Humeur du jour

[Chimère Profil]

Oui, aussi... mais ça ne marche pas à tous les coups non plus...

[Kahlan Profil]

De toute façon je n'y crois pas vraiment à cette histoire de CV et Cie.. C'est juste une excuse pour "écremer" les candidats (Bon, il faut bien dans certains cas)...
Mais le must pour être embauché : il faut avoir le diplôme, ne surtout pas dire qu'on à Bac+7 (quand ils veulent Bac+3)...Et parfois avoir un membre de sa famille qui travaille là !
Car faut voir les excuses qu'on vous sort :
-Trop jeune,
-Trop diplomé(e).
-Pas assez d'expérience. (Logique quand on sort fraîchement des écoles !)
-Pas de famille dans le service (le fameux piston ?)

Heureusement pour moi c'est réglé, gros coup de chance car ils recherchaient d'urgence quelqu'un... mais quand je pense que dans le temps (il parait), il suffisait d'aller voir le patron et on commençait le jour même !

Coup de : ahhhh chers impots...

[Arkayn]

Bravo pour ton poste, alors !

Car faut voir les excuses qu'on vous sort :

Entretien d'embauche, il y a 20 ans, très cordial. Le patron était très intéressé par mon CV. Le poste était pour moi. Je me suis penché pour ranger mon CV avant de prendre congé quand j'ai vu son visage changer.
- Mais... Vous avez les cheveux longs !
- Oui, bien sûr.
- Ah, non, ça ne va pas être possible, alors.
Ils étaient attachés et donc n'avait pas dû les voir, de face. Mais longs... Pfff ! Ils m'arrivaient juste au milieu du dos !

Pour le même poste, ma chef de service précédente, la quarantaine, était habillée en mini jupe cuir, bas résilles, bottes montantes, haut absolument indescriptible...

[Nili Profil]

Ah les cheveux longs pour un homme c'est pô bien!
Le papa de mes enfants a toujours eu les cheveux longs. Il était électrotechnicien. Très souvent son chef lui rappelait qu'il devait avoir les cheveux attachés (histoire de sécurité et consigne tout à fait normal). Mais il ne l'a jamais dit aux deux collègues femmes qui avaient les cheveux longs également ^^

Bon mais finalement, tu l'as eu le post Arkayn?

[Kahlan Profil]

Je vais peut être paraître euh.. agressive, mais voilà encore une preuve du grand n'importe quoi des entretiens d'embauche... Je ne vois pas pourquoi le fait qu'avoir des cheveux longs peut paraitre choquant et peut avoir des répercussions sur la qualité d'un travail.. Je crois que ça porte un nom : la discrimination ? (plus sûre de l'orthographe, là...)

Sinon merci Arkayn

PS : un homme avec des cheveux longs ! Et pourquoi pas ? il y a bien des femmes aux cheveux courts

[Arkayn]

Non, je n'ai pas eu le poste. Mais je ne regrette pas. J'en ai trouvé un autre, nettement plus intéressant.

Très souvent son chef lui rappelait qu'il devait avoir les cheveux attachés (histoire de sécurité et consigne tout à fait normal).

C'est tout à fait normal. Dans mon boulot actuel, infographiste, je suis devant un ordi. Donc pas de soucis. Mais si je dois procéder à l'entretien du matériel ou si je donne un coup de main à mes collègues en finition (massicot, mise en cartons, mise sous film à chaud...) j'attache systématiquement mes cheveux.

Par contre, ne pas demander la même chose à ses collègues féminines, c'est de la discrimination, en effet.

[Meowth Profil]

Il me semble que dans certains métiers les cheveux longs sont interdits pour des raisons d'hygiènes ou sécurité ? Quant aux femmes elles les attachent parce qu'on ne peut pas vraiment leur demander de les couper courts j'imagine mais c'est vrai que dans ce cas alors il n'y aurait pas de problèmes à demander aux hommes de les attacher également.

Mon copain n'a pas le droit de les avoir longs, sauf que longs pour eux c'est du genre 2/3 cm ça m'énerrrve (je déteste les crânes rasés). Il paraît que c'est aussi pour que les clients n'aient pas une mauvaise image de la boîte donc après je peux comprendre s'il y a un rapport avec le client mais bon on croirait limite l'armée tellement ils les veulent courts !

[haakor Profil]

Il travaille dans quoi, si ce n’est pas indiscret.

[Ar Soner]

J'allais poser la même question... Dans le commerce, ou la communication - des domaines où le paraître est primordial ?

[Metronomia Profil]

J'allais poser la même question... Dans le commerce, ou la communication - des domaines où le paraître est primordial ?

