Consulter le sujet - Wikileaks et les Ovnis

par **blend** » Mer Décembre 08, 2010 23:20

Ar Soner a écrit :A l'heure où tout le monde perçoit les gouvernements comme des salauds préoccupés par leur seule richesse et où les pirates sur Internet sont perçus comme les défenseurs de la liberté d'expression... Vous pensez vraiment que ce genre de propagande très grossière pourrait fonctionner ?

OUI

Pourquoi ? bah parce que là on est entre nous à penser des trucs comme ça mais dans la vraie vie les gens n'y pensent pas vraiment 95% du temps.

par **fab38** » Mer Décembre 08, 2010 23:21

Feraud a écrit : Et si on fraude dans le métro, on nous envoie qui? le GIGN?

Et imagines si tu fait du téléchargement illégale!!! tu fini sur la liste du FBI des 10 criminels les plus recherchés, à côté de Ben Laden. :lol:

Sinon, quand on cherches un peu des articles sur ça, il y a pas mal qui essaie d'argumenter tant qu'il peuves pour faire passer Julian Assange pour un psychopathe narcissique, et manipulateur presque!!! :shock:

par **glissendo** » Mer Décembre 08, 2010 23:23

Ar Soner a écrit :A l'heure où tout le monde perçoit les gouvernements comme des salauds préoccupés par leur seule richesse et où les pirates sur Internet sont perçus comme les défenseurs de la liberté d'expression... Vous pensez vraiment que ce genre de propagande très grossière pourrait fonctionner ?

J'ai pas bien compris. Tu penses qu'absolument tout le monde est remonté contre les gouvernants!? je vois surtout de la soumission, il me semble pas que la révolution soit en marche. Au contraire, wikileaks c'est un accident industriel dans la bonne marche du monde, si cela n'avait pas existé le monde serait à peu de chose près le même, non?!

par **SansIPfixe** » Mer Décembre 08, 2010 23:34

Rassurez moi :roll:

Vous n'avez tout de même pas osé imaginer que tout cela ai pu se faire sans l'assentiment des services secrets des USA aux profits de leurs propres intérêts

Les pseudos révélations de Wikileaks sont une vaste blague qui permettent aux USA d'isoler l'Iran par rapport à ses voisins arabes et la Chine sur la Corée du nord sous couvert de "révélations médiatiques" qui sont en fait des secrets de polichinelles.

Tous les services secrets "du monde libre" auraient été incapables de museler ce type s'ils l'avaient voulu ? Soyons sérieux et réaliste un instant.

Selon-vous, à qui profite le crime ?

par **glissendo** » Mer Décembre 08, 2010 23:36

SansIPfixe a écrit :Rassurez moi

Vous n'avez tout de même pas osé imaginer que tout cela ai pu se faire sans l'assentiment des services secrets des USA aux profits de leurs propres intérêts

Les pseudos révélations de Wikileaks sont une vaste blague qui permettent aux USA d'isoler l'Iran par rapport à ses voisins arabes et la Chine sur la Corée du nord sous couvert de "révélations médiatiques" qui sont en fait des secrets de polichinelles.

Tous les services secrets "du monde libre" auraient été incapables de museler ce type s'ils l'avaient voulu ? Soyons sérieux et réaliste un instant.

Selon-vous, à qui profite le crime ?

Je serais heureux déjà de savoir vraiment si ce gars a violé les deux filles. Je suis pas regardant sur la vérité, mais juste ce point là.

par **Feraud** » Mer Décembre 08, 2010 23:37

Ar Soner a écrit :A l'heure où tout le monde perçoit les gouvernements comme des salauds préoccupés par leur seule richesse et où les pirates sur Internet sont perçus comme les défenseurs de la liberté d'expression... Vous pensez vraiment que ce genre de propagande très grossière pourrait fonctionner ?

Malheureusement oui ...

SansIPfixe a écrit :Rassurez moi

Vous n'avez tout de même pas osé imaginer que tout cela ai pu se faire sans l'assentiment des services secrets des USA aux profits de leurs propres intérêts

Les pseudos révélations de Wikileaks sont une vaste blague qui permettent aux USA d'isoler l'Iran par rapport à ses voisins arabes et la Chine sur la Corée du nord sous couvert de "révélations médiatiques" qui sont en fait des secrets de polichinelles.

Tous les services secrets "du monde libre" auraient été incapables de museler ce type s'ils l'avaient voulu ? Soyons sérieux et réaliste un instant.

