Un singe pêche et nous éclaire sur notre alimentation

[Lamart]

Un singe pêche et nous éclaire sur notre alimentation

L'orang-outan fait partie de ces animaux au comportement étrangement... humain. Et à l'instar du chimpanzé ou du gorille, la ressemblance se fait encore plus frappante quand il se montre capable d'utiliser un outil.

On ne parle pas ici de clous et de marteaux distribués aux singes pour la confection de leurs nids, mais de cailloux et de bâtons utilisés dans un but bien précis. Les spécialistes de ces animaux plus malins que la moyenne ne s'étonnent plus de voir un chimpanzé fouiller une termitière à l'aide de brindilles, ou un gorille sonder une mare à l'aide d'un bâton avant de la traverser.

Mais l'observation dont a fait part la professeure de psychologie Anne Russon, lors d'un meeting de l'American Association of Physical Anthropologists, sort de l'ordinaire.
Chacun sa technique

Comme le rapporte Science News, Anne Russon aurait vu des orangs-outans de l'île de Bornée, en Indonésie, pêcher. Fait d'autant plus étonnant que ces grands singes ne présentent aucune affinité avec le milieu aquatique. Ils ne savent même pas nager.

Un cas similaire était déjà connu: un mâle orang-outan avait été observé tentant de harponner du poisson avec une longue lance. Aussi étonnant soit-il, ce comportement n'était qu'un mimétisme. Le singe avait observé des pêcheurs de la rivière Gohong effectuer ce même geste, et le reproduisait.

Mais les cas rapportés par Anne Russon ont une tout autre dimension. En deux ans, ce sont plusieurs singes qu'elle a vu se livrer à un manège plutôt efficace. Suspendus au-dessus de flaques peu profondes, ils effraient les poissons qui, affolés, sautent en dehors de l'eau. Les pêcheurs amateurs n'ont alors qu'à saisir leurs proies.

Ces observations peuvent paraître anecdotiques, mais ont des retombées sur l'idée que se font les spécialistes du régime alimentaire de nos ancêtres. Si ces lointains cousins en sont capables, alors les membres de notre lignée ont très tôt pu avoir du poisson au menu.
Une explication de notre gros cerveau

Une information précieuse puisque le poisson, comme la viande et les œufs, est un apport protéique important. Et pour les anthropologistes, cet apport protéique est une pièce indispensable du puzzle expliquant l'apparition de notre gros cerveau. Car pour avoir un encéphale de cette taille, n'en déplaise aux végétaliens purs et durs, il faut consommer des protéines. Et il y a 2,5 millions d'années les rayons de supermarchés ne proposaient pas tofu et quinoa, les protéines animales étaient donc les plus accessibles.

Le poisson vient donc s'ajouter à l'hypothèse d'une consommation de viande, avancée par de nombreux spécialistes. Car même si ce comportement peut être spécifique de quelques primates de Bornéo seulement, il y a des chances qu'il se propage; Anne Russon jure en avoir vu d'autres les regarder faire. Comme pour apprendre.

http://www.slate.fr/lien/37077/singe-pecheur

[Toutnutz]

Une explication de notre gros cerveau

...et de nos chevilles qui enflent aussi peut-etre?

J'ai vu la vidéo d'un jaguar péchant des pyranhas avec sa queue.

[Ar Soner]

...et de nos chevilles qui enflent aussi peut-etre?

C'est un fait : en terme de proportion du cerveau par rapport au reste du corps, l'humain est probablement l'espèce animale la mieux pourvue. On a bien compris qu'il ne s'agit pas de taille du cerveau "dans l'absolu", puisque celle-ci dépend de la taille de l'animale et qu'une baleine ou un éléphant aura un encéphale plus gros qu'un humain.

J'ai vu la vidéo d'un jaguar péchant des pyranhas avec sa queue.

Tu peux nous la retrouver ? Je n'en ai jamais entendu parler...

[Chimère Profil]

ça me fait penser à cette vidéo de héron que j'avais vu sur YouTube : le héron laissait tomber du pain dans l'eau, et attendait que les poissons se présentent à la surface pour les attrapper...

Faudrait que je la retrouve... (mais je pense qu'elle est assez facilement trouvable...)

[Toutnutz]

J'ai pas retrouvé le jaguar mais le héron est encore plus futé:

http://www.youtube.com/watch?v=UNTw7GH325U

[nirfosca Profil Site internet]

Concernant le jaguar, il s'agirait de légendes locales non vérifiées.

[Arkayn]

J'ai vu la vidéo d'un jaguar péchant des pyranhas avec sa queue.

Tu peux nous la retrouver ? Je n'en ai jamais entendu parler...

Ce n'était pas un Marsupilami ?

