Consulter le sujet - Aidons-les à passer de l'ombre à la lumière

par **Tsoe** » Dim Juillet 08, 2012 10:48

Pourrais tu filmer l'une de tes communications?

Un exemple visuel pourrais aider a mieux comprendre comment utiliser le pendule..

Je ne met pas en cause ta bonne fois mais j'aimerais vraiment voir comment tu procédes.

Je crois Que ton post initial consistais a dire que tout le monde pouvais le faire...

Je veux bien voir comment faut il s'y prendre!

par **nico_virtua** » Dim Juillet 08, 2012 10:49

Ecris un livre mec. Je te trouve un éditeur et tu me files le 20 % des recettes qu'il engendrera. :wink:

par **Linele** » Dim Juillet 08, 2012 11:09

sengatel a écrit :Quand j'ai posé la question des E.T., la réponse fut positive . J'ai posé cette question à cause d'un des reportages de Stephane Allix (enlevés) . J'ai demandé si on pouvait en trouver des traces dans des livres anciens comme la bible. Et le pendule m'a amenée à l'Exode, aux passages où Moïse reçoit les tables de la loi sur le Mont Sinaï . Le buisson ardent , la nuée de feu, le visage de Moïse qui irradie....

J'ai beaucoup de mal à voir un quelconque parallèle entre le récit de l'Exode et une manifestation extraterrestre. D'autant que si l'on y regarde de plus près, il devient très facile d'interpréter chaque texte biblique à sa sauce, et y trouver les signes que l'on a bien envie d'y voir. Rappelons qu'à l'époque il était courant d'user de paraboles et de métaphores qui servaient à illustrer certaines vérités spirituelles, mais qu'il est important de savoir bien dissocier des faits réels.

Ton guide se présentant comme un ange devrait pourtant être bien placé pour le savoir. N'y a-t-il pas comme une petite contradiction ?...

par **machtiern** » Dim Juillet 08, 2012 13:07

il m'a répondu BIPOLAIRE
J'exulte de joie que tout cela se sache et rende le monde meilleur...
J'ai déjà écrit plus haut que je me gonflais le cou d'orgueil d'apprendre que je suis douée alors que d'autres pas....

Mon pendule me dit que la phase dépressive ne devrait pas tarder.

, je sais que j'ai été choisie comme médium- et je sais par qui. Il s'agit d'un beau-frère décédé qui était psychiâtre et professeur d'université en Afrique, et qui s'intéressait surtout aux médecines traditionnelles.

Gabriel Makusa est mort?

Essaie peut-être, humblement, l'utilisation d'un pendule comme simple outil de méditation....qui t'apprend à te poser les bonnes questions ...

Son truc à lui c'est de disséquer des arthropodes.

par **Ar Soner** » Dim Juillet 08, 2012 21:27

sengatel a écrit :Essaie peut-être, humblement, l'utilisation d'un pendule comme simple outil de méditation....qui t'apprend à te poser les bonnes questions ...

Et si je n'ai pas de questions à poser ?
En ce qui concerne la méditation, je pratique déjà le zazen, je pense qu'on a encore rien inventé de plus efficace en la matière...

machtiern a écrit :Son truc à lui c'est de disséquer des arthropodes.

Les disséquer ? Malheureux !

par **BlueSelenium** » Lun Juillet 09, 2012 02:08

Bonjour sengatel,

Au delà des questions concernant l'absence de preuves de l'existence des esprits et de la pertinence des différentes méthodes de spiritisme (pendule compris), qu'ont déjà soulevé plusieurs membres, je me pose une question. A te lire, on a l'impression que ton utilisation du pendule pour entrer en contact avec des esprits est autodidacte et découle d'exercices de méditation (si j'ai bien compris). Mais pourtant, tu utilises des termes tels que "guide" ou "bas-astral" qui, il me semble, sont fortement liés à une certaine pratique du spiritisme fréquemment évoquée sur internet. (Par contre j'avoue que le terme "synchronicité" est moins clair pour moi. Est-ce une référence à Jung et à sa psychologie analytique ? Si c'est le cas, je crois me souvenir que c'est une idée fortement critiquée.) Bref, j'ai du mal à voir comment un développement autodidacte de ta pratique peut être compatible avec des termes si codifiés. Et si jamais j'ai mal compris, et que tu as reçu un enseignement en la matière, ou recherché des informations à ce sujet, ne crois-tu pas que ce que tu as appris ou lu peut t'influencer lorsque tu utilises ton pendule, et donc déclencher des mouvements inconscients de ta part, ou influer sur ton analyse ?

par **Arkayn** » Lun Juillet 09, 2012 02:20

En ce qui concerne les mouvements inconscients, il n'y a pas besoin de lectures ou de formation ou de quoi que ce soit.