Selon-vous, à qui profite le crime ?

A notre époque ou des documents de milliers de pages peuvent tenir sur une simple clé USB, l'espionnage est devenu très facile,
Je pourrai copier en quelques instants toutes les infos comptables de ma boîte et les envoyer par mail à des tas de journalistes, ça ne prend que quelques secondes.

Tout dépend de la source qui livre les infos. Source manipulée? à la solde des services de renseignements? ou pas?

Pour ma part vu l'étendue des révélations et leurs implications diplomatiques, je ne pense pas à une manipulation, ca devrait inclure trop de services différents et même de gouvernements différents. Tout ça pour détourner l'attention? Je pense qu'une trentaine de mineurs bloqués sous terre à sauver suffirai amplement pour monopoliser nos médias, ou un scandale financier quelconque...

par **blend** » Mer Décembre 08, 2010 23:40

fab38 a écrit :Ce matin j'ai entendu sur bfm (il me sembles) que julian Assange avait des copies de ces infos chez + de 100 000 internautes (je sais qu'avec un lien on peut télécharger un fichier cryptée des infos qu'il a mais je le trouves plus. je l'avais mais j'ai rien qui arrive à l'ouvrir et à le lire comme il faut). il aurait aussi dit que dans le pire des cas il avait du "gros dossiers" sous bonne garde, et qui attendait qu'un signal pour être révéler si jamais il devait lui arriver malheur.

pour lire l'archive il te faut le logiciel 7zip qui t'ouvriras le dossier ou tu trouveras tout les Torrents

par **SansIPfixe** » Mer Décembre 08, 2010 23:45

glissendo a écrit :
SansIPfixe a écrit :Rassurez moi

Vous n'avez tout de même pas osé imaginer que tout cela ai pu se faire sans l'assentiment des services secrets des USA aux profits de leurs propres intérêts

Les pseudos révélations de Wikileaks sont une vaste blague qui permettent aux USA d'isoler l'Iran par rapport à ses voisins arabes et la Chine sur la Corée du nord sous couvert de "révélations médiatiques" qui sont en fait des secrets de polichinelles.

Tous les services secrets "du monde libre" auraient été incapables de museler ce type s'ils l'avaient voulu ? Soyons sérieux et réaliste un instant.

Selon-vous, à qui profite le crime ?

Je serais heureux déjà de savoir vraiment si ce gars a violé les deux filles. Je suis pas regardant sur la vérité, mais juste ce point là.

Elles ne l'accusent pas de viol, puisqu'elles étaient consentantes, mais de ne pas avoir interrompu le coit ALORS que le préservatif était endommagé.

C'est le principe de protection poussé à son paroxysme. Il n'y a pas eu agression ou vice de consentement mais simplement privation de "madame" d'exercer son droit de retrait :roll:

par **glissendo** » Mer Décembre 08, 2010 23:48

Comment se faire des meufs quand on est connu, et que l'on est une star, réponse dans la minute

On peut voir l'ancêtre de Julain Assange se déplacer comme une moule accroché à la Suède, le reste se passe de commentaire.

par **Ar Soner** » Mer Décembre 08, 2010 23:49

blend a écrit :Pourquoi ? bah parce que là on est entre nous à penser des trucs comme ça mais dans la vraie vie les gens n'y pensent pas vraiment 95% du temps.

C'est bizarre, autour de moi j'entend plutôt des jugements à l'emporte-pièce du genre : "de toute façon, les politiques, c'est tous des connards", "ils ne pensent qu'à l'argent et à leurs propres intérêts", ou encore "cet aréopage d'énarques patriciens ne fait que très peu de cas du mauvais sort de la plèbe laborieuse"...
...Quand on ne les accuse pas vraiment carrément de vouloir tous nous contrôle mettre en place un gouvernement mondial.
Alors qu'à côté de cela, dans l'esprit de beaucoup de gens, Internet est le dernier espace de liberté qu'il nous reste (puisque les journalistes et la presse sont corrompus...), le moyen pour les gens lambda d'exprimer leur opinion. Et les pirates sont les gardiens de cet Eden, des robins des bois des temps modernes luttant pour faire éclater la vérité...

glissendo a écrit : Tu penses qu'absolument tout le monde est remonté contre les gouvernants!? je vois surtout de la soumission, il me semble pas que la révolution soit en marche.

