Vivre avec esprits du mal - besoin de vos lumieres

[Sinthome Profil]

Quand je pense que je t'ai plaint...Qui te croira maintenant ? Je ne crois pas un mot de cette histoire de dealers, qui pue la mytho à plein nez.

"Mytho", je ne sais pas. Mais pour rester dans le thème - peut-être un peu maladroit - de la psychopathologie, on retrouve parfois ce type de scénario au sein des délires d'interprétation.

Thème "maladroit" puisqu'en réalité si on reprend le premier message de l'auteur du topique, on s'aperçoit que sa demande se trouve en décalage avec l'offre qui lui est faite :

(...) j'ai besoin de directions...d'aide...
[...]
Si vous pouvez m'aider ou m'orienter je vous en serez gré.

PrincePacifik ne cherche nullement une explication sur la cause ou le point d'origine de ce qu'il vit ; ça, il le sait déjà comme il l'exprime dans son dernier message.
Non, ce qu'il demandait, c'était un guidage, un pilotage, bref une demande d'aiguillage quant à ce qu'il éprouve.

Il a certainement dû passer par plusieurs moments d'interrogation en étant submergé par ces épisodes énigmatiques auxquels il fallait bien trouver une origine (c'est déjà en soi une mise au travail).
Une fois cette origine plus ou moins fixée (et qu'elle qu'en soit sa nature), encore faut-il savoir ce qu'on en fait maintenant (de tout ce qui continue à s'imposer et à être éprouvé). Et ça, effectivement, ça peut faire le fruit d'une demande ... d'aide.

PrincePacifik, si ça n'a pas collé avec ton psychiatre, n'hésite pas à changer de professionnel. Et même, pourquoi ne pas essayer avec un psychologue cette fois-ci ? (oui, je prêche pour ma paroisse )

[William Lee]

Le titre du topic comporte la mention "besoin de vos lumières"...

Donc si PrincePacifik est prêt à accepter nos "lumières" même si elles ne sont pas les réponses attendues, il peut aussi revenir sur ses derniers propos et la discussion resterait ouverte...

Si ça ne lui convient pas on ferme le bouzin et on passe à autre chose...

[Minia Profil]

Ce qui m'étonne, c'est qu'avec de tels soucis, ce monsieur continue à être pompier volontaire.......... Il me semblait que c'était le genre de profession ou tu devais avoir un mental d'acier, entre autre.

[Tilla Profil]

Le problème, c'est qu'il semblait attendre de nous des conclusions d'ordre paranormal que nous n'avons pas données. Alors qu'il savait en son for intérieur qu'il n'en était rien.
Aussi, quelle que soit la réponse que nous aurions apportée, elle n'aurait systématiquement pas été la bonne. Il était donc à peu près certain que ce topic serait parti en eau de boudin, puisqu'il était basé à l'origine sur un mensonge.

Peut être pas, je vois souvent des témoignages de gens qui ont posté leur histoire sur divers forums de paranormal et que sur les autres sites, les membres disent "Amen" au paranormal immédiatement. J'ai l'impression qu'on est devant un beau spécimen de troll qui a voulu nous faire passer pour des illuminés en nous donnant une histoire, à 1ère vue paranormale, et en espérant qu'on soit tous là pour y croire. Je pense que son seul but était de se moquer des membres de ce forum. Devant son échec, monsieur le troll s'est énervé et nous as balancé une histoire sans queue ni tête pour tenter d'avoir encore un peu d'attention.

"Attention whore", l'expression était bien choisie.

[Le petit baigneur]

Un dernier commentaire avant de me retirer de ce sujet définitivement.

Au fait y'a biein un parano dans l'audience, non je suis pas du canada....

Naturellement, je m'y attendais...

Mais l'auteur du topic n'a toujours pas répondu à ma question. C'est qui le "on" que tu parles quand tu écrit "On va tous vous écouter".?

[tapioka Profil Site internet]

Tiens donc, dommage que je ne fusses point là durant cet échange.
PrincePacifik, si par hasard tu repasses par là, envoie moi un MP, je suis justement sur Bordeaux, et en plus je suis motard, une discussion ouverte sera certainement plus constructive qu'une joute sur un forum.

[morgane9513 Profil]

Ce qui m'étonne, c'est qu'avec de tels soucis, ce monsieur continue à être pompier volontaire.......... Il me semblait que c'était le genre de profession ou tu devais avoir un mental d'acier, entre autre.

