découverte d'une momie étrange au pérou.

[semimaru38 Profil]

Des archéologues on découverts une momie dans les alentours de la ville de cuzco au Pérou, d'après des anthropologistes,
cette momie pourrait ne pas être humaine.

Personnellement, je trouve son crâne très allongé et ses globes orbitaux sembles avoir un gros diamètre.

voici le lien de l'article. attention, il est en espagnol, bon courage!

http://www.rpp.com.pe/2011-11-17-cusco-hallan-momia-no-humana-en-andahuaylillas-segun-antropologo-foto_423202_6.html#swfplayer

ps, je ne parle pas espagnol donc je n'ai pas tout saisi....

[Alecto Profil]

Hem... j'émets les plus gros doutes sur cette information, je vais creuser qui est le fameux docteur Davila du "Musée privé des rites andins"... Mais le coup de la citation "Des médecins espagnols et russes sont venus et ont confirmé qu'il s'agit du corps d'un extraterrestre" me laisse bigrement perplexe, je creuse et je reviens vers vous.

Au passage, chez les Mayas, des sortent de clanches en bois étaient utilisées pour l'allongement de l'arrière du crâne.

[nico_virtua Profil]

Moi je suis impatient d'avoir l'avis du A-S.

Il est épatant pour expliquer ce genre d'affaire !

Sinon moi je dis "fake" mais moi je suis pas "Bones" hein !

[Arkayn]

Comme tu dis, Alecto, on a toujours affaire à des personnes non identifiés émettant des arguments d'autorité non vérifiables.

La présence de dents alors que la fontanelle n'est pas refermée n'a rien d'exceptionnel. César est connu pour être né avec des dents, pour ne citer qu'une personne célèbre.

Quand à l'utilisation des clanches, elle est attestée. Un fait divers (un enfant maya de haute naissance), un journaliste en mal de papier et voilà une nouvelle sensationnelle de plus.

[Dragonapalm Profil]

Personnellement, cette momie ne me fait pas penser à un quelconque "alien", d’ailleurs la plantation des dents me semble très humaine.
Je pencherais plutôt pour un humain dont le crâne a été déformé selon certains rites de beauté comme le font encore certaines tribus africaines et comme le faisaient certaines peuplades indiennes du passé (il suffit souvent de "modeler" le crâne malléable des bébés et de mettre un bâtonnet ou un os derrière l'oreille).

[Alecto Profil]

Je ne trouve rien de bien compromettant sur le Pr Davila, il a l'air d'être un authentique anthropologue, spécialiste de la civilisation de Cuzco, il a quelques belles découvertes à son actif apparemment et il a fondé plusieurs institutions. C'est aussi un spécialiste des pétroglyphes andins, puisqu'il a fondé le musée des pétroglyhes sacré de Waro.

Je reste tout de même très réservée quant à ses affirmations que le squelettes ne peut être humain car il possède une tête "triangulaire" qui fait approximativement la taille du corps, soit 50cm. C'est probablement le squelette d'un enfant, thése que défend dans un premier temps anthropologue, avant que des docteurs "espagnols et russes" n'aient confirmé que c'était un "non humain"... mais nulle trace de la qualité ou du nom de ces fameux médecins.

[Ar Soner]

Je ne trouve rien de bien compromettant sur le Pr Davila, il a l'air d'être un authentique anthropologue, spécialiste de la civilisation de Cuzco, il a quelques belles découvertes à son actif apparemment et il a fondé plusieurs institutions. C'est aussi un spécialiste des pétroglyphes andins, puisqu'il a fondé le musée des pétroglyhes sacré de Waro.

Plusieurs possibilités s'offrent à nous :
- ou le Pr Davilla, bien qu'étant un vrai archéologue tout ce qu'il y a de plus compétent, a "craqué son caleçon" et commencé à voir des extraterrestres partout (un peu à l'image de J-P. Petit chez nous) ;
- ou les propos qui lui sont attribués sont faux et/ou tirés hors de leur contexte. Ça ne serait pas la première fois qu'on prête à un savant des propos qu'il n'a jamais tenu, juste pour mieux faire passer la pilule avec un argument d'autorité de bon aloi.