Cette conversation me rappelle un strip-tease tourné par Pierre Carles sur Domino's Pizza... édifiant. Si vous ne l'avez pas vu je vous le conseille (très facilement trouvable sur Youtube ou Daily)

[Salaryman Profil]

Il s'agit du film : Attention danger travail de Pierre Carles, et non d'un opus de l'excellent programme Strip-Tease

http://www.dailymotion.com/video/x3lkr9_attention-danger-travail-1_news

[Metronomia Profil]

@ Salaryman: je me permets de rectifier: il s'agit en fait des 2!
Cette séquence apparait effectivement aussi dans attention danger travail mais si tu lis ceci, tu verras que je ne fais pas erreur:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Carles

On a donc tous les 2 raison

Edit: c'est pizza americana le titre exact

[Meowth Profil]

J'allais poser la même question... Dans le commerce, ou la communication - des domaines où le paraître est primordial ?

Non pas du tout Il s'occupe en gros de l'énergie & la clim de bâtiments (Dans une entreprise assez grande) donc le seul visuel avec les clients c'est de venir travailler chez eux je suppose mais bon si son chef ne veut pas qu'ils aient les cheveux "longs" je suppose qu'on peut rien y faire ... J'imagine que travailler sur des armoires électriques & autres trucs du genre peut être dangereux & ils ne les obligent pas à se les couper (fin je crois pas) mais si votre boss vous le "suggère" je pense qu'il vaut mieux pas se le mettre à dos Enfin c'est peut être juste une préférence de ses supérieurs mais bon je trouve ça stupide de demander une longueur aussi courte de cheveux alors que c'est ni l'armée ni un truc de commercial (Après je ne connais pas assez le monde du travail pour juger).

Mais je comprends tout à fait qu'on demande une rigueur dans l'apparence dans certains milieux et qu'un employeur risque de ne pas prendre quelqu'un qui se ramène avec un look alternatif même s'il n'y a pas de contact avec les clients.

[Salaryman Profil]

Tout cela mériterait un topic à part en fait : l'apparence est-elle un critère d'embauche convenable ? De mémoire, le droit du travail interdit de discriminer toute personne pour des critères physiques ou esthétiques, mais cela ne s'applique pas, par exemple, à la fonction publique (militaires, policiers). En revanche, pour le port imposé du costard ( ), l'employeur est censé verser une prime de vestiaire - une prime que je n'ai jamais perçue, dans aucune des boîtes où j'ai travaillé (mais qu'il est bon de venir bosser en costume juste pour se la péter).

Métronomia, quelle rectification ! Quoi qu'il en soit les films de Pierre Carles sont souvent assez instructifs (et déprimants).

[Metronomia Profil]

Déprimants dans le fond, c'est vrai. Mais sur la forme, c'est souvent la gaudriole!
J'ai vu la plupart de ses documentaires (attention danger travail, la sociologie est un sport de combat, pas vu pas pris, déjà pris, volem rien foutre al pais et fin de concession) et, même si j'aime bien Pierre Carles à la base, je trouve que le concept s'émousse (et lui aussi en a conscience d'ailleurs). Il y aurait beaucoup à dire, mais ça n'est pas le sujet.

Bonne journée Salaryman!

[Meowth Profil]

Salaryman: Tout le monde juge par le look des autres quoi qu'on en dise c'est instinctif ! Ce n'est pas spécialement bête ni méchant à mes yeux, on essaie de connaître tout d'abord la personne par la façon dont elle se présente. Donc je comprends que les employeurs aient des réticences à embaucher des personnes avec un look un peu différent de la norme, du genre dreads/sarouel/etc (désolé pour ceux qui ont des dreads ce n'est qu'un exemple ). Encore plus quand on doit s'occuper de clients. Là où je trouverais injuste serait de ne pas engager quelqu'un sur un critère qu'elle ne peut pas contrôler (Du genre signe astro ou je ne sais pas quoi!).

[soukeena Profil]

Donc il faut que tout le monde soit pareil pour qu'on puisse être embauché puisque c'est "instinctif". Pas étonnant qu'avec un tel raisonnement la discrimination raciale existe toujours...

[Chimère Profil]

Pour ma part, je vois surtout la manière de s'habiller d'une personne un peu comme une sorte de "mini-rébus", comme une illustration de sa personnalité. Non pas par jugement, mais plus par intérêt pour la démarche intellectuelle d'essayer de "décoder" la personne que j'ai en face de moi.