C'est surtout cela qui fait peur, pas pour lui mais pour les autres.
Il me semble qu'on est devant un cas assez évident de schizophrénie...mais bon je ne suis pas psy, donc je peux me tromper...

[William Lee]

Jeanne d'Arc entendait des voix, ça ne l'a pas empêché de faire son boulot correctement...

(Non sérieusement, on est pas sur Doctissimo, je trouve très présomptueux de poser ainsi des diagnostics médicaux qui semblent sonner comme une sentance... Laissons les psys établir si schyzophrénie il y a ou pas, et contentons-nous de voir si on peut rapprocher ce témoignage d'un quelconque phénomène paranormal, ou simplement si il est nécessaire d'en débattre encore pendant trois pages...)

[Linele]

J'ai l'impression qu'on est devant un beau spécimen de troll qui a voulu nous faire passer pour des illuminés en nous donnant une histoire, à 1ère vue paranormale, et en espérant qu'on soit tous là pour y croire. Je pense que son seul but était de se moquer des membres de ce forum. Devant son échec, monsieur le troll s'est énervé et nous as balancé une histoire sans queue ni tête pour tenter d'avoir encore un peu d'attention.

Là encore ça me paraît être un jugement un peu hâtif, au même titre que le diagnostic (au nom de quoi d'ailleurs ?) de schizophrénie envoyé à tout va. Je pense qu'il ne faudrait pas non plus tomber dans une espèce de paranoïa où l'on en arrive à voir du troll partout, mais essayer au contraire de nuancer un peu les choses. Ce n'est pas parce que certains témoignages semblent pour le moins cousus de fil blanc que l'on est forcément en présence d'un troll désireux de se moquer du monde. On peut aussi souhaiter attirer l'attention sur soi pour d'autres raisons qui nous paraissent peut-être moins évidentes, et un forum pourra donc parfois être plus adapté à certains pour exprimer leur mal-être par le biais de l'anonymat.

[Amélie_mélo]

En plus des gyrophares, j'aurais dû mettre des flèches lumineuses à côté du mot "hypothèse"...
Il m'a pourtant semblé écrire et n'avoir lu que des suppositions au sujet de la schizophrénie, puisque Marty semble en présenter certains symptômes, qui eux, sont facilement identifiables.
De plus, personne n'a remis en cause le fait que c'est à la charge de son psy de diagnostiquer ce dont il souffre.
Ce qui m'a semblé opportun, dans cette discussion, c'était d'écarter cette histoire de voix démoniaques s'adressant à Marty (récit d'ailleurs rejeté par lui-même).
Pour finir, il me semble aisé d'adopter un ton moralisateur et sentencieux quand on se mouille à la dernière minute alors que des révélations essentielles ont été délivrées par l'auteur du topic depuis peu.

[Etoile du soir]

Il lit trés certainement tout ce que nous écrivons, et il s'en nourrit. En débattant de son cas, vrai ou faux, nous lui donnons vie. Enfin, il existe ! C'est la seule raison de sa présence ici. Puisque rien ne lui plaît et que nous l'énervons, le mieux serait sans doute de ne plus lui répondre. Et il cessera d'exister. Il ira inventer une autre histoire ailleurs, recommencera à chercher une attention et un intérêt qu'il ne trouve nulle part ailleurs, et en cela je reconnais qu'il peut être touchant, et ce sera reparti, jusqu'à ce que de lui même il détruise ce qu'il a construit, s'autodétruise au passage, envoie tout en l'air et se fasse jeter de nouveau.
C'est assez triste.

Amélie : +1

[William Lee]

C'est marrant, quand on fait des remarques d'ordre général, y'en a toujours un ou deux pour se sentir visés personnellement...

[Amélie_mélo]

Oui, dont toi, puisque ma remarque s'adressait à Linele...

[Etoile du soir]

C'est marrant, quand on fait des remarques d'ordre général, y'en a toujours un ou deux pour se sentir visés personnellement...

Pas moi. J'ai dejà fait une remarque allant dans le même sens que les tiennes bien plus haut dans le post demandant qu'on traite ce garçon, sinon avec compassion au moins avec plus d'humanité et demandant s'il y avait un psychiatre ou un spécialiste de paranormal dans la salle, faisant référence à ceux qui affirmaient bien haut, et ne se contentaient pas de l'insinuer, qu'il était schizo.

Bon, il aura au moins gagné ce qu'il voulait, on parle (trop) de lui.

