Attaques nocturnes à répétition.

[blad Profil]

Tu peux très bien avoir des hallucinations hypnopompiques sans paralysie. Les troubles du sommeils sont nombreux

[Linele]

D'autant que la transition entre le rêve et l'éveil n'est pas forcément toujours facile à identifier. On pourrait aussi imaginer que tu sois sujette à ce que l'on appelle les faux-éveils, ce qui pour le dormeur se caractérise par la sensation très nette d'être éveillé alors qu'en réalité il n'en est rien. Dès lors ces phénomènes que tu décris pourraient se manifester au cours de ton sommeil, et non à l'état d'éveil.

Ce qui est certain, c'est que la sensation de panique qui s'ensuit ne fait qu'entraîner un cercle vicieux. Plus tu vas craindre de t'endormir, persuadée qu'il va t'arriver quelque chose, plus cet état de stress ne fera qu'accentuer ces sensations. Dans quelles conditions te prépares-tu avant de te coucher ? Lire un bouquin, regarder un film divertissant, utiliser des huiles essentielles constituent autant de moyens de se détendre avant d'aborder une bonne nuit de sommeil.

[Corwin Profil]

Bonjour,

Pardonnez-moi de répondre un peu rapidement à un sujet qui ne doit certes pas être pris avec légèreté.

Il me semble que le problème de Marta peut être considéré, de deux choses l'une :

1) soit comme psychologique

2) soit comme parapsychologique

Dans le premier cas, quelques soient les conseils et les bonnes intentions, seule une consultation pourrait apporter une solution.

Dans le deuxième cas, il y a en revanche, une réponse fort simple, et classique :

Ce qui vous menace ne peut rien contre vous, sinon vous terroriser.
Cela se nourrit de votre peur, et fait tout pour l'encourager;
La réaction à avoir est simple : faire preuve d'autorité, de mépris, et d'agressivité.
Soyez sûre d'une chose : en cette matière, c'est vous qui avez le pouvoir.
Soyez mentalement violente, et sans pitié.

Je n'ai rien contre la prière, mais elle ici est à double tranchant :
d'une part, l'esprit religieux est souvent emprunt d'une crainte respectueuse ou superstitieuse, ce qui peut aggraver les choses;
d'autre part, la prière exige un état d'humilité, qui n'est pas approprié dans ces situations critiques.

Soyez plutôt, pour le moment, une "tueuse".

[Dragon]

Très bien dit! Bravo!

[marta Profil]

Bonsoir,

Eh bien, pour reprendre ce que j'ai vécu, il a bien été question d'une expérience traumatisante en pleine journée, sans être endormie. Par conséquent, je crains qu'il ne puisse s'agir d'une quelconque paralysie. De même, cette force exercée sur les paupières pour m'obliger à les fermer, s'est déjà produite: dans de tels cas, je me sens vraiment mal, je ressens de l'impuissance.

Autrement, il s'est également produit en soirée que des boîtes disposées sur une commande bougent sans raison apparente, et la dernière chose qui s'est produite il y a environ deux semaines, ce sont les chaussures, disposés au pied du lit, qui se sont mis à bouger à deux reprises, à un laps de temps séparés. Je n'y ai rien compris. Il y a un an environ, cela se produisait sur d'autres objets, en particulier un sac, dont les anses se mettaient en mouvement, aussi bien chez moi, qu'à l'extérieur. Et puis, une chose surprenante, chez un ami, dans sa chambre, alors que nous regardions un film ensemble, la bibiothèque étant située en face de nous (nous étions assis sur son lit), un livre s'est projetée et est tombé. On s'est regardé les yeux écarquillés, il s'est levé pour remettre le livre à sa place.

Il m'est d'ailleurs aussi arrivé, qu'en rentrant dans un magasin, un objet tombe, puis un deuxième de suite sous mes yeux. J'avais trouvé cela troublant.

Ce n'est pas inquiétant pour moi, étant donné que ce n'est pas violent, mais cela m'intrigue.

Il ya une expérience dont j'aimerais vous faire part également car elle me paraît intéressante. Elle s'est produite alors que je vivais en colocation. Je dormais dans la chambre et la personne dans le salon. Mon colocataire est un couche tard. Et il est aussi très à cheval sur les économies d'energie ( pas d'électricité jusque très tard dans la nuit) bien que de son côté il se garde bien de l'appliquer (ordi). Aux alentours de minuit, je me couche. Dans la nuit, je subis quelque chose que je n'arrive toujours pas à saisir: je vois une forme près de mon lit (un espèce de petit monstre qui ne ressemble à rien que je ne puisse connaître), terrifiante, dont l'aspect est rebutant et la silhouette indescriptible: elle me saisit la main au moment où je tente d'allumer la veilleuse posée (toujours même décor, même chambre, les yeux ouverts)sur la table de chevet sans vouloir me la lâcher, me l'étreint, et s'allonge sur mon lit, à mes côtés, la main qu'elle garde aggripée.