Toute personne utilisant un pendule provoque de toutes façons des mouvements involontaires sur celui-ci. Il nous est totalement impossible de rester totalement immobile.

par **BlueSelenium** » Lun Juillet 09, 2012 03:31

En effet. Alors disons pour préciser : des mouvements menant le pendule vers une suite de lettres formant des mots compréhensibles et en français, mais répondant à un désir inconscient de communication spirite plutôt que découlant d'un acte volontaire et conscient.

Edit : Ah, ça y est, j'ai remis la main sur le terme que je cherchais : je voulais mentionner ici l'effet idéomoteur !

par **sengatel** » Lun Juillet 09, 2012 09:25

Blue sélenium :
Je ne peux répondre qu'un chose : j'utilise le pendule et je vous parle avec la plus grande sincérité.
J'ai déjà expliqué qu'il y avait eu certaines réponses que je n'aurais vraiment pas pu inventer , mais c'est surtout dans la continuité, la logique des conversations, la surprise aussi souvent devant les messages que je reçois. Il arrive fréquemment que je m'attende à un mot dans la continuité d'une phrase, et que ce soit un autre qui vienne.

Et face à tous vos doutes, je ne peux répéter qu'une chose : "Mais pourquoi n'essayez-vous pas ?" Avec humilité , avec des intentions pures , avec l'attitude intelligente d'un expérimentateur qui ne sait pas à l'avance ce qu'il va découvrir.

Et les synchronicités, soyez-y simplement attentifs.

Oui, ma formation est autodidacte . C'est si facile aujourd'hui avec internet de chercher chaque fois qu'une question se pose. Et donc forcément je mélange : les termes "spirites", Jung, la bible , mon éducation religieuse.... Et sans doute bien d'autres encore.

par **machtiern** » Lun Juillet 09, 2012 10:43

BlueSelenium a écrit :Par contre j'avoue que le terme "synchronicité" est moins clair pour moi. Est-ce une référence à Jung et à sa psychologie analytique ? Si c'est le cas, je crois me souvenir que c'est une idée fortement critiquée.

Le terme a été popularisé par la "prophétie des Andes", entre autres.

par **William Lee** » Lun Juillet 09, 2012 10:48

sengatel a écrit :Et face à tous vos doutes, je ne peux répéter qu'une chose : "Mais pourquoi n'essayez-vous pas ?" Avec humilité , avec des intentions pures , avec l'attitude intelligente d'un expérimentateur qui ne sait pas à l'avance ce qu'il va découvrir.

Mais qui te dit que ce n'est pas le cas?

(On parle toujours de ceux qui obtiennent des résultats avec ce genre de pratiques, mais sur ce forum il y a aussi beaucoup d'expériences qui ont été menées et qui n'ont rien donné du tout.)

par **sengatel** » Lun Juillet 09, 2012 14:50

Etait-ce bien avec l'attitude que je décris?

par **William Lee** » Lun Juillet 09, 2012 15:13

Certains sceptiques l'ont toujours été, d'autres le sont devenus...

Sur quelques "élus" qui prétendent obtenir des communications claires et complexes(quand ils ne prétendent pas carrément détenir les clés du paradis...), combien ont passé des heures de leurs vies à essayer de décrypter les oscillations d'un pendules, laissé leur main sur le curseur d'un ouija ou tenté je ne sais quelle méthode de pseudo-méditation pour tenter de sortir de leurs corps sans jamais rien obtenir d'autre qu'une main enkylosée et un profond ennui?

Je pense que la meilleure attitude face à ce genre de pratique, c'est une curiosité totalement neutre et objective... Dans ton cas on sent bien que tu as vraiment envie que le pendule viennent confirmer les croyances et la spiritualité que tu t'es choisi, au travers de tes lectures et autres...