[Linele]

Pour finir, il me semble aisé d'adopter un ton moralisateur et sentencieux quand on se mouille à la dernière minute

Ni l'un ni l'autre. J'essayais simplement (mal visiblement) de faire remarquer qu'un troll n'est pas forcément toujours à l'origine d'un témoignage comme on pourrait avoir tendance à le penser. Je ne pense pas m'être montrée plus irrévencieuse qu'un(e) autre. En revanche je te trouve particulièrement désagréable ces derniers temps, ce qui n'est pas pour faciliter les échanges...

[Amélie_mélo]

J'en suis désolée. C'est consécutif à la lassitude de devoir parfois défendre et expliciter son point de vue de façon quasi systématique sur les topics un peu "sensibles".
De plus, cette espèce d'impuissance et d'incommunicabilité à laquelle nous sommes réduits s'avère frustrante. C'est nettement plus gratifiant de voir quelqu'un accepter de se faire aider que de réagir avec brusquerie au moindre conseil qui ne va pas dans le sens voulu.

[William Lee]

Tu devrais apprendre à lâcher prise...

Tu auras beau répêter ton point de vue ad nauseam, tu ne pourras pas forcer les gens à y adhérer... Ni à se "faire aider" contre leur gré...

[Amélie_mélo]

C'est vrai...

[Etoile du soir]

Il est d'autant plus nécessaire de lâcher prise dans ce cas précis, que tout ce que ce personnage attend, c'est justement ça : le conflit. Là, derrière son écran, il boit et il mange.
Sinon, parfois, il vaut mieux ne rien dire et attendre un meilleur moment pour faire passer son message. Je sais que ça n'est pas facile Amélie, je suis souvent confrontée au même problème. Je te comprends.
Comme l'a dit William Lee, il demande l'aide. Chacun lui en donne à sa façon en donnant son avis, ça lui plaît, tant mieux, il accepte ce dialogue, on continue, ça ne lui plaît pas, le dialogue cesse et puis voilà. Le perdant, ce sera lui, car nous franchement, qu'est ce qu'on a à perdre sur le coup ?

[Lilti Profil]

Pas tout bien compris... Mais ces voix, il les a vraiment entendues, suite à l'épisode traumatisant du voisinage, non?

Et franchement, je préfère avertir d'un risque de schizophrénie que sortir des hypothèses farfelues à base de paranormal, autant peu spécialiste du domaine que je suis. La schizophrénie est quelque chose de grave mais il faut arrêter de stigmatiser cette maladie. D'ailleurs, on l'est tous un peu...à un degré plus ou moins important...

Ensuite, pour répondre à PrincePacifik, ce n'est pas parce qu'on devine chez toi des symptômes d'une éventuelle schizophrénie qu'on te balance au bûcher, on n'est plus au Moyen-Âge... Bien au contraire... Tu dis que tu as été victime de divers faits par tes voisins et tu te sens offensé qu'on puisse deviner chez toi un éventuel cas de schizophrénie mais si on le fait, c'est surtout d'un ton compatissant. Et c'est d'ailleurs dans cet état d'esprit qu'il t'a été conseillé de consulter à nouveau quelqu'un, qu'on ne pouvait rien faire de plus pour toi.

[morgane9513 Profil]

Jeanne d'Arc entendait des voix, ça ne l'a pas empêché de faire son boulot correctement...

(Non sérieusement, on est pas sur Doctissimo, je trouve très présomptueux de poser ainsi des diagnostics médicaux qui semblent sonner comme une sentance... Laissons les psys établir si schyzophrénie il y a ou pas, et contentons-nous de voir si on peut rapprocher ce témoignage d'un quelconque phénomène paranormal, ou simplement si il est nécessaire d'en débattre encore pendant trois pages...)

Elle a quand même mal fini

[Lilti Profil]

Jeanne d'Arc entendait des voix, ça ne l'a pas empêché de faire son boulot correctement...

(Non sérieusement, on est pas sur Doctissimo, je trouve très présomptueux de poser ainsi des diagnostics médicaux qui semblent sonner comme une sentance... Laissons les psys établir si schyzophrénie il y a ou pas, et contentons-nous de voir si on peut rapprocher ce témoignage d'un quelconque phénomène paranormal, ou simplement si il est nécessaire d'en débattre encore pendant trois pages...)

Elle a quand même mal fini

Mais non, elle a frit, elle a tout compris!

[Xnedra]

Je pense qu'il est temps de fermer ce sujet. Si son auteur souhaite sa ré-ouverture, qu'il la demande en mp à un membre de l'équipe.