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E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Ufologie, vie extraterrestre et phénomène OVNI.

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E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par Valguard » Sam Septembre 03, 2011 18:55

Lettre ouverte au Pdt Sarkozy
Le principe de précaution appliqué au phénomène ovnien

Préambule
On ne subit pas l’avenir, on le fait. (Georges Bernanos)
En l’absence même de toute intention hostile, l’intrusion d’une civilisation extraterrestre pourrait porter atteinte à notre environnement compris comme l’ensemble des conditions naturelles, sociales et culturelles constituant le théâtre des activités humaines.
La Charte de l’environnement, qui a valeur constitutionnelle, prévoit que lorsque la réalisation d'un dommage, bien qu'incertaine en l'état des connaissances scientifiques, pourrait affecter de manière grave et irréversible l'environnement, les autorités publiques veillent, par application du principe de précaution [ ], à la mise en oeuvre de procédures d'évaluation des risques [ ].

Le phénomène ovnien
Des phénomènes aérospatiaux insolites se montrent régulièrement dans notre espace aérien. On les appelle communément OVNI. Le CNES (Centre national d’études spatiales) préfère leur donner le nom de PAN (phénomène aérospatial non identifié).
Avant que de chercher à leur donner une interprétation, il nous faut reconnaître une évidence toute simple : ils existent. Certes une grande partie relève de méprises, de fantasmes ou d’hallucinations, mais une part irréductible et significative semble témoigner de lois physiques inconnues et participer d’un principe intelligent.
Ils ont donné naissance à une discipline, l’ufologie, qui comprend deux activités bien distinctes : en premier lieu la collecte des données, en second leur interprétation. Par convention, nous désignerons, dans la suite de cette lettre, par le terme générique « phénomène ovnien » l’ensemble des pans qui, après examen, n’ont reçu aucune explication rationnelle au regard de nos connaissances scientifiques.

Les données
Un groupe d’études émanant du CNES, le GEIPAN (groupe d’études et d’information des phénomènes aérospatiaux non identifiés), a reçu en France la mission officielle de recueillir, d’analyser et d’archiver les données relatives aux pans. Grâce à cet organisme et au travail obstiné d’enquêteurs indépendants, nous disposons aujourd’hui de banques de données comportant plusieurs milliers d’observations. Leur étude statistique met en évidence la complexité et l’incongruité du phénomène qui recouvre des dizaines de types d’événements, allant du plus banal, simple lumière anormale dans le ciel, au plus surprenant, enregistrement radar d’objets aux performances cinématiques inexplicables. Mais elle fait aussi apparaître une cohérence interne et des caractéristiques générales, relativement stables et rarement démenties, de réalité physique et de comportement intelligent, non hostile, discret, furtif et brouillé.

L’interprétation
L’interprétation la plus répandue parmi les ufologues soutient que le phénomène ovnien est gouverné par une (ou plusieurs) intelligence non terrestre. Dans cette hypothèse, il faut accepter l’idée qu’il cache un dessein potentiellement hostile, un programme soutenu par une stratégie. Quel est ce programme ? Qui en sont les auteurs ? Quelle est leur stratégie ? Telles sont les questions que nous sommes amenés à nous poser face à une activité inconnue. Partant, l’étude du phénomène ovnien ressortit aux méthodes d’appréciation des situations complexes mettant en jeu des intelligences aux desseins équivoques et des informations rares, sporadiques et brouillées.