De la soumission dans les faits (parce qu'une révolution, c'est contraignant et compliqué), ce qui n'empêche pas tout le monde de pester contre ce fichu gouvernement...

glissendo a écrit :Au contraire, wikileaks c'est un accident industriel dans la bonne marche du monde, si cela n'avait pas existé le monde serait à peu de chose près le même, non?!

Oui : le monde serait exactement le même, puisque comme je l'ai expliqué ci-dessus, Wikileaks n'a pas révélé grand chose que nous ne savions pas déjà...

par **glissendo** » Jeu Décembre 09, 2010 00:00

Vrai, le problème c'est que personne ne sait à quoi servent ces petits papiers entre ambassades...ce n'est en rien du "secret défense"...qu'est ce que reçoit Obama (à part le prix nobel de la paix), autre que ces commentaires in situ de l'ambassade...bien, des conseils de son staff...et des rapports des services secrets...et des infos des médias. Plus des trucs glanés à droite à gauche. Ces rapports d'ambassades ne sont absolument pas cryptés, ils sont innofenssifs, c'est juste pour donner un relief de "terrain" sur des informations qui lui sont transmises par la CIA ou le NSA, bref un appoint...une petite donne participative...une ambiance chez l'ambassadeur, allons, quand on lit qu'une ambassade, par exemple, celle de l'Arabie Saoudite, préfère que ce soit les américains qui attaque l'Iiran plutôt qu'Israel, c'est qu'en secret les choses sont bien plus avancées...

par **Feraud** » Jeu Décembre 09, 2010 00:16

Oui c'est plutôt de l'ordre du ressenti, du subjectif propre à l'ambassadeur.
Mais y a t'il d'autres documents plus sensibles? comme la fameuse vidéo de la bavure d'un hélicoptère Appache US (même si on sait tous que les bavures sont inévitables dans ce genre de conflits).

Assange envoie t'il un signale "attention j'ai du bien plus lourd sous le coude", ou alors, simple buzz qui s'éteindra comme tous les autres avant?

Des révélations sont annoncées, notamment sur une (ou plusieurs je ne sais plus) grandes banques prochainement. On pourra peut-être mieux peser l'importance des informations en sa possession à ce moment là.

par **blend** » Jeu Décembre 09, 2010 00:37

Feraud a écrit :Oui c'est plutôt de l'ordre du ressenti, du subjectif propre à l'ambassadeur.
Mais y a t'il d'autres documents plus sensibles? comme la fameuse vidéo de la bavure d'un hélicoptère Appache US (même si on sait tous que les bavures sont inévitables dans ce genre de conflits).

Assange envoie t'il un signale "attention j'ai du bien plus lourd sous le coude", ou alors, simple buzz qui s'éteindra comme tous les autres avant?

Des révélations sont annoncées, notamment sur une (ou plusieurs je ne sais plus) grandes banques prochainement. On pourra peut-être mieux peser l'importance des informations en sa possession à ce moment là.

Pour des documents plus "sensible" ici tu peut télécharger toute leurs archive enfin les torrents : http://wikileaks.dubronetwork.fr/file/wikileaks_archive.7z

Après j'ai parcouru le truc au vu des titres j'ai rien trouvé de parlant, pis moi et l'anglais .. si quelqu'un à déjà vu cette archive et peut nous faire un ptit résumé ce serait cool

par **Feraud** » Jeu Décembre 09, 2010 00:42

Je pense pas, s'ils existent, que ces documents soient en téléchargement libre.

par **blend** » Jeu Décembre 09, 2010 00:49

Bah dans l'archive que j'ai récupérer sur le site là y à plein plein de document à télécharger après à quoi ils servent et d'où il viennent ..

par **glissendo** » Jeu Décembre 09, 2010 00:58

Mais y a t'il d'autres documents plus sensibles? comme la fameuse vidéo de la bavure d'un hélicoptère Appache US (même si on sait tous que les bavures sont inévitables dans ce genre de conflits).

Là je suis pas d'accord, je veux pas faire le malin, mais ayant étudié le film, je peux dire à 80% que c'est intentionnel...bon je me calme

ça n'a pas d'importance de savoir ça ici.

par **sCope** » Jeu Décembre 09, 2010 13:40

Ar Soner a écrit :
Anakin_Skywalker a écrit :Par contre je trouve que ce mec est un (petit) danger pour la sécurité International, bien que les terroristes n'ont pas besoin de lui pour "bosser" (coucou au passage a la CIA, FBI et Service Secret si ils lisent le forum)... (joke)

Un danger pour la sécurité internationale ? Faudrait pas exagérer non plus, ni tomber dans la caricature du "gentil pirate luttant contre l'oppression du gouvernement mondial"...