Je reste tout de même très réservée quant à ses affirmations que le squelettes ne peut être humain car il possède une tête "triangulaire" qui fait approximativement la taille du corps, soit 50cm. C'est probablement le squelette d'un enfant...

Quelques remarques pêle-mêle :

- le squelette n'est pas entier et dans un très mauvais état. Seule la tête, les côtes et un bout de bras gauche sont visibles ici ; il manque toutes les épaules et la ceinture scapulaire, le sternum est manquant (on dirait même que les côtes ont été sciées). Il y a une masse de chair informe sur la gauche, mais je n'arrive pas à l'identifier (est-ce un bassin qu'on voit en haut ?).
Difficile, partant de là, d'être très affirmatif sur la taille qu'avait l'individu étant vivant.

- compte-tenu de la forme générale du crâne (la grosse taille des orbites, notamment), de la non-soudure de la fontanelle antérieure (l'ouverture en losange au sommet du crâne) et de la la petite taille supposée du squelette, on peut quand même tabler sur le fait qu'il s'agit d'un petit enfant. Moins de 3 ans, puisque qu'au delà de cet âge la fontanelle antérieure aurait été soudée.
Les fontanelles mastoïdiennes (au niveau des tempes) ne semblent pas soudées non plus (ce qui indiquerait un enfant de moins d'un an), mais vu le mauvais état général du squelette, on ne peut pas exclure le fait que le crâne ait subi un choc et qu'il ait rompu au niveau de la soudure.

- en ce qui concerne la déformation du crâne, deux solutions : (1) ou il s'agit d'une forme de brachycéphalie ou de plagiocéphalie, c'est-à-dire une déformation liée à la naissance (accouchement difficile, on a tiré le crâne du bébé avec des forceps) ou à des troubles intervenus durant les premiers mois de la vie du petit enfant (les causes peuvent être multiples : problèmes musculaires, craniosynostose – suture précoce de certaines fontanelles par rapport aux autres...) ; (2) ou il s'agit de la pratique culturelle, bien attestée et courante dans une bonne partie de l'Amérique, qui consistait à déformer les crânes des enfants (parfois dès la naissance) en le serrant très fort contre une pièce de bois, tout cela dans des considérations esthétiques.
Je penche personnellement pour cette deuxième solution.

[Thanos_ Profil]

Au passage, chez les Mayas, des sortent de clanches en bois étaient utilisées pour l'allongement de l'arrière du crâne.

Salut !

Pas des clanches mais des ligatures que les enfants de certaines castes (sacerdotale, sans doute...) portaient durant leur croissance.

On retrouve la déformation crânienne dans bon nombre de civilisations pré-colombiennes (olmèques par exemple) ainsi qu'ailleurs dans le monde !

Exemple de crâne retrouvé en fouilles :

[SpiderPig Profil]

Burgondes et crânes déformés.

L'archéologie funéraire a laissé des mystères toujours non élucidés à ce jour. Parmi ceux-ci subsistent celui des squelettes de grande taille et un nombre assez impressionnant de crânes déformés, retrouvés sur tous les continents du globe. Certains anthropologues ont supposé que ces pratiques étaient liées à l'existence de classes sociales à l'intérieur des communautés, une manière pour l'élite de se différencier physiquement du peuple. D'autres y ont vu le signe manifeste de malformations génétiques ou de dégénérescence de la race. Ces raisonnements sont un un peu simplistes, d'autant que l'on trouve ces déformations dans certaines civilisations avancées, en Égypte, au Mexique, tout comme en Europe ou en Asie.

