Croyez-vous qu'ils existent ?

[VOTH Profil]

Dans un topic précédent, on avait débattu sur la taille que peuvent atteindrent les calmars géants ou super géants, à présent je me pose la question sur ces fameux "poulpes colossaux" ou bien "pieuvres géantes", car pour ce qui est des calmars super géants on a plus ou moins la preuve qu'ils existent (dus aux blessures des cachalots ou des restes trouvés dans leur estomac) mais qu'en est-il des poulpes colossaux et pieuvres géantes, avons-nous des preuves ou des restes retrouvés ?

[Fée_Clochette Profil]

Leviathan va tarder à venir à la rescousse!
Sinon, j'ai vu aux infos la semaine dernière deux gars qui ont fait un film sur les poissons et autres bestiaux des profondeurs. Dans le musée où ils ont bossé pour plus de véracité, il y avait le cadavre d'un calamar de 8 mètres. Maintenant pour les grands de chez grands genre beaucoup plus que 8 mètres, je ne sais pas!

[Chevalier Baran Profil]

Tiens, on dirait que sans le vouloir, je t'ai donné l'idée d'un topic Voth
Tu as raison, ca fera du bien de parler d'autre choses que de calamars.

[Randolph Carter Profil]

Ma foi, s'il y a des calamars géants pourquoi pas des poulpes colossaux ?
Je trouve ça fort probable surtout dans des océans aussi peu balisés.....
Des scientifiques américains je crois ont dit dans un reportage il y a quelques années qu'il faudrait au moins multiplier par 100000 miles les unités d'exploration en mer pour pouvoir bénéficier ne serait-ce que d'une chance sur 1000 de rencontrer de telles espèces qui ne se cachent pas forcément que dans les grands fonds...

[armoria Profil]

***HS ON
C'est bien joli tout ça, mais, entre les poulpes et les calamars, on oublie mes requins...
Bouhou ! Que je suis malheureuse !
HS OFF***

[VOTH Profil]

Bah après les requins et les calmars géants (ou super géants) les poulpes et les pieuvres géantes, faut changer un peu, mais t'inquiète pas Armoria on reparlera des requins
Bon en attendant, où sont passés les spécialistes de ce genre d'espèces (faut croire qu'il y a beaucoup moins de renseignements sur les poulpes colossaux que sur les calmars).

[Léviathan Profil]

Hmmm... déjà, VOTH dit:

"poulpes colossaux" ou bien "pieuvres géantes"

Ce qui revient au même. Car, que l'on dise poulpe ou pieuvre, il s'agit du même animal.

Il faut remonter dans l'Antiquité. Ainsi, dans l'Odyssée d'homère, Ulysse doit affronter un monstre marin: Scylla, une pieuvre monstrueuse.

Concernant les espèces géantes, il en existe bien sûr. Cependant, leurs tailles diffèrent quelque peu des calamars géants; autrement dit, elles sont moindres.
Il n'est guère aisée d'en voir malgré ce que l'on peut dire. Car les pieuvres se cachent au fond des océans et dans les infractuosités rocheuses. Sans compter leur formidable mimétisme avec leur environnement naturel.

Bons nombres de pieuvres géantes ont été capturées ou pêchées par inadvertance, ou même se sont échouées au fil des siècles.
Certaines avoisinaient les 8 mètres d'envergure, d'autres 9 mètres, 10 mètres.
En 1956, un guide de pêche Bahaméen rapporta avoir été attaqué par une pieuvre géante, avoisinant les 20 mètres d'envergure.
Celle-ci s'accrocha au fond de l'eau à l'aide de plusieurs de ses tentacules, tandis que les autres tentaient de faire couler le bateau. Ce qui est là un comportement des pieuvres. Le guide s'en est tiré pour une belle frayeur
On constate également que beaucoup de pieuvres aux dimensions plus que convenables habiteraient les fonds marins, aux Bahamas, près de la Floride. Celles-ci vivraient dans les trous bleus qui abondent dans ces zones. Les trous bleus n'étant ni plus ni moins que des grottes sous-marines effondrées.
Rappelons le Lusca du zoologiste canadien Bruce Wright. Le Lusca serait une pieuvre aux dimensiosn phénoménales, qui vivrait dans les eaux des Bahamas.

Il semblerait aussi exister des pieuvres géantes, moins petites que celles des Bahamas, en divers endroits: dans la zone Nord-est du Pacifique, de la Californie du Nord à l'Alaska, vit une pieuvre pointillée (Octopus dofleini), mesurant environ 6 à 7 mètres, pour un poids de 50 à 60 kg.
Une pieuvre de 10.40 m quant à elle, aurait été capturée en Alaska.
Et les côtes des Etats de Washington et de l'Oregon, seraient le repaire de pieuvres avoisinant les 180 à 200 kg.

Toutefois, les témoignages concernant les pieuvres géantes sont moins nombreuses que ceux évoquant leurs cousins éloignés, les calamars géants.
Pour la raison que celles-ci n'attaquent pas l'homme, et restent au fond des eaux. Elles font leur vie, sans se soucier de ce qui peu se passer en surface.

... pour information, c'est en raison de ce comportement typique que l'on a pu déterminer la nature du fameux Kraken.
En se fiant aux nombreux témoignages d'époque et des écrits, on constata que la Kraken remontait régulièrement en surface.
Et ceci est un comportement typique de calamars et non de pieuvres. Car la pieuvre ne remonte pas.

Donc voilà, je vous relate ce que je sais des pieuvres géantes Je n'ai pas la science infuse, loin de là.