Je me reveille au moment avec cette sensation d'avoir vécu quelque chose de fort réel, et me questionne sur la forme qui me terrifie. Lorsque dans la journée, le colocataire vient me voir pour me faire la leçon concernant la lumière que j'aurais laissé clignoté toute la nuit (que j'allume et éteint, allume éteint....). Je n'y comprends rien étant donné que je dormais. Il m'a demandé à quoi je jouais, qu'il ne fallait surtout pas recommencer. J'ai malgré moi, fait le lien avec ce que j'ai donc vécu cette nuit. Mais, je n'ai évidemment pas davantage de réponse. Je sais uniquement que lorsque la forme rebutante était là, que je tentais de repousser comme je pouvais, mais dans l'impuissance, la lumière de la veilleuse était donc allumée, et les clignotements (comme ceux des gyrophares) rendaient l'atmosphère plus pesante. Je n'ai à ce jour, pas la moindre idée de ce qui a pu se produire mais au réveil, la lampe de chevet n'était pas allumée.

Au plaisir de vous entendre

[marta Profil]

Merci pour vos réponses,

Linele: je t'accorde qu'il n'est pas aisé de faire le distingo entre sommeil et éveil: j'ai d'ailleurs déjà vécu ce qu'on l'appelle les rêves tiroir (frustant) en sachant que je ne suis pas éveillée et suis demeurée dans le rêve sans en sortir jusqu'au moment où cela se produit pour de bon. Mais, l'enigme reste entier quant à l'expérience pendant la journée, donc bien éveillée. La force s'est exercée alors que j'étais en possession de mes moyens. C'est à mes yeux ce qui me chiffonne. Et ce qui bien entendu, est bien plus pesant pour moi. D'autre part, je n'ai pas peur étant donné que si cela se produit, alors se produit puisque imprévisible. Je ne vis pas avec la peur au ventre. A l'exception d'une période où les attaques les plus marquantes, m'ont perturbé par leur intensité.

Corwin: Lorsque je priais pour que cette forme disparaisse, je n'invoque rien de bien précis. Je lui crie de me laisser tranquille (je m'en souviens), de s'en aller, et je me bats. Une autre expérience s'est soldée par une attaque que j'ai menée, non sans résultat, mais l'empreinte que la forme laisse est hélas bien forte: je ne comprendrai pas pourquoi elle m'embrasse de force (cela s'est produit deux fois), m'enlace, me touche, ou bien me torture. Elle rit de façon sadique, lorsque je crie "Dieu", ou lorsque je crie "va-t'en". A ce moment là, je tente de trouver la façon de faire partir la forme. Je porte des coups comme je peux.

[Veganne4 Profil]

Marta,

Excuse-moi d'avance si tu me trouves impertinente ou irrespectueuse, mais à ce stade de la discussion, je suis tentée de résumer tes interventions de la façon suivante :
- ce ne sont pas des rêves. Enfin, si. Ou plutôt, non. Si. Non. Non.
- ce n'est pas une paralysie du sommeil. Si. Non. Non, ce n'est pas une paralysie, puisque tu n'es pas paralysée. Enfin, si, mais non.
- tu n'as pas peur de t'endormir. Enfin si, tu es terrorisée. Non. Si. Si.
- tu ne regardes pas de films d'horreur. Enfin, si, Le Mystère de la Chose (méme si c'est en fait un documentaire).
- tu ne t'intéresses pas au paranormal, mais tout ne peut pas être expliqué par la science.

Je me demande en conséquence ce qui t'arrive vraiment, comment tu l'interprètes personnellement, et ce que tu attends de nous. Je me demande même, en fait, si tu veux vraiment te débarrasser de ces attaques... A la limite, d'après tes réactions, tu as l'air d'y tenir !
Corwin envisage le côté paranormal et te donne d'excellents conseils à ce sujet. Tu réponds que tu cries 'Dieu' et 'va-t-en', mais que ça ne marche pas. Mais il ne s'agit pas de crier, il s'agit de t'affirmer plus forte. Je pense personnellement à des coups de genoux dans des c.... fantômatiques, et rire au nez des attaquants en leur disant 'Ca suffit les conneries, vous ne me faites pas peur, foutez le camp'. As-tu essayé ? Veux-tu essayer ?

Par ailleurs, je note que tu n'as pas répondu à la plupart de mes questions dans mon premier post. Et j'en ai une autre : quand tu sors de ces 'attaques', est-ce que tu as toujours mal suite aux 'tortures' et aux 'coups' ? Ou te rends-tu compte à ce moment-là que la douleur n'est pas réelle ?

Veganne, de plus en plus perplexe...

