon lui semble, mais il n'en est rien, il vole vers des lieux bien définis là où ses ailes le portent, limité dans la distance et le temps, donc il n'est pas libre.
Les gens croient en cela mais ce n'est rien de plus qu'une illusion, un mot.
Mais je laisse les gens LIBRES de choisir, ou de critiquer ma philosophie.
Le Lotus nait dans la boue et s'épanouie au Soleil, les Humains quels que soient leurs conditions, même basse, peuvent accéder à l'Eveil et l'Illumination.
- Big~Bigup
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- Message(s) : 93
- Inscription : Mar Juillet 12, 2005 19:35
- Localisation : Grenoble ~ France
Moi je pense que l’on naît libre et que on le reste du moment qu’aucune contraintes n’influence nos choix . Etre libre, c’est penser par soi même, agir par soi même et assumer ses actes en toutes circonstances. La société n’est pour moi pas un frein à la liberté, au contraire elle nous encourage à penser « libre »….libre de choisir, libre de refuser, libre de faire le bien, libre de faire le mal , bref la liberté dépend de chacun de nous et à nous de l’utiliser (à nos dépends souvent) afin de vivre comme on le désir.
La liberté est physique, mentale, différente pour tout le monde … c’est une manière de voir la vie tout simplement.
La liberté est physique, mentale, différente pour tout le monde … c’est une manière de voir la vie tout simplement.
L'homme n'est pas fait pour travailler. La preuve, c'est que ca le fatigue.
- LightMaul
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- Message(s) : 305
- Inscription : Sam Juillet 16, 2005 13:56
- Localisation : Nieppe (Nord)
freedom a écrit :Qu'est-ce que ton corps t'empêche d'être libre ?
Je voudrai bien savoir ton point de vue en étant explicite s'il te plait.
Notre esprit est dans un corps fais de chair et d'os ( en gros ) ! Mais pour que ce corps fonctionne ; il faut manger , dormir , le soigner ... ! Donc pour moi on ne peut être réellement libre tant que l'on est pas mort ou debarrassé de cette envellope corporelle...
- nichiren
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- Message(s) : 166
- Inscription : Lun Avril 18, 2005 16:59
- Localisation : Sisteron/Aix en provence
Rien à redire LightMaul, lit ma phrase sur l'oiseau cela rejoint ton optique.
Le Lotus nait dans la boue et s'épanouie au Soleil, les Humains quels que soient leurs conditions, même basse, peuvent accéder à l'Eveil et l'Illumination.
- nichiren
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- Message(s) : 166
- Inscription : Lun Avril 18, 2005 16:59
- Localisation : Sisteron/Aix en provence
Ou de l'influence de la société ou de l'influence de ton éducation, de tes parents,ton propre corps il y aura toujours un frein.
Mais de plus la liberté reste une illusion, car personne n'a jamais été libre et personne ne le sera. Tu n'en aura QUE l'impression.
Mais de plus la liberté reste une illusion, car personne n'a jamais été libre et personne ne le sera. Tu n'en aura QUE l'impression.
Le Lotus nait dans la boue et s'épanouie au Soleil, les Humains quels que soient leurs conditions, même basse, peuvent accéder à l'Eveil et l'Illumination.
libérté impossible
Pour moi la libérté est impossible car même en l'absence de lois et de règles qui (il faut le dire) restreint la libérté des uns pour augmenter celles des autres (et oui ils ont la libérté de rien foutre et de vivre avec le fric de nos impots) nous serions limité par nos règles moral (moi par exemple je fait de mal ni aux femmes ni aux enfants (messieurs courez).
- LightMaul
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- Message(s) : 305
- Inscription : Sam Juillet 16, 2005 13:56
- Localisation : Nieppe (Nord)
Boum Boum , bon trêve de plaisanterie
!
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Il reste peut-être la liberté de penser mais on est en train de la perdre , elle aussi ! Les Medias , les pubs essaient de nous formater . La liberté de penser, je pense que c'est la liberté de base et que si on nous la prend , alors on n'est plus que des pantins stupides...
Comme on a pu voir dans le passé et encore maintenant , les dictateurs essaient de former le peuple pour qu'il ne puisse plus penser librement , pour qu'il soit plus docile .

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Il reste peut-être la liberté de penser mais on est en train de la perdre , elle aussi ! Les Medias , les pubs essaient de nous formater . La liberté de penser, je pense que c'est la liberté de base et que si on nous la prend , alors on n'est plus que des pantins stupides...
Comme on a pu voir dans le passé et encore maintenant , les dictateurs essaient de former le peuple pour qu'il ne puisse plus penser librement , pour qu'il soit plus docile .
- Chouchette
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- Message(s) : 470
- Inscription : Sam Novembre 13, 2004 15:51
- Localisation : Region Parisienne
La liberté, j'en ai maintes et maintes fois parlé en philosophie. Et contrairement aux idées reçues, être libre c'est savoir se donner ses propres règles. On est libre dans certains cas mais on l'est pas autant qu'on ne le croit. Je suis d'avis que chaque action, choix que l'on fait sont déterminés par l'extérieur et par conséquent nous ne sommes pas libres même si on le croit.
Enfin bref je pourrais parler des heures et des heures de ça, il y a tellement à dire.
Enfin bref je pourrais parler des heures et des heures de ça, il y a tellement à dire.
Voir est un don, tout voir est un cauchemar...
C'est vrai, on pourrait parler longtemps sur la liberté. Mais ce sujet est fait pour.
La liberté, politiquement parlant est complètement fausse tout comme Liberté-Egalité-Fraternité que veut nous démontrer ces messieurs de l'état.
Bref,je pense que la liberté est la vision différente de chacun de nous.
La liberté se doit être donné dans nos esprits et en notre coeur pour avancer dans ce monde.
Je pense même que si on est débarassé de notre enveloppe corporelle, nous serons plus libre que sur terre mais nous serons sous une loi divine.
Cela ne reste que mon opinion.

La liberté, politiquement parlant est complètement fausse tout comme Liberté-Egalité-Fraternité que veut nous démontrer ces messieurs de l'état.
Bref,je pense que la liberté est la vision différente de chacun de nous.
La liberté se doit être donné dans nos esprits et en notre coeur pour avancer dans ce monde.
Je pense même que si on est débarassé de notre enveloppe corporelle, nous serons plus libre que sur terre mais nous serons sous une loi divine.
Cela ne reste que mon opinion.
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