Je précise que ceci n'est que mon avis, donc parfaitement subjectif. Ce n'est pas une attaque personelle contre tes croyances que je respecte, mais que je pense un peu trop formatées par tes lectures new-age...

par **sengatel** » Lun Juillet 09, 2012 17:18

Avant de l'utiliser, je disais que j'étais espérante mais non croyante. Maintenant, j'affirme que je crois.
Je suis vraiment désolée d'apprendre que tant s'y sont usés les doigts.
Une question que je me pose : j'ai surtout entendu parler du pendule utilisé dans des médecines parallèles, des soins adjuvants, et surtout par des femmes. La psychologie féminine serait-elle mieux adaptée?
Quant aux hommes autour de moi, ils ont plutôt une répulsion à s'y essayer.
Pourtant j'aimerais bien en trouver un qui accepte, pour pouvoir comparer les résultats .

par **Zefram Cochrane** » Lun Juillet 09, 2012 17:28

Ca me rappelle une histoire : une présentatrice de Télé (journaliste) qui présentait cette info dans ces termes :
selon un rapport truc, 15% des experts qui passent à la Télé sont des femmes.
et tenez vous bien, 85% des experts sont des hommes.
J'ai pas été cherché plus loin la raison.
Je me disais que peut être que la pendulologie est une science où les femmes on plus d'affinité? En tout cas désolé, j'en suis pas.
Cordialement,
Zefram

par **Arkayn** » Lun Juillet 09, 2012 19:34

sengatel a écrit :La psychologie féminine serait-elle mieux adaptée?
Quant aux hommes autour de moi, ils ont plutôt une répulsion à s'y essayer.

Peut-être que tout simplement les femmes ont tendance à se fier à leur intuition alors que les hommes sont plus enclins à rationaliser ?

par **Zefram Cochrane** » Mar Juillet 10, 2012 00:22

Il y a ce gars qui est passé à la télé qui utilise un pendule pour découvrir des sources d'eau.
S'il en voit une avec son pendule, il fore un puit. Là ou il s'engage, c'est que si il se plante, il rembourse.

par **BlueSelenium** » Mar Juillet 10, 2012 01:45

machtiern a écrit :Le terme a été popularisé par la "prophétie des Andes", entre autres.

Merci ! Donc si j'ai bien compris, les synchronicités sont des événements qui pourraient passer pour de simples coïncidences, mais qui sont en fait des signes censés nous mener vers un meilleur destin ? Du coup la fois où j'avais rempli un dossier pour demander à partir à la Nouvelle-Orléans, qu'une place s'est libérée à la dernière minute pour la Canada et que je suis finalement partie à Winnipeg, évitant ainsi d'être en Louisiane lors de l'ouragan Katrina, ça pourrait être vu comme une synchronicité, c'est ça ?

sengatel a écrit :Je ne peux répondre qu'un chose : j'utilise le pendule et je vous parle avec la plus grande sincérité.
J'ai déjà expliqué qu'il y avait eu certaines réponses que je n'aurais vraiment pas pu inventer , mais c'est surtout dans la continuité, la logique des conversations, la surprise aussi souvent devant les messages que je reçois. Il arrive fréquemment que je m'attende à un mot dans la continuité d'une phrase, et que ce soit un autre qui vienne.

Je pense que si les réponse viennent de toi, mais de manière inconsciente, elle ne sont pas obligée de correspondre à ce à quoi tu pourrais t'attendre. Cela dit, je ne suis absolument pas spécialiste en la matière.

Après, comme toute expérience paranormale, la tienne mériterait d'être étudiée de manière rigoureuse. J'imagine certes qu'il serait difficile de démontrer que tes gestes ne viennent pas de toi, mais sont influencés par autre chose. Cela dit, si tu consignes les informations reçues, et que certaines le permettent, il devrait être possible de les recouper avec des archives journalistiques, judiciaires ou médico-légales.

sengatel a écrit :Et face à tous vos doutes, je ne peux répéter qu'une chose : "Mais pourquoi n'essayez-vous pas ?" Avec humilité , avec des intentions pures , avec l'attitude intelligente d'un expérimentateur qui ne sait pas à l'avance ce qu'il va découvrir.