Plusieurs explications furent avancées. La plus extraordinaire est celle selon laquelle les pharaons ainsi que les prêtres qui pratiquaient ce type de mutilation dès l'enfance tentaient vainement de s'identifier aux anciens dieux descendus du ciel et d'acquérir leurs pouvoirs. A titre d'exemple, citons la très importante collection d'anthropologie physique du Musée de l'Homme à Paris, qui conserve une série de crânes déformés. Parmi ceux-ci, nous découvrons quelques spécimens de crânes allongés provenant du Pérou, mais plus curieusement encore, des crânes provenant de la région toulousaine. Dans ce cas, les archéologues font référence aux pratiques ancestrales datant des Burgondes, ce peuple germanique établi à l'origine sur les rives de la Baltique, l'île de Bornholm, puis entre la moyenne Vistule et l'Oder, du IIIe au Ve siècle de notre ère. La majorité de ces ossements proviennent des rives du lac Léman où les Burgondes s'implantèrent, vers 443 après JC, notamment aux alentours de Genève, de Nyon, près de Saint-Prex, Lausanne et La Tout-de-Peilz.

Considérée comme une coutume barbare venant de l'Orient, les déformations rituelles de crânes eurent lieu chez les Huns, les Perses et les Mongols. A titre d'exemple, Attila avait un crâne en forme de pain de sucre. En 1867, en Hongrie, lors de l'éboulement de la rive de la Tiszaé, un pêcheur découvrit une série de crânes déformés dans la rivière. Une cinquantaine de crânes semblables furent trouvés entre 1867 et 1938 dans cette même région. Ils provenaient de sépultures dont le contenu rappelait des objets funéraires caractéristiques des Guépides, ce peuple barbare dont le royaume se trouvait à la frontière nord de l'empire romain, aux Ve et VIe siècles. Contrairement à notre conception occidentale, les difformités et les malformations, au lieu d'être considérées comme un châtiment divin, étaient, à une époque fort reculée, un signe distinctif, une sorte de marque de sélection. Pensons au nain difforme vénéré par les égyptiens sous le nom de Bès. Évoquons ces Cabires vivant cachés sur l'île de Samothrace et qui semblent avoir joué un rôle conséquent dans l'éducation de plusieurs civilisations dont celle de la Grèce notamment. Pour les anciens, il est évident que ces déformations avaient un rapport avec le pouvoir surnaturel. Dès lors, toute personne affligée de ce défaut était respectée. Les bossus bénéficièrent aussi de cette aura bénéfique. Frottez leur bosse vous portera chance !

Pourtant, cette pratique était barbare. Elle consistait à comprimer le crâne d'un nouveau-né, dès l'âge de 6 mois, entre 2 plaques de bois maintenues par des lanières très serrées de manière à obliger les os du crâne à croître dans un sens et à leur donner une forme variant selon les peuples. Elle a été en usage dans une partie de l'Asie et dans tous les grandes civilisations d'Amérique centrale et du Sud, ainsi que dans certaines tribus de l'Amérique du Nord vivant le long du Pacifique. La façon de modifier les crânes des très jeunes enfants, la plupart du temps mâles, a persisté dans tous les peuples de l'Amérique jusqu'à l'arrivée des premiers européens. Cette pratique, si l'on en juge par les témoignages des premiers explorateurs qui en constatèrent les effets sur de jeunes sujets, était parfois mortelle. Malgré cette mortalité, les rois, les nobles et les prêtres des grandes civilisations indiennes ont continué à infliger cette pratique barbare durant des milliers d'années à leurs descendants. Les rois qui s'identifièrent aux divinités, voulurent les imiter. Une tradition naquit, celle de comprimer les crânes de manière à ressembler aux dieux, d'une part, et à compresser certaines parties du cerveau pour assimiler leurs pouvoirs d'autre part.