Après, je ne suis pas dans le commerce... mais en tant que "cliente", je ne suis jamais choquée de voir en face de moi un vendeur/vendeuse avec un look disons qui sort de l'ordinaire... Même si je constate (parfois avec une certaine interrogation) que suivant le type de magasin où l'on se trouve, il est clair que les vendeurs/vendeuses on été pour ainsi dire "castés"... c'est surtout vrai dans les boutiques de vêtements, d'accessoire ou de maquillage...
Par exemple, quand j'accompagne une amie (je n'y mets jamais les pieds de moi-même... je déteste l'odeur de parfums mélangés dans ce genre d'endroit) dans une grande chaîne de maquillage qui commence par Sé et qui finit par Phora, et bien je n'ai jamais vu, mais alors jamais, une vendeuse disons... "pas jolie". Limite ce sont des mannequins...
Et donc, forcément, à un moment donné... il y a eu discrimination à l'embauche, quoi...

[Le petit baigneur]

Avec la pénurie de main-d'oeuvre qui s'en vient (plusieurs régions la subissent), les employeurs n'auront pas le choix de revenir à la base quand viendra le choix d'un employé, c'est-à-dire la compétence. Ils n'auront pas le choix, sinon ils devront fermer boutique s'ils ne peuvent plus recruter du personnel.

[Chimère Profil]

En France, en dehors de quelques secteurs bien spécifiques, ça serait plutôt l'inverse, hélas...

[Alecto Profil]

Ha bah dans mon sephoiros, y a pas, les vendeuses sont pas des mannequins, par contre elles sont toutes tombées dans un pot de peinture le matin, ça oui . Je pense que l'uniforme (tout en noir) y fait beaucoup dans cette impression d"uniformité".

Sans crier à la discrimination, je suis désolée mais il y a des métiers ou ont est un peu forcé d'être dans une certaine "norme" définie par celui-ci.
Pour ma part, il est évident que même si mon cœur de métier n'a rien à voir avec la mode, bossant maintenant dans le milieu du luxe, je suis un peu obligée de me tenir au courant et de "bien présenter" quand je vais chez certains clients (d'autres s'en foutent, mais certains PDG de grandes marques te regarde de la tête au pied c'est comme ça, surtout s'il y a un peu de représentation politique en plus ou lors des événements "mondains" on va dire).

[alalunesdf Profil]

Dans les magasins de fringues ou parfumerie, il n'y a pas de "vieilles".
Quand j'ai commencé à travailler, je me suis présentée à une place ainsi qu'une copine de classe. Il nous a demandé notre signe astrologique. Pour la place de commerciale que l'on lui proposait, il fallait sortir, voir des pièces de théâtre, être bien habillée, maquillée. La copine qui n'avait pas sa langue dans sa poche, lui a rétorqué qu'elle ne recherchait pas une place d'escort girl. La tête du patron...

[soukeena Profil]

Ah ah, bien joué!

[Meowth Profil]

Donc il faut que tout le monde soit pareil pour qu'on puisse être embauché puisque c'est "instinctif". Pas étonnant qu'avec un tel raisonnement la discrimination raciale existe toujours...

Je ne veux pas m'énerver mais j'ai l'impression que tu as lu uniquement la première phrase que j'ai écrite. Désolé mais la "race" n'est pas un critère que l'on peut changer comme la sexualité ou le physique ou je ne sais quoi donc je suis totalement contre le fait de juger une personne pour ça. J'ai clairement dit que je parlais du LOOK c'est à dire de la façon dont on se présente à son entretien/travail. J'ai un look moi même assez alternatif qui passe de "normal" à punk/rock à tendances fairy kei/spank ou loli mais jamais je ne m'habillerais comme ça à un entretien ou sur mon lieu de travail. Et non je ne dis pas que tout le monde doit "être pareil" parce que sinon je pense être la dernière personne a être pareil que tout le monde, merci de ne pas sortir de conclusions délirantes de ce que j'écris. Quand je dis un look décalé je parle pas juste d'avoir des chaussures qui vont pas avec ton haut ou je ne sais quoi.

Ensuite ça dépend de l'employeur & du type d'emploi, si tu veux être embauché dans un magasin de fringues Metal/Rock ça posera pas de problèmes à mon avis mais je vois mal un type avec des Dread chez Armand Thierry parce que ça reflète pas le style du magasin, chez Baby ou AP les vendeuses sont obligées de porter les vêtements du magasin en général ce qui me semble logique.

Mais franchement comparer mon raisonnement à de la discrimination raciale ? C'est moi ou c'est un pas un peu un raccourci de la taille du pont Brooklyn ?