Des méthodes hypothéticodéductives, itératives et adaptatives
Quelles sont ces méthodes ? De conception militaire, elles sont apparues durant le dernier conflit mondial, en même temps que la recherche opérationnelle. Elles sont enseignées dans les écoles supérieures de guerre (en France, le Collège interarmées de défense) et sont employées par les états-majors des grandes puissances. Les grandes entreprises, exposées aux contraintes économico-politiques et devant affronter une concurrence où la désinformation est couramment pratiquée, les ont adoptées et adaptées à leurs besoins propres. Cela explique la présence de la métaphore et de la terminologie militaires dans le discours des dirigeants de société.
Ainsi que la recherche opérationnelle, elles ont pour objet de pallier l’insuffisance de l’intuition et du bon sens devant des situations confuses dépendant de paramètres multiples, relevant de facteurs objectifs et soumises à des événements naturels aléatoires. Mais contrairement à la recherche opérationnelle, elles tiennent compte de l’immixtion d’une intelligence extérieure douée de volonté et capable de brouillage et de comportements arbitraires apparemment irrationnels. Elles sont particulièrement pertinentes en présence de désinformation et dans des conflits asymétriques opposant des adversaires aux logiques différentes, aux éthiques divergentes et aux modes de pensée dissemblables, comme la lutte contre le terrorisme ou, le cas échéant, une intrusion extraterrestre.
De quelle sorte de raisonnement ces méthodes participent-elles ? Elles sont de type hypothéticodéductif. Elles consistent à formuler des présuppositions, préalablement passées au crible des vraisemblances éthique, technique, économique et opérationnelle, dont sont déduites des conséquences, passées et futures, susceptibles d’être vérifiées par l’observation et le renseignement. Si elles trouvent une vérification expérimentale, elles sont validées. Sinon, elles sont soit réfutées soit révisées afin de les rendre compatibles avec l’expérience. Elles sont par construction itératives et adaptatives. Elles astreignent à une pensée formalisée et rigoureuse. Tout bien considéré, elles sont une application assez fidèle de la méthode scientifique de Karl Popper.
Elles s’opposent au processus inductif de pensée qui va du particulier au général, qui prétend à un énoncé général à partir d’un nombre limité d’observations. S’agissant de l’ufologie, la méthode inductive est inappropriée en raison d’une information fortement dépréciée. Elle a malheureusement conduit à deux écueils : d’une part au scepticisme ou au refus de toute tentative d’interprétation car les visages polymorphe et absurde que revêtent les manifestations des pans depuis soixante années ne permettent pas de justifier un énoncé général ; d’autre part, par extrapolations abusives, à l’élaboration d’interprétations hasardeuses et au développement de thèses conspirationnistes.

Une possible intrusion extraterrestre
Si nous écartons a priori l’hypothèse non scientifiquement réfutable d’une intelligence transcendant le monde sensible, il faut bien admettre que nous avons possiblement affaire à une intrusion extraterrestre, c'est-à-dire à la présence non désirée d’êtres intelligents appartenant à une ou plusieurs planètes de la Voie lactée ou d’une autre galaxie.
Pour que les méthodes hypothéticodéductives lui soient applicables, encore faut-il vérifier que ces êtres peuvent raisonnablement faire l’objet de présuppositions. La difficulté vient alors, entre leurs civilisations et la nôtre, des écarts des connaissances et des évolutions : écart certain pour ce qui est des sciences et des technologies ; écart vraisemblable des évolutions biologiques et sociales et des éthiques.

Une nouvelle forme d’incommensurabilité ?
Tout revient à la question de savoir si des êtres intelligents aux niveaux de connaissances inégaux et aux développements psychique et biologique éloignés seraient capables de se comprendre. A cette condition seulement, les présuppositions auront un sens et pourront être admises comme hypothèses heuristiques.
Une position est aujourd’hui en faveur chez certains ufologues qui prétendent, après Carl Sagan, que les différences de connaissance et d’évolution seraient en réalité des obstacles insurmontables rendant impossible notre compréhension, voire notre perception, d’une intrusion.
S’il est vrai que le fossé du langage est à jamais infranchissable entre l’homme et l’animal, il ne serait pas en revanche un empêchement dirimant entre notre civilisation et celles des autres mondes technologiquement, et peut-être psychiquement, supérieurs. En effet l’exobiologie tient pour probable que tous les êtres intelligents de l’univers sont dotés de capacités d’inférence et de gestion du temps et que leurs schémas mentaux sont, selon toute vraisemblance, analogues sinon identiques.
Il vient qu’il est légitime d’appliquer les méthodes hypothéticodéductives au phénomène ovnien et, par conséquent, de chercher à découvrir, au-delà de leurs modes de déplacement dans l’espace, les intentions à notre égard des éventuels intrus.

