Le Spiritisme est dangereux!

[LeNarquois Profil]

Comme je vois plein de gens sur ce forum voulant "invoquer les esprits", "faire tourner les tables" etc...

Je vais être très clair, ceci n'est pas un jeu!
Certains arrivent effectivement a observer quelque chose de paranormal, d'autres pas.

Ces pratiques sont dangereuses, que l'on considère ceci comme un danger spirituel ou psychologique mieux vaut ne rien tenter!
J'ai moi même fait les frais de très mauvaises expériences qui m'ont fait entrer dans une spirale malsaine.

Au cours d'un "essai" d'écriture automatique, ou l'on appelait un esprit à venir à nous, le bras d'une amie c'est mis à bouger tout seul et à répondu à toutes nos questions. J'ai réitéré cette expérience plusieurs fois mais je n'ai jamais réussit à faire venir un esprit directement. En tout cas je me suis senti mal pendant une période de deux ans environs avant qu'un soigneur me "libère" (gratuitement)
J'ai rencontré deux soigneurs et ceux ci m'ont avertit du fait que le spiritisme est dangereux, ils ont souvent à gérer ce genre de problème. Et ça peut arriver à tout le monde.

Que l'on soit fort psychologiquement ou non il ne faut pas pratiquer le spiritisme, trop de personnes en ont souffert.
Si des personnes vous disent qu'il y a un danger, qu'ils ont eux même vécus ces dangers, alors écoutez les!

Vous ne perdez rien à ne pas le faire, alors que vous prenez un risque en le faisant.

[Arkayn]

Tu as déjà posté le même commentaire sur d'autres sujets.

Nous sommes d'accord que jouer à invoquer les esprits peut s'avérer dangereux pour des personnes un peu faibles. Mais nous rappelons aussi à longueur de temps sur ce forum qu'il n'existe à ce jour encore aucune preuve de l'existence des esprits.

Il est regrettable que tu te sois brûlé les ailes, mais tout le monde ne réagit pas comme toi. Inutile donc de spammer le forum avec ce même message.

[LeNarquois Profil]

La parole est libre, et avertir est primordial.
Mais il est évident que tu n'y crois pas, alors laissons les gens qui y croient recevoir un témoignage.

[Arkayn]

Quel témoignage ? Tu as juste dit que tu avais eu des soucis en faisant du spiritisme.

[LeNarquois Profil]

C'est vrai.
Je vais corriger ça.

[Zététix Profil]

Juste pour dire, Arkayn quand tu parles d'esprit faible, faut faire attention, en face de choses que nous ne maîtrisons pas (et qui comme tu l'as dit ne sont pas prouvées), on devrait tous se considérer comme faibles.
D'autant que ce n'est pas parce que ce n'est pas prouvé que ça n'existe pas et qu'il ne faut pas s'en méfier au contraire !!

[Arkayn]

Çà, c'est le genre de raisonnement qui mène à tout et n'importe quoi.

Parce qu'on ne peut pas prouver que quelque chose n'existe pas, certains biaisent la réflexion. Car ils oublient vite que c'ets à ceux qui affirment l'existence de quelque chose de le prouver et non l'inverse.

[Salaryman Profil]

Je mets au défi quiconque de me prouver que la betterave magique volante n'existe pas.

[Liwar Profil]

Oh mais si elle existe, dans n'importe quel spectacle pourri. On la voit alors voler directement vers la scène, accompagnée généralement de la tomate volant magique.

[nico_virtua Profil]

Ce n'est pas le spiritisme qui est dangereux. Ce sont les spirites (majoritairement de mauvaise Foi et c'est le cas de le dire) ainsi que leurs victimes parfois dangereusement crédules....

[Ar Soner]

Sois dit sans te vexer, tu portes singulièrement mal ton pseudonyme Zététix...

Juste pour dire, Arkayn quand tu parles d'esprit faible, faut faire attention, en face de choses que nous ne maîtrisons pas (et qui comme tu l'as dit ne sont pas prouvées), on devrait tous se considérer comme faibles.
D'autant que ce n'est pas parce que ce n'est pas prouvé que ça n'existe pas et qu'il ne faut pas s'en méfier au contraire !!

Tu n'as pas de preuve que le grand Cthulhu n'existe pas ; mais dans l'éventualité où il existerait bel et bien, tu devrais déjà commencer à faire tes dévotions en prévision de son futur retour.
Bien sûr, il pourrait aussi tout à fait ne pas exister... mais es-tu prêt à prendre le risque ?

[Zététix Profil]

Je n'ai personnellement jamais essayé de faire du spiritisme et justement parce que je n'y crois pas et non pour une histoire de prudence. Cela dit, j'ai des exemples de personnes dans mon entourage qui se sont essayés à ces pratiques et qui on eu des problèmes d'ordre psychologique par la suite. Donc ce n'est pas forcément à cause d'esprits mais dans tous les cas un peu de recul et de prudence ne peuvent pas faire de mal.