Quand j'ai commencé à travailler, je me suis présentée à une place ainsi qu'une copine de classe. Il nous a demandé notre signe astrologique. Pour la place de commerciale que l'on lui proposait, il fallait sortir, voir des pièces de théâtre, être bien habillée, maquillée. La copine qui n'avait pas sa langue dans sa poche, lui a rétorqué qu'elle ne recherchait pas une place d'escort girl. La tête du patron...

J'imagine ! Y a des limites quand même. Je comprends que dans des magasins de cosmétiques ou de fringues de luxe faut venir bien habillé mais demander le signe astro & sortir voir des pièces de théâtres ? Si un employeur me demandait mon signe astro je pense que je ferais une drôle de tête Ensuite faudrait que j'm'empêche de lui expliquer pourquoi ça sert à rien =P

[alalunesdf Profil]

Je précise que c'était pour moi une place d'opératrice PAO et elle pour une place de commerciale dans l'édition, donc pas du tout dans la mode...
J'ai travaillé dans une boîte où le client se pointait en chemise hawaïenne, bermuda.
Au travail, nous sommes que des filles comme employées, je suis jean, chaussures plates car j'ai une tendance à courir après mon bus le matin. J'ai des collègues qui se fringuent classe, changent régulièrement de garde de robes. Je vois le comportement de mon chef, et des personnes qui viennent sur site, n'est pas le même suivant les personnes. Avec ma collègue (amie), on se marre.

[Meowth Profil]

alalunesdf: Oui je comprends, je n'envisage pas de travailler dans un secteur qui requiert une présentation classe mais je ne compte pas non plus me présenter avec mes creepers, mon haut déchiré & mon pantalon écossais histoire de mettre toutes les chances de mon côté. Certains employeurs sont très cools sur ça mais d'autres pas du tout comme ceux de mon copain que j'ai cités. Ils n'ont pas un dress code particulier parce qu'ils sont en uniforme mais ils sont tellement pointilleux sur la longueur des cheveux que ça me sidère

[Kahlan Profil]

Bah chez nous l'habit ne compte pas vraiment (bon on ne va pas arriver en bikini non plus ) vu qu'on doit mettre notre blouse blanche,pantalon blanc, chaussures de sécu (mais certains mettent des baskets...) des lunettes de protection dans certains cas, des gants et avoir les cheveux attachés (au pire une "charlotte") donc on se ressemble tous une fois changés et penchés sur nos microscopes ou nos fioles Bijoux interdits (mais certaines gardent leurs boucles d'oreille) et alliance aussi...

[alalunesdf Profil]

Pour la longueur des cheveux, en imprimerie, ce n'est pas recommandé pour cause de sécurité, en principe, ils demandent de les attachés.
Des copains informaticiens ont des cheveux longs, très longs au-dessous des épaules. Ils n'ont jamais eu de réflexions au travail. Les mentalités évoluent malheureusement lentement, quoi que parfois j'ai l'impression que l'on régresse lorsque je vois des annonces pour relooking pour chômeur.
Lorsque j'étais en recherche d'emploi en sortant de l'école, j'étais jugée sur mes capacités professionnelles. Pas de lettre de motivation, juste un jour d'essai, on convenait ou ne convenait pas. J'ai du mal à comprendre la démarche de la lettre de motivation : oui, je suis motivée à travailler dans votre merveilleuse boîte, prête à me faire exploiter, à faire pleins d'heures supp. gracieusement pour le bien de la boîte...

[Meowth Profil]

J'ai du mal à comprendre la démarche de la lettre de motivation : oui, je suis motivée à travailler dans votre merveilleuse boîte, prête à me faire exploiter, à faire pleins d'heures supp. gracieusement pour le bien de la boîte...

Ouaip pareil, surtout que bon si c'est pour vérifier qu'on sait écrire, rien n'empêche de le taper sur un correcteur & le recopier. Surtout qu'on peut trouver un bon nombre d'exemples de lettres de motivations sur internet.

Pas vraiment le même rapport mais je n'ai pas été prise dans une école publique parce qu'ils demandaient uniquement dossier + Lettre de motiv. Je précise que c'était pour faire de l'art plastique en gros, okay le dossier est important pour voir le comportement de l'élève mais c'est de l'art plastique ! Ils n'ont même pas demandé de travaux, rien. C'est vrai que la lettre de motiv va clairement dire si la personne a du talent ou non

[soukeena Profil]

Oui moi aussi je me demande encore ce que signifie cette lettre de motivation. C'est complètement dépassé puisque oui si on postule à la base c'est qu'on est intéressé... Je me demande même si les recruteurs les lisent.