[marta Profil]

Je ne te trouve nullement impertinente. Je pense juste que les choses me semblent plus complexes, même à définir. Qu'il n'est donc pas d'avis pour ma part, tranché car ma démarche est le questionnement. Lorsque je dis, paralysie du sommeil, je reconnais qu'il existe des similitudes, des points convergents mais cela ne veut pas dire pour autant que cela me satisfait pleinement , et ce en raison des aspects que présentent mes expériences: je ne suis tout simplement pas catégorique, ce qui pourrait s'apparenter à une espèce de position bancale aux contours flous de ma part; or, je crois qu'il n'en est rien. Bien au contraire, je pars du principe que pour comprendre quelque chose, on tente de trouver quelques pistes, ou mieux encore l'origine de telle ou telle situation. Je décortique mon expérience, et tente de m'expliquer ce qui m'arrive. Et lorsque j'en ressens les limites, je les indique.
Je ne suis pas en position de trancher compte tenu de l'expérience qui demeure pour moi une énigme. Certes, je reconnais volontiers l'existence de frontières floues entre le réveil et l'éveil tout comme des expériences de rêves lucides, rêves tiroirs. Ma position actuelle est que je ne sais toujours pas en quoi relève mes expériences d'attaques nocturnes. Je les conçois à part en raison de leur singularité. Lorsque je dis paralysie ou non, je ressens qu'il n'est pas possible pour moi d'en juger de façon définitive. Je sais uniquement que par mes expériences, je ne le ressens vraiment pas ainsi puisque j'insiste sur le fait que je n'ai pas été paralysée. Le cas de la couette est éloquent: je n'étais pas paralysée. Il en va de même pour l'expérience la journée où je suis formelle: j'étais parfaitement éveillée ce qui exclue le trouble du sommeil hypnopompique car je n'étais tout bonnement pas en phase de réveil.

Concernant mon sentiment quant aux attaques, je dis bien qu'elles m'ont marquée. Je n'en ai plus ces derniers temps. Mais durant la période, ce fut en effet éprouvant. C'est suite à ces attaques que je considère violentes, que j'ai eu du mal à dormir, que je dormais la veilleuse allumée, et puis le cours des choses revient à la "normal" jusqu'à la prochaine fois où rebelotte, je me sens mal, j'ai du mal à l'idée de dormir, lumière et ainsi de suite. C'est un peu cyclique. Quand je précise que je ne vis pas avec la peur au ventre, c'est parce que ces attaques n'étant pas prévisibles, j'ai le temps de passer à autre chose, de respirer: je ne les vis pas au quotidien. Je ne reste tout simplement pas là dessus une fois l'émotion passée. Donc, si cela doit revenir, je n'ai aucune indication qui puisse me prévenir. Je le vis comme ça vient. C'est comme ça. Rien n'est linéaire. Je me fais sans doute mal comprendre, mais c'est ce que j'ai voulu dire.

Je ne savais pas que le Mystère de la chose pouvait être comparé à de l'horreur: ce sont à mes yeux des témoignages combinés à des analyses de scientifiques, le tout avec de la mise en scène sensationnaliste. Je suis tombée tout à fait par hasard dessus, lorsque je fais des recherches concernant le monde onirique, et le sommeil et ses troubles. Les attaques dont je parle sont antérieures à ce documentaire. Je ne vois pas trop en quoi cela pourrait avoir un impact sur mon esprit: ça reste un documentaire dont la mise en scène est à mettre à l'écart pour ne considérer que les témoignages et l'avis de la science.

Je dis bien que la science ne peut avoir réponse à tout compte tenu du fait qu'elle avance à son rythme, qu'elle peut aussi faire des erreurs ce qui est humain. Je ne suis pas non plus dans la ligne dure du paranormal: je n'ingurgite pas tout ce qui en est dit, je ne lis pas de livres sur le spiritisme, ou les esprits ou que sais-je. Ce qui revient à dire que je tente d'avoir l'esprit ouvert, sans rien exclure. A mes yeux, il est des sujets complexes qui ne peuvent être rangés dans le placard en les estampillant "paranormal", ou "science": dans les deux cas, j'ai le sentiment qu'on adhère alors à une croyance des deux côtés.

Pour les réponses aux attaques, je me débats et me bats. Donc, je ne me laisse pas faire contrairement à ce qui est dit. Je donne des coups, j'ai déjà mordu (eh oui!), et puis quand ça vous tombe dessus sans crier gare, vous êtes pris de court. J'ai "dialogué" avec l'assaillant qui m'a parlé, ce qui est toujours plus instructif: savoir le pourquoi de tout ça. Je ne peux pas tenir à de telles choses, personne, j'ose le croire, n'aimerait se retrouver dans un tel traquenard. J'ai évidemment pensé que si cela devait se reproduire, je lui demanderai ce qu'il me veut, pourquoi est-il là puisque je cherche à comprendre le pourquoi. Je me battrai pour qu'il me fiche la paix, parce que je ne veux pas vivre avec ça.