Présuppositions
Elles doivent porter sur la nature de ces êtres, sur leur libre ou serf arbitre, sur leur organisation sociale et politique, leur éthique collective, leurs intentions et leurs activités. La vie revêt-elle ailleurs des formes radicalement différentes ? Les êtres biologiques extraterrestres doués d’intelligence ont-ils une physiologie semblable à celle de l’homme ? Erigent-ils leurs sociétés en civilisations ? Dans l’hypothèse où certains auraient acquis la maîtrise de l’espace, de quelle organisation sociale et politique se seraient-ils dotés pour atteindre un tel niveau de connaissances ? Quelle serait leur éthique ? Reconnaîtrait-elle une vérité morale ? Quelle stratégie adopteraient-ils vis-à-vis des civilisations visitées ? Au service de quelle mission ? Obéiraient-ils à un principe de précaution ? Quelles procédures d’approche appliqueraient-ils ? Des signes de leur présence seraient-ils perceptibles ?

Désinformation et brouillage
Dès lors que l’on tient pour plausible une intrusion extraterrestre, il convient de s'interroger sur son origine, son mobile et sa dangerosité :
- Sommes-nous en présence d’une seule civilisation ou de plusieurs civilisations opérant de concert ou de manières indépendantes ?
- S’agit-il d’une simple surveillance à distance, d’une intervention ponctuelle ou d’une tentative d’influence ou de prise de contrôle ?
Il est vain d’espérer que d’une démonstration ovnienne ostensible et non brouillée surgiront un jour prochain les réponses à ces graves questions parce que le phénomène est discret, furtif et brouillé et ne semble pas disposé à se dévoiler. Elles ne viendront pas davantage d’une étude reposant sur l’induction car il est de mieux en mieux établi qu’il est depuis son origine l’objet d’opérations de travestissement et de déformation de la vérité :
- la désinformation mise en œuvre par des fabulateurs aux intérêts obscurs et par des agences gouvernementales motivées par l'enjeu stratégique et la nécessité du secret ;
- l’amplification, plus ou moins volontaire, de certains des témoins et enquêteurs ;
- le brouillage et le camouflage par les intrus eux-mêmes.
Désinformation et brouillage sont si présents qu’il devient difficile de faire la part entre la réalité et la fiction, de restituer une information fiable et crédible à partir des seuls récits des témoins.
Les méthodes hypothéticodéductives sont censées lever ces difficultés.

Un risque d’ethnocide planétaire
Quand bien même elle ne montrerait aucune intention hostile, une intrusion extraterrestre présenterait un danger de chaos pouvant conduire à un ethnocide si, par accident, elle se montrait au grand jour sans laisser aucun doute sur son origine. A défaut d’une action psychologique préalable, les hommes pourraient perdre confiance dans leur capacité de maîtriser leur avenir. L’équilibre du monde en serait bouleversé.
Cependant que le génocide est l’extermination d’un groupe ethnique ou religieux, l’ethnocide est la destruction de sa culture. Le chaos n’est pas propre aux systèmes physiques. Des évolutions chaotiques se rencontrent aussi bien dans d’autres systèmes naturels complexes, composés de plusieurs sous-systèmes interagissant fortement. Des événements extérieurs, que les économistes appellent « chocs », pourraient jouer un rôle déterminant dans le déclenchement des involutions irréversibles. Or peut-on concevoir un choc culturel plus violent, plus déstabilisateur, que le contact impromptu avec des êtres extraterrestres qui ont mis la terre sous observation ?
Le risque d’ethnocide ne peut être négligé. Il doit être pris en considération au plus haut niveau de l’État. Là encore, seules les méthodes hypothéticodéductives sont susceptibles d’apporter une aide précieuse à la décision.
Compte tenu des réflexions d’ordre général qui précèdent et considérant