Concrètement, quelles sont les informations ultra-confidentielles que Wikileaks a réussi à révéler jusqu'à présent ? Je veux dire, en dehors des notes diplomatiques sur la perception de tel ou tel homme d'état à l'étranger - qui feront les choux gras des médias mais n'intéressent personne dans la sphère politique ?
Les relations entre l'Iran et la Corée du Nord ? La plupart des spécialistes du sujet étaient déjà au courant depuis bien longtemps.
Les bavures lors de la guerre en Afghanistan ? Les médias s'en sont très bien chargés – ce qui est rassurant d'une certaine façon - et Wikileaks ne nous a pas appris grand chose de plus.
L'invention de toute pièce d'armes de destruction massive en Irak, ou la manipulation de l'opinion publique lors de la guerre qui s'ensuivit ? Le Congrès américain a publié en 2006 un rapport - le rapport Hamilton – qui dresse une tableau sans concession de l'administration Bush et dénonce les malversations diverses qui ont eu lieu avant et pendant la guerre. Comme quoi, il est facile d'accuser les américains de vouloir dissimuler la vérité aux yeux de tous, mais c'est oublier leur faculté à tourner la page et à faire leur auto-critique honnête (alors que les français eux mettent plus de 50 ans pour se remettre du moindre événement historique...).

Si Assange est – était – surtout recherché, c'est en tant que créateur de Wikileaks... plateforme en elle-même dangereuse puisqu'elle encourage la subversion, et permet à celui qui le souhaite de révéler des informations sensibles voire secret défense.

Je suis un peu du même avis que toi.

En réalité "wikileaks" n'apprend pas tant de chose que ça ... moi qui suis à fond dans les sujets de "conspiration" et compagnie ce site ne m'a rien apprit. Des gens avaient déjà abordé les sujets avant lui, il suffit juste de se renseigner et de s'interesser (mais c'est sur que ce n'est pas en regardant TF1 que l'on apprend ces choses

)

par **ElissaGray** » Ven Décembre 24, 2010 22:26

Du nouveau dans les révélations de Wikileaks, concernant les ovnis: une guerre USA-Ovnis dans le Pacifique sud... :shock:

http://www.zone-ufo.com/9574

et l'article original pour les anglophones

http://www.eutimes.net/2010/12/wikileak ... ern-ocean/

par **Le petit baigneur** » Sam Décembre 25, 2010 00:28

Après la lecture du premier lien (car il est en français), je ne suis pas du tout convaincu... Au contraire, en ce soir de Noël (en attente du réveillon chez mes parents), j'ai levé les yeux au plafond et j'ai soupiré...

Que d'énormes vagues (raz-de-marée, tsunami?) soient créées dès que ces "ovnis" émergent, et peuvent même provoquer des éruptions volcaniques, naufrages de bateaux imposants, qu'ils provoquent certains changements climatiques, et que les "ovnis" (ou ballons si vous préférez) vus au-dessus de New York le 13 octobre dernier fassent partis de ces évènements (pourtant bien expliqués sur un sujet de ce forum...)... Eh bien, il me semble que tout ça fasse "trop". Surtout que pour l'instant, AUCUN document portant sur les ovnis n'a été diffusé par Wikileak, alors je me demande d'où vient toute cette histoire de "guerre entre ovnis et armées américaines en océan antarctique ou le Pacifique sud"... On dirait de la mauvaise science-fiction. Surtout que le titre est bien mensongé. Quand on utilise le mot "guerre", c'est qu'il y a eu des combats. Il n'y en a aucune trace dans le texte de cette histoire...

Grâce à wilikeak, maintenant, nous avons les histoires qui circulent sur internet de pseudo révélations de wikileaks avant même que wikileaks n'ait publié quoi que ce soit. Et j'ai bien peur que ça aille en augmentant. Je crains hélas que nous soyons submergé bientôt par un tas d'histoires abracadabrantes qui sortira supposément "en avant-première" toujours supposément (j'aime ce mot...) provenant de wikileaks...