Pour la torture, j'ai mal, c'est parfois atroce. La douleur est réelle. Et je la ressens quand je sors de l'attaque.

[marta Profil]

Je voulais ajouter que tout cela me trouble, et qu'en tentant d'y voir clair, en y associant les troubles du sommeil, je suis brouillée. Je vois bien la description de la silhouette noire humaine qui est imposante et qui recoupe les témoignages de bien des personnes: et là, par exemple, je me demande comment la même "vision" peut avoir lieu dans bien des cas ans que les personnes ne se connaissent entre elles, sans qu'elle n'y ait de socle culturel commun. Comment peut-on avoir la même hallucination, comment le cerveau peut-il projeter les mêmes visions en période de "peur", et ce quel que soit les croyances des gens.C'est une interrogation. Je pense bien que l'on pourrait me rétorquer que des personnes verront des sorcières, d'autres encore des "démons", mais cette silhouette noire, me paraît échapper à la règle parce qu'elle ne répond pas, à mes yeux, à un référent spécifique (contes, films par exemple).

D'autre part, je souhaiterais ajouter que l'expérience de l'ombre humaine imposante, m'est apparu sans que je n'ai eu le temps de paniquer: je veux dire qu'elle me semble être présente avant que je réalise ma situation d'impuissance. Dans le cas de la couette, elle surgit comme de nulle part, elle s'impose dans les lieux. Je me pose la question de savoir si l'on peut créer une hallucination pour répondre à ce sentiment d'impuissance, avant que ce trouble ne soit présent.

Je me pose aussi la question de savoir pourquoi en plein milieu d'un rêve normal, quelque chose nous tire de ce rêve, et pourquoi on se retrouve avec une présence qui attaque sans que rien ne soit relié. Le cauchemar, va encore, mais un rêve ordinaire, c'est à mes yeux bien étrange. Il m'est, par exemple, arrivée que pendant un rêve en cours, je suis absorbée de force en dehors de celui-ci, et que dans ce nouvel espace qui ressemble au néant, je me dise consciemment "non, pas ça" ressentant pleinement que quelque chose s'invite dans un espace nouveau, sans lien avec un rêve ou un cauchemar. Il arrive dans ce cas que la torture commence dans cet espace "intermédiaire", pour se maintenir pendant que la présence apparaît. Si je pouvais m'expliquer la chose, ce serait un bon point.

Je ne fait que m'interroger, et livrer mon témoignage afin que ceux qui le vivent puisse à leur tour libérer la parole, et que ceux qui s'y intéressent, puissent s'interroger, échanger sur la base de ces expériences.
Merci de me lire.

[Veganne4 Profil]

Je viens de relire tous tes posts depuis le début, et il me semble que l'explication qui s'en rapproche le plus est la paralysie du sommeil et/ou les hallucinations hypnopompiques. Même si tu t'en défends.
Ce qui me dérange dans ton argumentation, c'est que plus tu retardes ta découverte de ce que ça peut être, plus tu retardes ta possibilité d'agir pour te débarrasser de ces attaques. C'est pourquoi je dis que d'une certaine façon, tu as l'air de tenir à ces attaques.

Quand je précise que je ne vis pas avec la peur au ventre, c'est parce que ces attaques n'étant pas prévisibles, j'ai le temps de passer à autre chose, de respirer: je ne les vis pas au quotidien. Je ne reste tout simplement pas là dessus une fois l'émotion passée. Donc, si cela doit revenir, je n'ai aucune indication qui puisse me prévenir. Je le vis comme ça vient. C'est comme ça. Rien n'est linéaire.

Je trouve ça très étrange, Marta. Si je vivais la même chose que toi, c'est précisément l'imprédictabilité qui me paraîtrait effrayante et angoissante. Mais peut-être est-ce là une simple différence de caractère...

Je ne savais pas que le Mystère de la chose pouvait être comparé à de l'horreur: ce sont à mes yeux des témoignages combinés à des analyses de scientifiques, le tout avec de la mise en scène sensationnaliste.

Et en quoi peut consister la mise en scène sensationnaliste des témoignages, sinon des 'scènes d'horreur' ?

J'ai "dialogué" avec l'assaillant qui m'a parlé, ce qui est toujours plus instructif: savoir le pourquoi de tout ça. (...) J'ai évidemment pensé que si cela devait se reproduire, je lui demanderai ce qu'il me veut, pourquoi est-il là puisque je cherche à comprendre le pourquoi. Je me battrai pour qu'il me fiche la paix, parce que je ne veux pas vivre avec ça.

Tu as déjà dialogué avec l'assaillant à propos du pourquoi, mais sans lui demander ce qu'il veut et pourquoi il est là ????? de quoi avez-vous parlé ? Que t'a-t-il dit ?