N'étant pas vraiment convaincue, dans l'état actuel de nos connaissances, de la fiabilité des pratiques spirites, je ne pense pas que j'aurai la patience de me lancer de manière satisfaisante dans de telles expérimentations, ni d'ailleurs l'attitude voulue. Alors bien sûr, n'ayant pas essayé, on peut m'opposer qu'il serait ridicule de ma part d'avoir un avis arrêté sur la question, mais ce n'est pas le cas. J'ai tendance à penser que l'on peut trouver une explication rationnelle au spiritisme, mais je suis tout à fait prête à changer d'avis (et probablement à être un peu effrayée) le jour où l'on me prouvera que j'ai tort.

par **sengatel** » Mar Juillet 10, 2012 09:14

A Ar -Soner
"Et si je n'ai pas de questions à poser ? "

C'est peut-être parce que tu n'avais pas de questions à poser, parce que tu pensais tout savoir, que ça n'a pas marché.... (c'est juste une suggestion - mais j'ai bien parlé d'attitude humble - et celui qui n'a pas de questions à poser- à se poser....ne me semble pas humble)

par **Ar Soner** » Mar Juillet 10, 2012 10:04

sengatel a écrit :C'est peut-être parce que tu n'avais pas de questions à poser, parce que tu pensais tout savoir, que ça n'a pas marché.... (c'est juste une suggestion - mais j'ai bien parlé d'attitude humble - et celui qui n'a pas de questions à poser- à se poser....ne me semble pas humble)

Je suis athée mais très très fortement influencé par le bouddhisme (zen).
De fait, dans ma conception des choses, se poser des questions sur l'après-vie ou le sens de notre existence est une perte de temps... Puisque, qu'il y ait quelque chose après la mort ou non, que notre existence ait un sens ou non, c'est le genre de réponse que nous n'aurons jamais de notre vivant. Les hommes s'interrogent à ce sujet depuis des millénaires, alors si la réponse pouvait se trouver avec un pendule ou suite à une intense cogitation, ça se saurait... De fait, je ne m'en préoccupe pas, je pense qu'il y a des choses bien plus intéressantes à faire, à voir et à comprendre dans cette vie-ci. De toute façon, j'aurai (nous aurons tous) la réponse à ces questions bien assez tôt, lorsque nous mourrons.

Au contraire, c'est l'attitude qui consiste à penser qu'on peut communiquer avec les morts (!) et que ceux-ci vont nous conforter dans notre système de croyance (comme par hasard), qui me semble manquer cruellement d'humilité et de remise en question. Mais bon...

par **sengatel** » Mar Juillet 10, 2012 10:19

et moi je garde l'impression que d'y croire vraiment pourrait améliorer l'humanité

par **sengatel** » Mar Juillet 10, 2012 10:21

L'idée du film se dessine dans ma tête. Non seulement filmer ma main, mais où je parlerais, je poserais les questions à voix haute....

par **sengatel** » Mer Juillet 11, 2012 10:09

Avec toute la prudence qui n'est peut-être pas ma principale qualité, je voudrais vous parler de la phrase qui s'est écrite hier par le choix des lettres par mon pendule - peut-être guidé par mon esprit névrosé -mais moi je crois que l'auteur de cette phrase est celle qui s'est présentée à moi comme Kiki, institutrice américaine enseignant en France avant 40:

JE JALONNE LES IDEES DE JOLIES CITATIONS

Mais Kiki, ce n'est pas moi qui mets de jolies citations en bas des messages, c'est les autres. Tu veux que j'y fasse plus attention. Que j'essaie d'en écrire aussi. Ou alors tu veux parler de mon humour (!!!) : Brûler Jeanne d'Arc ....
Et le pendule dit oui à tout ....
Puis je me suis souvenue qu'en voyant une rediffusion d'une vieille émission "noms de Dieu" où l'invité avait un langage difficilement compréhensible par le commun des mortels, j'avais cité Vaugelas : "ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément."
Les espions sont-ils parmi nous?
Dois-je placer cette citation au bas de mes messages???

En fait, si je vous le raconte , c'est pour que vous compreniez mieux comment tout cela fonctionne....
Est-ce du délire? en dehors de tout cela , je vis normalement . J'anime un stage , je chipote à mes créations artistiques, je fais mon ménage....je dis beaucoup de bêtises tout à fait consciemment ....
et je m'efforce de m'exprimer avec la plus grande sincérité et de vous livrer du politiquement correct...

par **blad** » Mer Juillet 11, 2012 10:16

sengatel a écrit :et je m'efforce de m'exprimer avec la plus grande sincérité et de vous livrer du politiquement correct...