Maintenant je trouve que vous allez tout de même assez vite en disant que ça n'existe pas. Et mon pseudo Zététix vient de Zététique (sans blague !!) qui signifie l'art du doute. Ainsi je doute sur l'existence de tels phénomènes mais également sur leur non-existence. Et je pense que c'est par le doute qu'on s'approche de la vérité...

[Arkayn]

Je crois que tu n'as pas vraiment compris l'esprit qui anime la zététique.

Il ne s'agit pas tant de douter que de se dire que tout peut être possible et donc s'ouvrir à toutes les possibilités jusqu'à déterminer la vérité (quand c'est possible) ou d'avancer la solution qui paraît la plus plausible.

[Zététix Profil]

Oui c'est bien la définition du doute que tu fais la et c'est bien ce que j'ai dit.

[Arkayn]

Le doute consiste à ne pas croire quelque chose à priori (d'avance, on n'y crois pas). La zététique s'ouvre à toutes les possibilités avant d'en réduire le nombre. La démarche est totalement inverse.

[Zététix Profil]

Eh bien quand on s'ouvre à toutes les possiblités c'est justement qu'on ne croit en aucune d'elles "a priori" (sans expérience sensible), on se laisse le choix et comme pour certaines choses on ne peut pas vraiment trancher (manque d'éléments le plus souvent), on doute. Ne pas croire en quelque chose ne signifie pas douter : c'est au contraire une certitude qui s'oppose littéralement au doute. Mais on joue sur les mots là !

[Arkayn]

Non. TU joues sur les mots.

Tu entres dans la catégorie de ceux qui vont chipoter sur tous les mots et qui finissent par lasser leurs contradicteurs, tellement la discussion n'a plus aucun sens, l'intérêt et le fond étant supplantés par une guerre des mots.

Fin du HS et retour au sujet. Merci !

[Ar Soner]

Pour être un peu plus précis : si la zététique fut définie comme "l'art du doute" par Henri Broch, elle consiste avant tout à étudier les phénomènes paranormaux sans partis pris, mais avec sérieux et en s'appuyant sur la méthode scientifique.

Or...

D'autant que ce n'est pas parce que ce n'est pas prouvé que ça n'existe pas...

D'un point de vue scientifique (et face à l'impossibilité logique de démontrer une inexistance), si on ne dispose pas de preuves militant en la faveur d'un phénomène, on part alors du principe que ce phénomène n'existe pas jusqu'à preuve du contraire.

[P-N-E-T Profil]

Ayant eu des expériences de spiritisme étant jeune (9 à 15 ans) qui semblaient s'avérer concluante, je peux affirmer haut et fort aujourd'hui que le spiritisme n'a aucun risque. Parce que les expériences n'étaient finalement pas concluante puisque la personne qui les menait faussait le jeu et je me suis rendu compte avec le temps que l'on s'est moqué de moi. Si l'on croit que ça fonctionne, c'est qu'on est alimenté par la peur et que nos sens agissent d'une façon qui nous fait croire que tout est révélateur.

D'ailleurs, la personne qui mène le bal (que ce soit celle qui pose les questions sur la planchette OUIJA ou qui dit l'incantation) s'arrangera toujours à ce que ce soit elle qui fasse remarquer les changements globaux qui arrivent dans la pièce. On ne les remarque pas avant qu'elle les dise. Ce qui mène à penser que c'est nos esprits qui mène à s'imaginer des choses qui nous font croire qu'un esprit est dans la pièce. Et la personne qui mène de son côté s'est moqué de nous.

Mais peut-être que ça ne s'est pas produit comme ça pour tout le monde. Peut-être que d'autres personnes ont eu de vrais expériences qui ont fonctionné. Mais de mon côté, je n'y crois pas. Ce n'est qu'une illusion de notre esprit.

[Zététix Profil]

Bon je vais pas insister si telle est la volonté des grands modérateurs mais ce serait intéressant d'y revenir.
Maintenant pour ce qui concerne l'avertissement prenez le au sérieux ou pas mais demandez vous pourquoi LeNarquois posterait ça si ça n'était pas une expérience qu'il a vraiment vécu...

[Arkayn]

Nous ne doutons pas qu'il ait vécu quelque chose qui l'a troublé. Nous doutons juste sur la nature de cette expérience et de son interprétation.

[Ar Soner]

Maintenant pour ce qui concerne l'avertissement prenez le au sérieux ou pas mais demandez vous pourquoi LeNarquois posterait ça si ça n'était pas une expérience qu'il a vraiment vécu...