Selon certains chroniqueurs espagnols, les mayas, interrogés sur cette pratique, répondirent que c'était les dieux qui leur avaient conseillé de déformer la tête de leurs enfants afin de leur correspondre. Certains peuples de l'Amérique du Sud réservèrent exclusivement cette coutume aux nobles qui déclarèrent pour leur part agir de la sorte pour se démarquer du peuple. Les tribus d'Amérique du Nord, vivant sur les côtes du Pacifique, estimaient que la déformation crânienne était la marque des hommes libres, les esclaves et les prisonniers n'y ayant pas droit. Le peuple Caraïbe, qui occupait la plupart des îles du golfe du Mexique, se déformait le crâne pour faire peur à ses ennemis et pour être plus courageux. Incapables de comprendre les raisons de cette coutume et estimant qu'elle ne pouvait être que l'oeuvre du diable, les espagnols l'ont interdite sur l'ensemble de leurs colonies d'Amérique du Sud. Quelle était la motivation profonde de cette coutume ? Les indiens pendaient-ils que la déformation pouvait augmenter les facultés mentales ou intellectuelles ? Pourquoi les puissants se réservaient-ils cette pratique et l'interdisaient-ils aux paysans ? Pourquoi les Incas, à l'apogée e leur puissance, obligeaient-ils les peuples qu'ils avaient conquis à déformer le crâne de leurs enfants en largeur, se réservant pour eux seuls la déformation en hauteur, Tabular Erecta. Pourquoi les prêtres et les rois mayas adoptèrent-ils la déformation oblique, Tabular Obliqua, si ce n'est dans l'espoir de développer des aptitudes particulières ? Est-ce en raison de la forme donnée à leur cerveau que les olmèques et les incas se révélèrent de grands bâtisseurs d'empires et des gestionnaires hors pair, alors que les mayas brillèrent dans le domaine de l'artihmétique et de l'astronomie ?

http://desiebenthal.blogspot.com/2009/06/burgondes-et-cranes-deformes.html

[Minia Profil]

Si c'est le crâne d'un enfant (de moins de 3 ans) :
- Vous êtes sûrs qu'en serrant le crâne d'un enfant, celui-ci prenne cette forme en si peu de temps ?
- Avec un crâne pareil et la compression du cerveau que cela doit entrainer, un individu est "normal" intellectuellement (voire physiquement si certaines zones du cerveau sont endommagées suite à une compression) ?

[Ar Soner]

- Vous êtes sûrs qu'en serrant le crâne d'un enfant, celui-ci prenne cette forme en si peu de temps ?

Oui. Le crâne d'un enfant est très souple et malléable, et surtout, il est en pleine croissance. Ce genre de résultat peut s'obtenir très vite (je vous laisse taper brachycephaly, craniosynostosis ou plagoiocephaly dans Google Image pour vous en convaincre, les bébés sont parfois vraiment tout jeune).

- Avec un crâne pareil et la compression du cerveau que cela doit entrainer, un individu est "normal" intellectuellement (voire physiquement si certaines zones du cerveau sont endommagées suite à une compression) ?

Du moment que le crâne n'est pas comprimé dans tous les sens et que le cerveau garde l'espace nécessaire pour se développer (et ce, même si la cavité crânienne est toute tordue), l'individu ne garde pas de séquelles de la manipulation.
Mais inversement, contrairement à ce qui était écrit dans le lien ci-dessus, il n'y a absolument aucune raison physiologique pour que le cerveau développe certaines capacités inexploitées en temps normal.

[Nili Profil]

Oh oui Minia, c'est même assez fréquent sans geste barbare des parents. Tes poupettes n'ont pas eu ce souci? Mon ainé avait un petit torticolis congénital qui faisait qu'installé sur le dos, il tournait toujours la tête vers la gauche. A force son crâne était aplati de ce côté là ^^ C'est très fréquent visiblement puisque 3 de mes copines ayant eu des bébés cette année ont connu ce petit souci qui se corrige rapidement en soignant le torticolis et en couchant l'enfant de l'autre côté.

[nirfosca Profil Site internet]

Il n'a fallu que quelques minutes pour que des forceps déforment légèrement le crâne de ma fille pour plusieurs mois, avant que tout redevienne normal.
-C'est la plus belle.-

Alors je veux bien croire qu'en y travaillant consciencieusement, on puisse modeler la tête d'un enfant aisément.