Je vois bien la description de la silhouette noire humaine qui est imposante et qui recoupe les témoignages de bien des personnes: et là, par exemple, je me demande comment la même "vision" peut avoir lieu dans bien des cas ans que les personnes ne se connaissent entre elles, sans qu'elle n'y ait de socle culturel commun. Comment peut-on avoir la même hallucination, comment le cerveau peut-il projeter les mêmes visions en période de "peur", et ce quel que soit les croyances des gens.C'est une interrogation. Je pense bien que l'on pourrait me rétorquer que des personnes verront des sorcières, d'autres encore des "démons", mais cette silhouette noire, me paraît échapper à la règle parce qu'elle ne répond pas, à mes yeux, à un référent spécifique (contes, films par exemple).

Au contraire, une silhouette humaine noire imposante me paraît très logiquement ancrée dans l'inconscient collectif humain, toutes cultures confondues. Peur du noir, peur d'une puissance supérieure (particulièrement pour une femme : homme, donc prédateur potentiel, + force physique). Rien de paranormal là-dedans !

Pour finir:

As-tu déjà pensé à te rendre dans une clinique du sommeil et à passer quelques examens?

Excellent conseil de la part de Metronomia. Songes-tu à le suivre ?

Veganne

[lakota Profil]

Je voulais ajouter que tout cela me trouble, et qu'en tentant d'y voir clair, en y associant les troubles du sommeil, je suis brouillée. Je vois bien la description de la silhouette noire humaine qui est imposante et qui recoupe les témoignages de bien des personnes: et là, par exemple, je me demande comment la même "vision" peut avoir lieu dans bien des cas ans que les personnes ne se connaissent entre elles, sans qu'elle n'y ait de socle culturel commun. Comment peut-on avoir la même hallucination, comment le cerveau peut-il projeter les mêmes visions en période de "peur", et ce quel que soit les croyances des gens.C'est une interrogation. Je pense bien que l'on pourrait me rétorquer que des personnes verront des sorcières, d'autres encore des "démons", mais cette silhouette noire, me paraît échapper à la règle parce qu'elle ne répond pas, à mes yeux, à un référent spécifique (contes, films par exemple).

Je pense que l'être qui te perturbe est un archétype. Selon la psychologie de Jung, l'archétype est lié à l'inconscient collectif. Les archétypes sont communs à toutes les périodes et en tous lieux.
L'archétype qui te harcelle me fait penser à une sorte de démon. Lorsqu'il s'en prend à toi, essaie de le repousser en pensant à Dieu, à des prières, qu'importe ta croyance dans ces cas là, ça fonctionne généralement bien.
Un archétype est lié à ton inconscient, donc tu peux le chasser ou le tenir à distance par des moyens psychologiques.

Il est possible également que ce soit un esprit mais dans ce cas, penser à Dieu et prier fonctionne aussi.

Dans les deux cas, cet être est vraiment très fort. Je pense que tu devrais te faire aider, soit par un psychanalyste jungien, soit par un exorciste si c'était un esprit nocif tenace. Je penche plutôt pour un archétype puissant. Le point positif dans ce cas, c'est que tu peux communiquer avec une partie de toi-même dont la plupart des gens n'ont jamais accès.

J'ai vécu quelques phénomènes étranges, qui dans mon cas ressemblaient beaucoup à des phénomènes de paralysie du sommeil. J'ai rencontré une fois un archétype de sorcière. Elle était très puissante car j'ai eu la sensation qu'elle me forçait à sortir de mon corps. Pourtant, j'avais à ce moment là compris comment sortir très vite de cette paralysie. Mais face à elle, j'ai été démuni, j'avais la sensation qu'elle me tirait vers le plafond sans que je puisse résister. Je lui ait parlé par la pensé et elle m'a répondu ; c'était la première fois qu'une vision me parlait ! Comme j'étais très remonté contre une personne de mon entourage, qui curieusement me faisait penser à elle, je me suis servie de cette colère contre l'archétype. La sorcière m'a répondue, un truc comme : "Pourquoi tu me hais", comme si elle était la victime alors qu'elle venait de m'agresser. Puis elle est partie et j'ai eu la sensation de réintégrer mon corps et j'ai à nouveau pu bouger.

[Arkayn]

Oulah ! Demander de faire un exorcisme pour une paralysie du sommeil, comme tu y vas !

Si tu as bien lu les différentes réponses, il y a des explications scientifiques qui peuvent répondre aux questions de Marta (et même aux tiennes). Elles sont tout de même plus crédibles que de pseudos explications basées sur des faits qui n'ont jamais été démontrés.