▪ que la France s’est dotée d’un organe officiel de collecte et d’analyse des données des pans, le GEIPAN,
▪ que le GEIPAN et son comité de pilotage n’ont pas reçu pour mission d’interpréter le phénomène ovnien,
▪ que, seraient-ils chargés de cette mission, ils ne détiendraient pour la mener à bien ni la compétence ni les moyens ni la méthode,
▪ que le phénomène ovnien est possiblement la manifestation de l’intrusion d’une ou de plusieurs civilisations extraterrestres,
▪ que, si l’intrusion n’est pas prouvée scientifiquement, il existe en sa faveur de fortes présomptions, comme l’a écrit en son nom propre dans un livre récent M. Yves Sillard, président du comité de pilotage du GEIPAN, ancien directeur général du CNES et ancien délégué général pour l’armement,
▪ qu’une intrusion extraterrestre procède nécessairement d’une politique respectant une éthique et implique un programme servi par une stratégie,
▪ qu’une stratégie relevant d’une intelligence étrangère aux motifs incertains pourrait porter atteinte à notre environnement compris comme l’ensemble des conditions naturelles, sociales et culturelles constituant le théâtre des activités humaines,
▪ qu’elle doit donc faire l’objet, selon une méthode appropriée, d’une étude d’évaluation des risques, notamment le risque ethnocidaire, par application du principe de précaution conformément à l’article 5 de la Charte de l’environnement,
▪ que la seule méthode appropriée face à une menace imprécise est la méthode d’appréciation des situations complexes mise au point par les grands états-majors,
▪ que le phénomène ovnien est une affaire trop grave pour être abandonnée aux seuls GEIPAN, ufologues et associations ufologiques, à la rumeur publique,
▪ que - pour ce que l’on en sait - aucune étude officielle portant sur l’interprétation du phénomène ovnien n’a été conduite à ce jour en France,
▪ qu’à la suite de la publication du rapport Condon, une telle étude a vraisemblablement été menée aux États-Unis en toute confidentialité et que ses conclusions suffiraient à expliquer la désinformation que ce pays semble avoir mise en place pour préserver sa situation dominante et, peut-être, écarter le risque ethnocidaire,

les soussignés ont l’honneur de demander à Monsieur le Président de la République de bien vouloir ordonner une étude exhaustive du phénomène ovnien en application d’une méthode hypothéticodéductive empruntée aux états-majors. Cette étude devrait réunir de hautes compétences dans les disciplines directement concernées : politique, militaire, scientifique, sociologique, philosophique et ufologique. Elle recevrait pour objet d’infirmer ou de valider l’interprétation extraterrestre et, le cas échéant, de mettre en évidence la stratégie poursuivie par l’intrusion et, si possible, ses moyens. Ainsi le gouvernement de la France serait-il en mesure de mettre sur pied, à des fins de vérification, des actions spécifiques d’investigation scientifique et de renseignement, puis de construire sa propre stratégie, enfin d’arrêter la politique nationale qu’il conviendrait d’appliquer en matière de défense, de sécurité, de recherche, de santé et de maîtrise de l’information. Il disposerait en outre d’éléments pertinents pour décider de la position à tenir sur la scène internationale et de l’information qu’il serait éventuellement nécessaire de porter à la connaissance des institutions et de l’opinion publique.

A Versailles, le 14 avril 2008

Gilles Pinon, Contre-amiral (2S)

Jacques Costagliola, Docteur en médecine

Claude Lavat, Ingénieur ESME

Francis Collot, Chirurgien

Alain Labèque, Ingénieur CNRS

Vincent Morin, MCU docteur en électronique

Rémi Saumont, Ancien directeur de recherches à l'INSERM


Ouf! c'est long. Qu'en dut en faire notre président?

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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par Lamart » Sam Septembre 03, 2011 19:04

Valguard a écrit :
Ouf! c'est long. Qu'en dut en faire notre président?


A mon avis, il n'en a sans doute même pas eu connaissance, son staff doit filtrer se genre de courrier "sans intérêts" et au mieux faire une lettre réponse "bateau" et au pire direct poubelle...
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par Chimère » Sam Septembre 03, 2011 19:07

Sauf qu'il est tout de même signé de personnes ayant un certain "statut"...

Cependant, entre les problèmes économiques actuels, le contexte international un peu "chaud", et les échéances électorales qui approchent, je pense sans trop m'avancer que les extra-terrestres sont le cadet de ses soucis... :mrgreen:
J'ai plus de souvenirs que si j'avais mille ans.
Charles Baudelaire

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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par haakor » Sam Septembre 03, 2011 20:01

On sait quoi de l’existence de cette lettre ?
On ne dit pas direct à la poubelle, mais « transmis aux personnes compétentes » :mrgreen:
« Il ne faut pas désespérer des imbéciles. Avec un peu d'entraînement, on peut arriver à en faire des militaires. » Pierre Desproges .