[nico_virtua Profil]

moi j'ai une bosse sur la tête (qu'on voit pas fort heureusement) parce que j'ai été extirpé de ma maman à l'aide de la ventouse forceps lors de ma mise au monde.

[Minia Profil]

Alors oui, ma dernière a l'arrière du crâne légèrement aplatit du fait qu'elle ne sait pas se tourner et qu'elle dort toujours sur le dos, mais il y a une énorme différence avec la photo de ce crâne. C'est cette énooooorme différence qui me pose problème. Je croise dans la rue quelqu'un avec un crâne pareil, je change de trottoir rapidos.

[The-Goat Profil]

Salut,

Résumé :

Un crâne humain momifié, découvert au Pérou, interpelle les scientifiques. Ses dimensions et certaines caractéristiques n'ont rien d'humains

Source + Vidéo

Autre source:

Un crâne étrange momifié sème le trouble parmi les anthropologistes... Devant ses étrangetés, certains y voient la preuve de l'existence des extraterrestres.

La forme d'un crâne momifié retrouvé au Pérou met en ébullition la sphère scientifique. Cette tête, trouvée dans la ville de Andahuaylillas dans la province du sud Quispicanchi, est très grande, 50 centimètres, soit autant que le reste du corps. "Les cavités oculaires, quant à elles, sont bien plus grandes que celles que l’on observe normalement chez les êtres humains" a confié le chercheur Renato Davila Riquelme au Daily Mail. Encore plus étonnant, la fontanelle (l'espace compris entre les os du crâne d’un nourrisson) est présente sur le crâne retrouvé en même temps que deux grandes molaires qui elles ne se trouvent que chez l'adulte.

Source + suite

Autre Vidéo pas en Français.

[Valguard Profil]

Et bien, attendons l'analyse ADN...

[Sarek Profil]

Je savais pas que les enfants avaient des dents sagesses...

[Nili Profil]

Je crois que personne n'a dit qu'il s'agissait d'un crâne de bébé mais plutôt que son crâne a été modifié pendant qu'il était bébé.

[shikamaru Profil]

Mais qui ici pense sérieusement que lors du résultat du test adn, quelqu'un va s'exprimer et dire "c'est un alien!" ?

[Napoléon Profil]

C'est bien trop humain pour être alien. Attendons, on aura bien des résultats pour démontrer la cause de la malformation.

[Valguard Profil]

C'est peut être le crâne d'Einstein.
bon, je me

[Thanos_ Profil]

Des E.T Burgonds :

[nico_virtua Profil]

"Arthur !!! Pas changer assiette pour fromage ! " Thanos_

[Thanos_ Profil]

Couillèèèèèèère !

[Valguard Profil]

Il n'est pas sûr que l'analyse ADN soit réellement probante, vu sur internet:

un restant de matériel génétique dans une des orbites permettra peut être lors de tests ADN de déterminer l'origine de cette étrange trouvaille ...

Source: http://www.2012un-nouveau-paradigme.com ... 51998.html

Encore un mystère qui ne sera pas résolu...

J'ai une question pour les spécialistes: on ne peut pas faire de test ADN éfficace avec l'os??

[Linele]

C'est en effet possible, mais le taux de réussite risque d'être infime étant donné l'ancienneté des os et leur possible finesse. Le test aurait davantage pu s'avérer positif avec des os plus récents et de diamètre important (un fémur ou un sternum par exemple).

[shikamaru Profil]

Je vais peut être passer pour un newbie mais :
et si c'était simplement une malformation congénitale?
non noon ne me frappez pas!

[Linele]

A mon sens ce n'est pas à exclure dans la mesure où une craniosténose peut être découverte à n'importe quel âge et se transmettre génétiquement. Les modifications anatomiques peuvent être visibles dès la naissance ou apparaître plus tard au cours du développement de l'individu. L'acrocéphalie pourrait par exemple relativement bien correspondre au cas présenté ici.

[Thanos_ Profil]

Une hydrocéphalie peut causer une malformation de la boite crânienne, mais de ce que j'en ai vu pas de cette forme !