Écoute, le problème n'est pas la sincérité, Arkayn te l'a re-re-re-répété, et il n'est aucunement question de politiquement correct ou incorret dans tes histoires de pendules.
Par contre, à chaque témoignage tu ramènes à ton pendule, et c'est lourd. Que tu veuilles nous en parler bien sur, mais pas dans chaque fil de cette section et pas en créant un nouveau sujet à chaque fois.

par **Ar Soner** » Mer Juillet 11, 2012 10:37

blad a écrit :Que tu veuilles nous en parler bien sur, mais pas dans chaque fil de cette section et pas en créant un nouveau sujet à chaque fois.

Tout à fait. Je me suis d'ailleurs permis de fusionner ce nouveau topic avec l'ancien...

par **Dragulia** » Lun Juillet 16, 2012 14:48

blad a écrit :
sengatel a écrit :et je m'efforce de m'exprimer avec la plus grande sincérité et de vous livrer du politiquement correct...

Écoute, le problème n'est pas la sincérité, Arkayn te l'a re-re-re-répété, et il n'est aucunement question de politiquement correct ou incorret dans tes histoires de pendules.
Par contre, à chaque témoignage tu ramènes à ton pendule, et c'est lourd. Que tu veuilles nous en parler bien sur, mais pas dans chaque fil de cette section et pas en créant un nouveau sujet à chaque fois.

C'est bon il n'y a pas de quoi chier(je hais la censure) une pendule.

D'accord ,je :arrow:

par **Yoko** » Lun Juillet 16, 2012 16:04

sengatel a écrit :
JE JALONNE LES IDEES DE JOLIES CITATIONS

Mais Kiki, ce n'est pas moi qui mets de jolies citations en bas des messages, c'est les autres. Tu veux que j'y fasse plus attention. Que j'essaie d'en écrire aussi. Ou alors tu veux parler de mon humour (!!!) : Brûler Jeanne d'Arc ....
Et le pendule dit oui à tout ....
Puis je me suis souvenue qu'en voyant une rediffusion d'une vieille émission "noms de Dieu" où l'invité avait un langage difficilement compréhensible par le commun des mortels, j'avais cité Vaugelas : "ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément."
Les espions sont-ils parmi nous?
Dois-je placer cette citation au bas de mes messages???

Je vais paraitre très naïve, mais là tu retranscrit la conversation que tu as eu avec un pendule ? C'est le pendule qui se pose sur les lettres et ça te fait une conversation ?
Quel courage, tu tiens le pendule d'une seule main ? et tu arrives à noter les lettres tout en continuant ta conversation ?

Je tiens à dire que je ne me moque absolument pas, j'essaie juste d'imaginer comment on peu rester concentrer sur un pendule avec une main tout en notant les lettres sur lesquels le pendule tombe sans le faire bouger involontairement...

Je suis quelqu'un de très ouvert à tout ça donc lorsque je ne comprend pas bien j'aime qu'on m'explique clairement les choses.

par **sengatel** » Lun Juillet 16, 2012 19:16

j'ai écrit l'alphabet en 4 lignes. Le pendule choisit d'abord une ligne. Ca fait gagner du temps. Puis la lettre de la ligne.
De temps en temps, je dépose le pendule pour noter.
et le plus souvent, je lui demande de répondre par oui ou non.

c'est toujours avec plaisir que je répondrai à des questions précises.

par **Yoko** » Lun Juillet 16, 2012 19:48

Ah bah oui ! Oui non, j'aurais du y penser lol

Et comment sais tu justement qu'il ne s'agit pas du bas astral, parce qu'il n'y a rien de plus perfide qu'une entité d'en bas. Ils sont très forts pour nous laisser penser qu'ils ne le sont pas justement.

par **sengatel** » Mar Juillet 17, 2012 05:16

ils écrivent une phrase ,et tout à coup, ils ne savent plus, alors ils écrivent un mot plein de I, ou juste I I I : voilà ma perception.

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Aidons-les à passer de l'ombre à la lumière

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