On a régulièrement des personnes qui débarquent sur le forum en nous conseillant de nous méfier de Satan/des djinns/des démons (et accessoirement, de nous repentir et de rejoindre les rangs de telle ou telle religion si nous ne voulons pas brûler en enfer après notre mort). Doit-on les croire sur paroles, elles aussi ?

[directeur adjoint Skinner]

Je rajoute que cela fait longtemps qu'on a pris conscience de certains dangers du spiritisme.


http://www.paranormal-fr.net/forum/viewtopic.php?f=29&t=11419

[Zététix Profil]

Ben il y a ceux qui disent n'importe quoi et ceux qui sont sérieux. On croit qui l'on veut croire mais ce n'est pas soit on fait confiance à tout le monde soit on ne croit personne !
Après je ne sais pas, tu connais beaucoup mieux le forum que moi ça ne fait aucun doute. Ce témoignage te semble-t-il digne d'intérêt par rapport aux autres ?

[Liwar Profil]

ce n'est pas une question de confiance... le principe de base la zététique est d'éliminer de manière objective toutes les causes logiques avant d'envisager le paranormal.
C'est le principe de base de ce forum, et c'est pour ça qu'on pose toutes les questions possibles avant d'en venir à la conclusion que tel ou tel phénomène existe.
A peu près l'inverse de ce que tu disais tout à l'heure, quoi.

[Ar Soner]

Ben il y a ceux qui disent n'importe quoi et ceux qui sont sérieux. On croit qui l'on veut croire mais ce n'est pas soit on fait confiance à tout le monde soit on ne croit personne !

Certes. L'objectif de mon propos était de montrer que tu n'as pas plus de raison de croire LeNarquois et ses mises en garde à propos du spiritisme que d'accorder du crédit aux propos d'un évangéliste qui te dirait de changer ton mode de vie si tu ne veux pas finir en enfer.

Après je ne sais pas, tu connais beaucoup mieux le forum que moi ça ne fait aucun doute. Ce témoignage te semble-t-il digne d'intérêt par rapport aux autres ?

Non. LeNarquois débarque et dispense ses avertissements sans même prendre la peine de les justifier par des arguments quelconques ou par ses expériences personnelles.
Je ne vois vraiment pas pourquoi je devrais y accorder une quelconque attention.

[nico_virtua Profil]

@ zététix

http://www.zetetique.fr/index.php/dossi ... zetetiques

[Zététix Profil]

Merci merci. J'ai pas appris grand chose. Et je n'ai jamais dit que LeNarquoi disait vrai, simplement que ce n'est pas parce qu'on ne peut pas le croire sur parole qu'il faut nécessairement ne pas le prendre au sérieux.
Ça manque cruellement d'élément (et à vrai dire, comment pourrait-il nous prouver ce qu'il dit lui être arrivé ?) mais je persiste à croire que c'est un raisonnement sage que de se dire que devant quelque chose d'inconnu car potentiellement existant, il faut y aller avec des pincettes. Vous ne trouvez pas ? (je parie que non tiens !!)

[Linele]

mais je persiste à croire que c'est un raisonnement sage que de se dire que devant quelque chose d'inconnu car potentiellement existant, il faut y aller avec des pincettes. Vous ne trouvez pas ? (je parie que non tiens !!)

Je rejoins ton raisonnement quand à l'importance de conserver une ouverture d'esprit au sujet de ces phénomènes, mais tout en sachant néanmoins faire la part des choses. La question n'est pas de tourner le témoignage de LeNarquois en dérision, mais au contraire d'essayer d'y trouver un semblant d'explication qui pourrait éventuellement correspondre à ce qu'il a vécu.

LeNarquois a de toute évidence fait l'objet de mauvaises expériences dans le cadre de séances de spiritisme, mais il est d'emblée parti dans l'idée que l'action de mauvais esprits en était la cause. C'est sur ce point là que je pense qu'il est nécessaire de rester prudent, car dans l'absolu on ne peut pas certifier que ce soit là la cause réelle du problème. Les plus sceptiques du forum ajouteront d'ailleurs sans doute qu'il faudrait d'abord réussir à prouver l'existence des esprits avant de pouvoir envisager une hypothèse surnaturelle.

[Zététix Profil]

Prouver l'existance d'esprits pour affirmer qu'ils sont la cause du problème qu'à eu LeNarquoi d'accord mais pour en emettre l'hypothèse... On ne ferait plus aucune hypothèse et ce serait dommage je trouve.
Mais peut importe la cause du problème finalement, ce qui compte c'est qu'il a eu lieu lors d'une séance de spiritisme d'où la mise en garde. Donc qu'on croit aux esprits ou non, on devrait se méfier si l'on se fie à ce témoignage.