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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par Liwar » Dim Septembre 04, 2011 00:42

Plus intéressant : d'où sort elle ? (sources ?)
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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par Anubis59 » Dim Septembre 04, 2011 03:24

C'est un rapport COMETA bis en somme, sauf qu'ici les signataires sont bien moins prestigieux et par conséquent cette "lettre ouverte" (qui date de 2008) n'a trouvé quasiment aucun écho médiatique.

Le problème étant surtout que les ufologues on très peu de crédibilité vis à vis de l'opinion, il prennent bien trop souvent leurs désirs pour des réalités, ils sont trop subjectifs, trop passionnés pour être pris au sérieux. Il faut une certaine neutralité, du recul pour étudier un sujet, ce que l'auteur de la lettre n'a visiblement pas.

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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par Liwar » Dim Septembre 04, 2011 03:29

Ceci dit en se forçant un peu il est très facile de disserter sur n'importe quel sujet... Et pour obtenir des signatures de personnes "presitigieuses" sur un sujet de ce type, il faut déjà que ces personnes soient bien persuadées... Et qu'elles acceptent de se compromettre avec ce type de divagations relativement peu constructive...

Par exemple, facile de balayer les arguments : principe de précaution en cas de menace potentielle, oui, mais là la menace est très hypothétique...

Je répète la question, d'où sort ce texte, un communiqué officiel ?
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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par Salaryman » Dim Septembre 04, 2011 04:03

http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_d ... i.C3.A8cle

Je doute que les ovnis soient un problème prioritaire, quand on parle de recapitaliser les banques :lol:

1999 : Le Rapport COMETA sur les OVNI est remis à Jacques Chirac et Lionel Jospin.


Dieu sait ce qu'ils en firent. Le GEIPAN (dissous) mit en ligne ses archives en 2007 (jugées inoffensives ?).
Nous ne voyons pas les choses comme elles sont, nous les voyons comme nous sommes.

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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par Liwar » Dim Septembre 04, 2011 04:07

D'un autre côté une base de données de photos de choses dans le ciel dont on ne sait ni l'origine ni le sujet exact, bon, niveau dangerosité...
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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par Salaryman » Dim Septembre 04, 2011 04:09

Cela prouve simplement qu'il ne s'agissait pas de données militaires secret-défense (avions furtifs etc).
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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par Liwar » Dim Septembre 04, 2011 04:13

En effet... en gros, ils ont payé pendant plusieurs années des guignols à étudier les photos des rods ou de frisbees indésirables... c'est pas de la conspiration, ça ? :mrgreen: (désolé, je suis fatigué, je sais, mais je trompe mon insomnie en tentant de trouver des sujets de conversation)
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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par Salaryman » Dim Septembre 04, 2011 04:21

Bah :lol:

Le GEIPAN n'était pas un truc de guignols. Il s'agissait simplement d'un organe de la gendarmerie recensant les observations et les classifiant. Que le phénomène soit réel ou pas (autre débat), les pays occidentaux l'ont en général pris au sérieux (sans parler des pays d'Amérique latine...).

Je doute ensuite qu'on puisse faire grand-chose, l'exploitation de ces observations ne donne rien. Pour ma part, les observations d'ovnis sont un phénomène mental avant d'être un phénomène extra-terrestre (je peux me tromper, je ne prétends riens)
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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par Liwar » Dim Septembre 04, 2011 04:26

Ben pour reprendre un terme cher à ces lieux, les trois quarts des observations que j'ai pu voir relatées ici sont dues soit à une paréidolie, soit à un fake mal fait... un moucheron qui passe un peu vite, un orb, et hop, ET débarque. Forcément, les clichés ne sont donc pas exploitables.
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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par Salaryman » Dim Septembre 04, 2011 04:30

Je ne suis que rarement l'avocat du paranormal, mais je te suggère le documentaire intéressant suivant :

http://www.dailymotion.com/video/x7adv4_reportage-ovnis-quand-l-armee-enque_tech

C'est assez étonnant.