[Chimère Profil]

J'ai pas retrouvé le jaguar mais le héron est encore plus futé:

Ce n'était pas cette vidéo... de mémoire, ça se passait dans un port et ce n'était pas la même espèce, mais en effet, c'était exactement le même comportement...

Je trouve ça extrément fort, quand-même... parce que cela veut dire que le héron est capable d'une forme de raisonnement élaboré (et pas juste d'un comportement qui tiendrait à l'instinct pur) : mettre du pain dans l'eau = attirer le poisson = attrapper le poisson sans se fatiguer.
Il a pu apprendre ce comportement en observant les humains, ce qui signifie qu'il est capable de mémoriser un comportement, et d'en comprendre l'intêret pour lui...

On est loin de l'animal machine...

[Toutnutz]

Concernant le jaguar, il s'agirait de légendes locales non vérifiées.

Il m'a vraiment semblé l'avoir vu mais en effet je l'ai peut-etre simplement lu...

[Toutnutz]

Ce n'était pas un Marsupilami ?

Et que d'anciennes légendes amérindiennes aient inspiré le gag du marsupilami péchant les piranhas avec sa queue ne me surprendrait pas du tout...

[Ar Soner]

Je trouve ça extrément fort, quand-même... parce que cela veut dire que le héron est capable d'une forme de raisonnement élaboré (et pas juste d'un comportement qui tiendrait à l'instinct pur) : mettre du pain dans l'eau = attirer le poisson = attrapper le poisson sans se fatiguer.
Il a pu apprendre ce comportement en observant les humains, ce qui signifie qu'il est capable de mémoriser un comportement, et d'en comprendre l'intêret pour lui...

Ça se pourrait, en effet. Mais à l'inverse, on pourrait également affirmer que le héron n'a pas fait un raisonnement complexe du type le poisson aime le pain -> je met du pain dans l'eau -> j'attire le poisson, mais un truc beaucoup plus basique du type je met du pain dans l'eau -> j'attire le poisson.
Il est difficile de se mettre dans la tête des animaux sans faire d'anthropomorphisme, c'est la raison pour laquelle il vaut mieux être prudent face à un comportement qui semble complexe.

[The-Goat Profil]

Salut,

La queue qui pêche...
Beaucoup d'histoires courent sur la faculté que le jaguar aurait de se servir de sa queue pour pêcher. Il est vrai que l'animal a été observé, allongé sur une branche, sa queue pendant au-dessus de l'eau. Certains suggèrent qu'en frappant l'eau de sa queue, il imite les fruits qui tombent des arbres et attire ainsi les poissons fructivores qu'il saisit alors d'un coup de patte rapide. On dit aussi qu'il utilise sa salive pour attirer le poisson. Il est possible que, par hasard, la salive s'écoule de sa bouche alors que l'animal scrute l'eau et que cela conduise des poissons curieux et imprudents à finir dans l'estomac du jaguar.

Plus de détaille

[Chimère Profil]

Ça se pourrait, en effet. Mais à l'inverse, on pourrait également affirmer que le héron n'a pas fait un raisonnement complexe du type le poisson aime le pain -> je met du pain dans l'eau -> j'attire le poisson, mais un truc beaucoup plus basique du type je met du pain dans l'eau -> j'attire le poisson.
Il est difficile de se mettre dans la tête des animaux sans faire d'anthropomorphisme, c'est la raison pour laquelle il vaut mieux être prudent face à un comportement qui semble complexe.

Je ne dis pas...
N'empêche que cela montre que le héron est capable d'établir une relation cause/effet, action/réaction, et n'agit pas selon un comportement seulement dicté par l'instinct... comme cela était professé il n'y a pas si longtemps.

[Screensaver]

L'instinct est une notion très vague qu'il est finalement difficile de définir.

Certains animaux présentent des comportements complexes qui dénotent une certaine intelligence (les rats, les corbeaux et leur reconnaissance faciale et mémoire très poussée...), mais cela n'implique pas forcément une conscience de lui même où de son environnement en des termes humains.

Certaines bestioles ont donc des capacités d'apprentissages importantes et intègrent des comportements au cours de leur développement qui ne sont pas forcément innées, mais ils n'en ont pas forcément conscience.

[Chimère Profil]

Certains animaux présentent des comportements complexes qui dénotent une certaine intelligence (les rats, les corbeaux et leur reconnaissance faciale et mémoire très poussée...), mais cela n'implique pas forcément une conscience de lui même où de son environnement en des termes humains.

J'avais vu un reportage dans lequel des corneilles réussissaient le test du miroir, justement...

Sans parler de "conscience" (encore qu'il faudrait s'entendre sur le sens de ce mot, c'est comme intelligence etc... on ne sait pas très bien ce que ça veut dire) j'ai cotôyé suffisamment les animaux pour savoir que leurs capacités sont sûrement supérieures à ce qu'on veut généralement bien leur accorder...