[delf Profil]

Désolé d'intervenir entre deux mais j'orais une petite question à poser .L'autre nuit, ma nièce agée de 6ans bientot s'est réveillée en pleine nuit et à vue une ombre très grand avec un chapeau près d'elle qui la fixait mais vue qu'elle est petite s'est mise a pleurer et nous sommes venus la réconforter.Rebelotte 2jours après environ , ma soeur dépose la petite chez sa mamie et décide de se reposer encore un peu dans le lit avant d'aller a l'école vue qu'il était encore très tôt ,et à ce moment là en voulant se reposer la petite à dit a sa mamie qui était dans le lit avec ,que le monsieur en noir était encore la dans le coin de la chambre et qu'il la fixait .Alors la petite persuadée que ma mamie le voyait aussi ,disait :"regarde mamie ,il est dans le coin ,c'est qui ?Pourquoi il me regarde ? pourquoi il vient toujours ? tout cela sans savoir que sa mamie le voyait pas alors elle lui a répondue que dès que le jour se lèverait ,il disparaitra .Il est ensuite partie dès que le jour s'est levé.Voilà la petite histoire en général tout celà pour savoir Qui est cet homme en noir? et que lui veut -il ? car 2apparitions en 3 ,4jours de temps .
Merci de bien vouloir m'éclaircir sur le sujet tout en considérant que nous croyons en ce genre de chose que nous avons déjà vécu celà meme encore maintenant et que une petite histoire a été raconté de ma part avant .

cordialement delf

[blad Profil]

Vous avez à mon avis fortement influencé la gamine ?

[kravitz Profil]

Un enfant de 6 ans a une énorme imagination donc bon c'est pas très fondé.

[delf Profil]

Comment influencer une gamine et je veux bien le croire quil imagine beaucoup de chose mais ce genre de chose je crois pas

[Linele]

Le fait de croire en ces évènements et de l'avoir évoqué ouvertement a peut-être effectivement tout simplement été susceptible d'impressionner une petite fille de 6 ans qui ne possède pas encore le recul nécessaire pour apprendre à raisonner par elle-même. A cet âge là l'imagination est très fertile, en particulier si on l'alimente. Il n'est donc pas impossible que que ce que ta nièce ait vu ne soit que le reflet de vos propres croyances que vous lui transmettez, et qui a pris forme dans son esprit.

[dourom Profil]

un événement l'a forcement perturbé avant ces 4 jours et ce traumatisme s'est matérialisé dans son esprit par cet homme. la discussion et la patience devrait arranger ça. l'aide d'un psycologue serait peut etre bienvenue...

[Arkayn]

Même demande que sur ton autre message, Dourom.

[telluri2 Profil]

Marta,

As tu essayée de filmer ta chambre pendant que tu dors, comme on te l'avait conseillé ?
As tu vécu des évènements étranges ces derniers temps ?

[dourom Profil]

Même demande que sur ton autre message, Dourom.

c'est a dire ?

[Arkayn]

Il suffisait d'aller voir l'autre message :

Merci de corriger l'orthographe et de rajouter des majuscules à tes phrases, Dourom. Nous sommes très attachés à la qualité de la rédaction des messages.

[marta Profil]

Bonsoir,

Merci pour vos réponses, c'est toujours très instructif. Je fais part de mes expériences afin d'y voir plus clair. Mes interrogations demeurent parce qu'il existe tout de même des zones d'ombre à mes yeux. Je n'alimente pas la machine des attaques nocturnes en m'interrogeant; je cherche à comprendre comment cela a pu être possible. De toutes les manières, lorsque les attaques avaient lieu, l'émotion passée, cela pouvait revenir sans crier gare même en l'absence de toutes recherches ou pensée sur ce phénomène. Il peut se passer des mois, voire une année avant qu'une autre attaque ne vienne me troubler à nouveau. Donc, je garde en mémoire ces événements qu'on ne peut oublier, mais, le mieux encore , c'est de vivre sa vie, et advienne que pourra. Je ne contrôle pas ces apparitions puisqu'elles interviennent par le plus grand des hasards: autrement, il me faudrait vivre dans une perpétuelle peur, et ça c'est pas dans ma nature.

Lorsque je revois l'ensemble des attaques que j'ai subis; d'une part, elles ne sont pas réglées et ne répondent donc à aucunes circonstances particulières qui les favoriseraient, d'autre part, ne sachant lorsqu'elles pourraient se déclarer, je ne peux rien anticiper et je préfère, pour le coup, vivre les instants présents et m'extirper de la peur engendrée par l'attaque en revenant à une vie normale: dormir dans le noir, fermer les rideaux à nouveaux, et avoir un sommeil normal, ce qui pour moi reste la meilleur attitude à avoir malgré le sentiment que je puisse les revivre un jour, ou....pas.