EDIT : il est notable que le phénomène ovni soit pris au sérieux en France. Le phénomène poltergeist l'avait été lui aussi à une époque (Emile Tizané a écrit là-dessus).
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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par Arkayn » Dim Septembre 04, 2011 11:19

Chimère a écrit :Sauf qu'il est tout de même signé de personnes ayant un certain "statut"...
Pas vraiment. En quoi un chirurgien, par exemple, est-il compétent en phénomènes spatiaux ? :wink:
Salaryman a écrit :Le GEIPAN n'était pas un truc de guignols. Il s'agissait simplement d'un organe de la gendarmerie recensant les observations et les classifiant.
Du tout. Le GEIPAN n'a rien à voir avec la gendarmerie. Il dépend du CNES (Centre National d'Etudes Spatiales).
http://www.cnes-geipan.fr/
La folie des uns est la sagesse des autres.
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, certains brillent en société... jusqu'à ce qu'ils l'ouvrent.

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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par Metronomia » Dim Septembre 04, 2011 11:32

Du tout. Le GEIPAN n'a rien à voir avec la gendarmerie. Il dépend du CNES (Centre National d'Etudes Spatiales).
http://www.cnes-geipan.fr/


Exact. Et en plus, il me semble que, sauf erreur, ils sont toujours en activité?
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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par Ar Soner » Dim Septembre 04, 2011 16:34

C'est marrant, mais les points les plus intéressants de la lettre sont simplement évoqués sans davantage de justifications :

Leur étude statistique [...] fait aussi apparaître une cohérence interne et des caractéristiques générales, relativement stables et rarement démenties, de réalité physique et de comportement intelligent, non hostile, discret, furtif et brouillé.

Source de l'étude statistique ayant mis en évidence des caractères dans les observations d'OVNIs ?..

En effet l’exobiologie tient pour probable que tous les êtres intelligents de l’univers sont dotés de capacités d’inférence et de gestion du temps et que leurs schémas mentaux sont, selon toute vraisemblance, analogues sinon identiques.

Source de l'étude scientifique ayant affirmé une telle chose ?

▪ qu’à la suite de la publication du rapport Condon, une telle étude a vraisemblablement été menée aux États-Unis en toute confidentialité et que ses conclusions suffiraient à expliquer la désinformation que ce pays semble avoir mise en place pour préserver sa situation dominante et, peut-être, écarter le risque ethnocidaire,

Et quand je pense que dans cette même lettre, le conspirationnisme est dénoncé comme une dérive possible à l'ufologie... 8)
Les pierres d'Ica : fausse controverse, ou vraie arnaque ? Ar Soner fait le point.

>> Pierres d'Ica <<

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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par Liwar » Dim Septembre 04, 2011 16:50

Oui, bon, encore un document qui ne sert pas à grand chose (si ce n'est nous faire rire). Si vraiment il est authentique...
Une envie de balade ? Besoin de vacances ? On a tout ce qu'il vous faut en Pays Rochefortais !

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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par Chimère » Dim Septembre 04, 2011 18:24

Arkhayn a écrit :

Pas vraiment. En quoi un chirurgien, par exemple, est-il compétent en phénomènes spatiaux ?


Il n'y en a qu'un... les autres, se sont des chercheurs au CNRS, des ingénieurs (je ne connais pas le "ESME").
J'ai plus de souvenirs que si j'avais mille ans.
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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par Arkayn » Dim Septembre 04, 2011 19:04

Valguard a écrit :Gilles Pinon, Contre-amiral (2S)
Jacques Costagliola, Docteur en médecine
Claude Lavat, Ingénieur ESME
Francis Collot, Chirurgien
Alain Labèque, Ingénieur CNRS
Vincent Morin, MCU docteur en électronique
Rémi Saumont, Ancien directeur de recherches à l'INSERM
On a aussi un docteur en médecine, un chercheur dans le domaine médical, deux ingénieurs (ESME et CNRS), un docteur en électronique et un contre-amiral, personne donc dont le métier ait un quelconque rapport avec l'aérospatiale ou l'astronomie, à moins que Alain Labèque ne travaille au sein de l'INSU, ce qui aurait précisé, je pense, si cela avait été le cas).