[Chevalier Baran Profil]

Tu n'es pas la science infuse, mais en ce qui concerne nos amis tentaculaires, tu t'en rapproches drôlement

[Léviathan Profil]

Ho bah disons que c'est un amour qui remonte à très longtemps
Une fois à la Réunion, j'ai vu, sur le bord du rivage un bébé pieuvre. Il était tout mignon, et tout petit également.
Au moins 5 cm, pas plus en tout cas.

[EchtEL![o]n Profil]

Scylla n'est pas vraiment une pieuvre, ce serait un peu le penchant de l'hydre mais côté marin. http://grenier2clio.free.fr/grec/scylla.htm

[Léviathan Profil]

Oui, au début de l'Antiquité, les gens l'assimilaient plus à une pieuvre monstrueuse qu'à une hydre marine.
Car il y a les hydres marines, les hydres terrestres, et les hydres caverneuses Bah oui, chacun à sa place.

[VOTH Profil]

Lusca, je ne connaissais pas ce monstre marin qui a l'air réputé, si tu as d'autres renseignement sur lui voilà qui m'interresse.
Pour ce qui est des pieuvres géantes de l'orégon, elles avoisineraient les 25 mètres d'envergure si mes calculs sont bons, car une pieuvre de 7 mètres d'envergure pèse à peut près 60 kg, pour 14 mètres 120 kg et pour 21 mètres 180 kg, donc au total ça nous amènent a une envergure de presque 25 mètres .
Une pieuvre de cette taille ne pourait elle pas s'attaquer à l'homme?

[Léviathan Profil]

Voici deux sites, dont l'un est agrémenté d'une photo d'un de ces fameux trous bleus.
http://www.dinosoria.com/bahamas.htm

En voici un autre qui en explique un peu plus sur cette histoire.
http://perso.wanadoo.fr/cryptozoo/floride/poulpe2.htm

Vous m'excuserez de ne pas vous recopier tout le texte
En gros, le Lusca est un monstre tentaculaire censé vivre dans les trous bleus des Bahamas. Et que l'on apparenterait à une pieuvre géante.
Ces fameux trous bleus étant très difficile d'accès, rendent fastidieuses les rencontres avec cet animal. Surtout, lorsque l'on connaît la nature peureuse de l'animal et sa faculté à se cacher dans le recoins.
De toute façon, aucun pêcheur n'ira dans ces trous Véritable gruyère de grottes sous-marines

Aussi, vous constaterez qu'un certain nombre de témoignages et de faits penchent en la faveur d'un calamar géant et non d'une pieuvre !
Fait intéressant en soi.

[VOTH Profil]

Je viens de terminer de lire le lien de Léviathan, je l'ai trouvé particulièrement intéressant, j'avais déjà entendu parler de cette région des Bahamas et de ces fameux "trous bleus" (qui ont l'air plutôt inquiétants).
Pour ce qui est du Lusca, poulpe colossal ou calamar géant d'après ce que j'ai lu, le biotope marin où il est censé vivre conviendrait mieux à un poulpe (dû aux grottes sous-marines) car le calmar est une espèce pélagique affectionnant les grands fonds abyssaux, enfin c'est mon avis .

[Léviathan Profil]

Certes, mais notons que certains faits mettant en scène des cachalots semblent étranges. Car se sont bien des calamars qu'attaquent les cachalots.
Et n'oublions pas non plus que les calamars remontent en surface. Du moins certains

C'est d'ailleurs sur ces témoignages que les chercheurs optèrent pour un calamar, et non une pieuvre.

[VOTH Profil]

Calmar ou pieuvre géante, en tout cas je pense qu'il doit y avoir effectivement quelque chose, maintenant ce serait bien de savoir exactement quoi et peut-être que ce "quoi" n'est pas seul .
Il faudrait des plongeurs chevronnés pour sillonner la région.
Au fait "calamar" ou "calmar" dans mon encyclopédie c'est écrit calmar.

[Léviathan Profil]

Au fait "calamar" ou "calmar" dans mon encyclopédie c'est écrit calmar.

Les deux se disent.

Il me semble incontestable que des pieuvres de très grandes envergures sillonnent ces trous bleus. Et le fait que les marins ne veulent pas y aller résulte avant tout du fait que se sont de vrais labyrinthes sous-marins. Un marin pourrait très bien s'y perdre et y mourir, comme ça s'est déjà produit dans le passé.

Maintenant, la peur qu'une créature se cache dans ces zones remontent à assez loin, et la croyance ne s'est pas estompée au fil du temps.
Comme une sorte de légende.

Il n'est pas impossible non plus que des calmars géants sillonnent ces eaux. Certaines espèces migrent, bien que l'on ne sache pas exactement quel est leur parcours. Ou alors, ces calamars disparaissent sans raison pendant des années et ré-apparaissent aussitôt, sans que l'on sache non plus où ils ont bien pu aller.
Les événements liés aux cachalots, comme l'explique l'article sur le lien que j'ai donné, expliquerait la rencontre avec l'un de ces titans.
Mais ceci concerne le Lusca.
Pour ce qui est des pieuvres géantes, oui, ces zones en abritent de nombreuses. Seulement elles sont difficiles à voir, tant l'espace est vaste et tant leur comportement diffère de celui des calamars.

[VOTH Profil]

Pour l'exploration de ces grottes sous-marines l'idéal serait, je pense, des minis sous-marins télécommandés ( un peut comme dans le film titanic, lors de l'exploration du paquebot).
Au fait, on parle de calmars et de pieuvres-géantes mais peut-être s'agit-il d'une espèce différente.