Lorsque ma première attaque a lieu, j'étais très jeune, à 5/6: c'était la silhouette noire imposante qui marchait d'un pas très lent et sûre d'elle. Je me souviens alors alors qu'elle est venue à moi, et m'a aggripée. Toujours vers cet âge là, je voyais d'autres sihouettes (femme, enfant, homme). Je me souviens encore de la chambre dans laquelle je dormais alors, et de ces sihouettes qui ne me faisaient pas peur, mais bien au contraire qui m'attiraient parfois, ou m'énervaient d'autres fois. J'ai même vu une jeune fille, qui s'est volatilisée en s'effaçant derrière le mur alors que j'ai tenté de la rejoindre. Je m'en souviens comme si c'était hier.

Et la première grande expérience désagréable, je devais avoir 10/11 ans, ce fut traumatisant puisque j'ai vécu ma première torture, qui a débuté lors d'un passage d'un rêve à cet espace intermédiaire, que j'appelle le néant, et qui s'est poursuivi lorsque j'ai ouvert les yeux: ça vient des entrailles, on tente de vous arracher les organes, je me tords de douleur, et après on tente de m'arracher la peau de la plante des pieds. J'en ai accusé ma soeur le lendemain, étant persuadée que c'était elle. Ell s'en est évidemment défendue. Ensuite, vers cette période là, je vois au pied de mon lit, une tête qui m'observe, et je vois ma mère, je lui demande ce qu'elle fait là. Et là, je vois clairement cette même tête changer de traits, devenant menacants, et son regard devient haineux, et ses lèvres forment un rictus qui m'a glacée : j'ai compris que ce n'était ma mère, mais "autre chose". (je précise que j'avais les yeux bien ouverts et que ça m'a bien marqué).

Lorsque l'attaque avec la couette a eu lieu, c'était en trois volets si je puis dire. Le premire, j'avais encore les yeux ouverts. C'est pour cette raison que l'énigme persiste: comment est-ce cela a pu être possible? J'ai bien ressenti, tout à coup, la fameuse couette faire un mouvement que je ne m'explique toujours pas. Je me souviens alors que je me suis instinctivement relevée pour comprendre. Ca a été très réel, et impressionnant. Mais, ma raison reprenant le dessus, je décide qu'il fallait que je m'endorme et à peine l'oeil fermé (donc en ayant juste fermé les paupières), là, la sihouette noire m'attaque en se jetant sur moi, et la lutte s'ensuit, ou et je n'étais pas paralysée puisque tout mon corps tentait de m'en débarrasser. Il m'a fallu du temps pour que je reprenne mes esprits suite à ce que je perçois comme acharnement parce que l'attaque s'est succédée en trois fois. Et, le lendement, la boîte de pâte qui tombe devant moi, m'a fait sursauter.

Je me souviens également, que dans une auberge de jeunesse, alors que je partageais la chambre avec 5 autres filles, je leur ai fais peur bien malgré moi: je me suis réveillée en criant comme si l'on m'avait poignardé, un cri qui m'a moi même gênée puisque je les ai réveillées en pleine nuit. Le pire, c'est que ça s'est reproduit, et les regards que l'on m'a ensuite jeté inspiraient pour le moins de la peur. Une fille m'a ensuite révélée, que j'ai passé un partie de cette nuit à insulter de tous les noms d'oiseaux quelque chose visiblement puisque je disais textuellement: ''connard", "fils de pute", "va te faire foutre"...) (perdon pour les mots en question), et que je me battais. J'ai eu très honte de cet épisode.

J'ai déjà pu voir des objets bouger ou tomber, mais comme ce n'est pas "extraordinaire"dans le sens où fort heureusement l'objet n'est pas balancé violemment, je préfère ne pas m'attarder dessus et je passe à autre chose pour ne pas me polluer l'esprit mais je prends note. J'ai quelque fois ressenti des pas se faire entendre dans la chambre, mais là encore, je ne sais pas trop quoi en penser : disons que c'est peut être une sensation plutôt qu'une réalité.

L'aissaillant, lorsqu'on se parle, m'a un jour dit son prénom que je n'ai malheureusement pas noté sur papier, mais je sais seulement que ce n'est pas un nom commun, il m'a également dit que j'étais maudite ( pendant une autre attaque nocture où cette forme s'est présentée sous un aspect quelconque, ordinaire, tout en prenant soin d'ajouter que ce n'était pas fini). D'autre fois, il me disait, qu'on avait du temps à rattraper (pouquoi? je ne sais pas) toujours en riant de façon machiavélique, et il m'est déjà arrivé de voir quelque chose se former et un regard vraiment horrible, indescriptible, tant il est noir, mauvais.