Ce n'est pas parce que des personnes ont un emploi "sérieux" qu'ils sont plus compétents que d'autres lorsqu'ils sortent de leur domaine de compétence.
La folie des uns est la sagesse des autres.
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, certains brillent en société... jusqu'à ce qu'ils l'ouvrent.

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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par Salaryman » Dim Septembre 04, 2011 20:36

Arkayn a écrit :
Salaryman a écrit :Le GEIPAN n'était pas un truc de guignols. Il s'agissait simplement d'un organe de la gendarmerie recensant les observations et les classifiant.
Du tout. Le GEIPAN n'a rien à voir avec la gendarmerie. Il dépend du CNES (Centre National d'Etudes Spatiales).
http://www.cnes-geipan.fr/


:arrow: :arrow: :arrow:

J'ai mélangé tout ça, désolé.
Nous ne voyons pas les choses comme elles sont, nous les voyons comme nous sommes.

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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par Betel » Dim Septembre 04, 2011 21:48

Il semble aussi y avoir confusion entre GEPAN et GEIPAN.
En 2007, c'est le GEPAN qui a été "fermé", et ses archives mises en ligne.
Enfin là encore, pour être exact, c'était le SEPRA.
Il a été remplacé, peu après, par le GEIPAN.
Donc GEPAN (1977) => SEPRA (1987) => GEIPAN (2007).

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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par divikernes » Lun Septembre 05, 2011 01:31

Elle vient d'où cette lettre ??

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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par Liwar » Lun Septembre 05, 2011 12:11

Apparement quelqu'un l'a postée sur wiki... ce qui ne gage en rien de son authenticité.
Une envie de balade ? Besoin de vacances ? On a tout ce qu'il vous faut en Pays Rochefortais !

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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par Valguard » Lun Septembre 05, 2011 17:35

Cette lettre vient du site sur les ovnis "ovnis usa", elle a était envoyée par un groupe d'experts pour sensibiliser le gouvernement au phénomène ovni. Enfin, "experts", si un expert en ovni puisse exister, un phénomène aussi furtif, fugitif, qui laisse rarement des traces (quand elle sont exploitables) et qui ne laisse aucune preuve de son existence derrière lui... que peut faire le gouvernement? rien! a part compiler des rapport sur des milliers de témoignages, ce qui, à mon avis, ne sert à rien! Si depuis le temps cela avait aboutit à quelque chose,on le saurait. A moins qu'on nous cache des choses! Ca y est, je deviens conspirationiste! lol

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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par Arkayn » Lun Septembre 05, 2011 19:31

Valguard a écrit :elle a était envoyée par un groupe d'experts
Autoproclamés ! :wink:
La folie des uns est la sagesse des autres.
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, certains brillent en société... jusqu'à ce qu'ils l'ouvrent.

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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par divikernes » Mar Septembre 06, 2011 00:54

mouais c'est pas fiable tout ça.

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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par Salaryman » Mar Septembre 06, 2011 09:34

Objectivement, qu'est-ce qui fait d'un ufologue un expert reconnu et non autoproclamé ?
Nous ne voyons pas les choses comme elles sont, nous les voyons comme nous sommes.

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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par Liwar » Mar Septembre 06, 2011 11:04

Son super diplôme en ufologie affiché au dessus son bureau ? :mrgreen:
Une envie de balade ? Besoin de vacances ? On a tout ce qu'il vous faut en Pays Rochefortais !

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Re: E.T: lettre à Monsieur Sarkozy

Message par Linele » Mar Septembre 06, 2011 11:23

Salaryman a écrit :Objectivement, qu'est-ce qui fait d'un ufologue un expert reconnu et non autoproclamé ?


Pas grand-chose à mon sens :?

L'ufologie est avant tout une discipline amateur regroupant des passionnés. Parmi eux on retrouve aussi bien des individus sans formation scientifique préalable que des personnes possédant certaines qualifications plus pointues. Il existe donc pas mal de groupuscules et autres associations plus ou moins officielles dédiées à l'ufologie, mais la qualité de leur travail est parfois très inégale.
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