[marta Profil]

Je voulais également ajouter quelques petites choses que j'ai oublié de dire. Il m'est également arrivé de voir distinctement des formes humaines au pied de mon lit avec un accoutrement normal. Des humains que je ne connais pas, debout, immobile. Et une autre fois, j'ai carrément vu, la sihouette d'un homme torse nu, allongé près de moi, souriant, houla, j'ai vraiment pas aimé. Un corps bien réel, bien compact, tout près de moi, limite me frolant (je dormais sur un canapé non déplié à ce moment là). Et juste avant cet épisode au combien bizarre, juste avant donc, j'étais sur l'ordinateur de bureau, lorsque soudain, il s'éteint. Je pense tout de suite, qu'il est soit mis en veille, ou alors que j'ai fait une sale manipulation. Mais, non, je me rends compte en cherchant la source du problème, et allant vérifier les prises sur une multiprises, que l'une d'entre elles s'est carrément enlevée: je l'ai donc replacée, et je puis vous dire que ce n'est pas normale étant donné qu'elle était bien fixée, et qu'il faut vraiment l'enfoncer.

Je n'ai pas de caméra qui aurait pu m'aider à comprendre malheureusement, et je pense que je devrais investir dedans dés que je peux.

Il faudrait que je me renseigne pour la clinique, mais je ne sais pas si cela peut produire son effet étant donné que ça n'arrive jamais de façon prévisible, et que d'autre part, il peut se passer énormément de temps (une année environ et encore ça peut être plus) avant que cela ne revienne si j'en juge par le passé. Je n'ai depuis bien longtemps, rien du tout, pas de problème ni pour m'endormir, ni pour passer une nuit pleine, et sans rien de particulier. C'est le hic.

[Veganne4 Profil]

Marta, je suis désolée, mais je suis de plus en plus sceptique.

Tes messages répondent peu ou prou aux questions qu'on te pose, mais ils sont principalement destinés à décrire, redécrire et décrire encore tes expériences, d'une manière que je trouve singulièrement détachée et complaisante. En ajoutant à chaque fois des détails importants qui auraient dû figurer dans ta première description - par exemple, le fait que tu avais 5-6 ans lors de la première attaque.

Et une autre fois, j'ai carrément vu, la sihouette d'un homme torse nu, allongé près de moi, souriant, houla, j'ai vraiment pas aimé. Un corps bien réel, bien compact, tout près de moi, limite me frolant (je dormais sur un canapé non déplié à ce moment là).

Logiquement, si tu dormais sur un canapé non déplié, soit l'assise était particulièrement large, soit cet 'homme' faisait plus que 'limite te frôler'.

Une fille m'a ensuite révélée, que j'ai passé un partie de cette nuit à insulter de tous les noms d'oiseaux quelque chose visiblement puisque je disais textuellement: ''connard", "fils de pute", "va te faire foutre"...) (perdon pour les mots en question), et que je me battais. J'ai eu très honte de cet épisode.

Pourquoi ? Tu dormais !

Le pire, c'est que ça s'est reproduit, et les regards que l'on m'a ensuite jeté inspiraient pour le moins de la peur.

??????

L'aissaillant, lorsqu'on se parle, m'a un jour dit son prénom que je n'ai malheureusement pas noté sur papier, mais je sais seulement que ce n'est pas un nom commun,

C'est tout ce qu'il t'a dit sur lui ? Et tu l'as oublié ?

Je suis très, très sceptique.

Veganne

[Roger CHEHET Profil]

Les quelques remarques de Veganne confortent mon propre scepticisme.
Il semblerait que l'histoire s'enrichisse en détails au fur et à mesure ou elle nous est contée et recontée.

Ceci n'est peut-être qu'une fausse impression de ma part mais le doute subsiste.

[Veganne4 Profil]

Merci Roger. Je me sentais un peu seule !

Veganne

[Yoko Profil]

Si je peux me permettre, tes rêves reflètent en réalité ta peur en l'avenir.
Tu as du mal à faire face et c'est plus simple pour toi de subir des attaques dont tu ne peux rien. De plus être maudit dans un rêve c'est tout simplement parce que tu es en colère contre toi même et ton comportement envers autrui.
Tu parles toujours d'hommes qui t'étrangle ou te veux du mal, cela signifie que tu perds quelqu'un qui t'es cher au niveau relationnel.
Tu dois avoir pas mal de choses à te reprocher au niveau comportemental et amical pour en arriver à faire des rêves aussi violents, déculpabilise et à mon avis les choses iront mieux.

(je tente juste une approche d'interprétation rapide du rêve, ce n'est en aucun cas une réponse valable et une affirmation) ^^

[Veganne4 Profil]

Mééééé, Solitude, Marta dit et répète que ce ne sont pas des rêves !!!

Veganne

[Yoko Profil]

que dans une auberge de jeunesse, alors que je partageais la chambre avec 5 autres filles

C'était pas en Forêt Noir ça ?
J'ai un vague souvenir d'une fille qu'à fichu la trouille à toutes les filles de l'étage en jouant les cauchemardeuses nocturne quand j'ai fait mon voyage scolaire y'a environ vingt ans