Maintenant, même wikileaks souffre de fuite d'infos... Mais où va le monde? :mrgreen:

par **nirfosca** » Sam Décembre 25, 2010 10:39

Des infos bidons pour dé-crédibiliser d'avantage le site et son fondateur je suppose.

par **estebano** » Sam Décembre 25, 2010 17:27

Effectivement, tout celà paraît relever d'une mauvaise blague, mais quand je vois ce qui vient de paraître il y a quelques instants, ça me laisse songeur !

http://lci.tf1.fr/monde/asie/2010-12/un ... 97190.html

:shock:

par **Le petit baigneur** » Sam Décembre 25, 2010 18:58

estebano a écrit :Effectivement, tout celà paraît relever d'une mauvaise blague, mais quand je vois ce qui vient de paraître il y a quelques instants, ça me laisse songeur !

http://lci.tf1.fr/monde/asie/2010-12/un ... 97190.html

Mais pourquoi donc? Un tremblement de terre a eu lieu, donc possibilité d'un tsunami (de faible ampleur). Souvent les "créateurs" de fausses histoires utilisent des faits réels pour mieux faire passer leurs couleuvres.

par **estebano** » Sam Décembre 25, 2010 20:00

Ton argument aurait une valeur si le tremblement de terre et le tsunami s'étaient déroulés avant l'apparition de l'info rapportée par ElissaGray...

par **Le petit baigneur** » Sam Décembre 25, 2010 20:34

estebano a écrit :Ton argument aurait une valeur si le tremblement de terre et le tsunami s'étaient déroulés avant l'apparition de l'info rapportée par ElissaGray...

L'article parlait de tremblements de terre et tsunami dans le passé. Les tremblements de terre n'ont pas commencé à existé après ce "reportage bidon"...

Donc ce sont des ovnis qui a provoqué ce dernier tremblement de terre et petit tsunami? Libre à toi d'y croire...

par **estebano** » Sam Décembre 25, 2010 20:56

Attention je ne dis pas que j'y crois !

Mais...une information sort il y a 72 heures, parlant d'une guerre entre USA et OVNI dans le pacifique sud, proche de l'Ocean Austral. Cette guerre, de par le fait qu'une flotte de vaisseaux aliens sortiraient de l'ocean (je trouve celà ridicule également) provoquerait des tremblements de terre et tsunami...

Celà aurait pu s'arrêter là, et voilà qu'aujourd'hui, un tremblement de terre de magnitude 7,6 sur l'échelle de richter provoque un tsunami au Vanuatu, qui est situé (comme par hasard) dans la région où cette guerre se déroulerait !

Je trouve ça intriguant !

par **Zamenis** » Sam Décembre 25, 2010 22:01

Oui, enfin, des tremblements de terre dans la ceinture de feu, c'est pas exceptionnel non plus, il y en a plusieurs dizaines par an, et c'est probablement pas rare non plus à cet endroit de la ceinture de feu, ça doit être vérifiable d'ailleurs, et celui là était peut-être fort, mais d'un autre côté il n'a pas déclenché de tsunami.
C'est un peu comme si je prédisais que des ovni allaient provoquer des incendies dans la garrigue en Provence durant l'été 2011.

par **estebano** » Sam Décembre 25, 2010 22:32

Zamenis a écrit :Oui, enfin, des tremblements de terre dans la ceinture de feu, c'est pas exceptionnel non plus, il y en a plusieurs dizaines par an, et c'est probablement pas rare non plus à cet endroit de la ceinture de feu, ça doit être vérifiable d'ailleurs, et celui là était peut-être fort, mais d'un autre côté il n'a pas déclenché de tsunami.
C'est un peu comme si je prédisais que des ovni allaient provoquer des incendies dans la garrigue en Provence durant l'été 2011.

Sauf qu'il y a bien eu un petit tsunami, qu'un séisme de 7,6 sur l'échelle de richter, ça arrive pas tous les jours dans le monde, et que ta prédiction se déroulera dans 8 mois, pas dans 3 jours :wink:

par **divikernes** » Lun Décembre 27, 2010 00:21

Rassures-toi Estebano, c'est les hommes crabes

*Les hommes crabes, les hommes crabes,
Ont le goût du crabe, parlent comme les hommes...
Les hommes crabes, les hommes crabes,
Ont le goût du crabe, parlent comme les hommes...*

par **estebano** » Lun Décembre 27, 2010 08:33

divikernes a écrit :Rassures-toi Estebano, c'est les hommes crabes

*Les hommes crabes, les hommes crabes,
Ont le goût du crabe, parlent comme les hommes...
Les hommes crabes, les hommes crabes,
Ont le goût du crabe, parlent comme les hommes...*

Se foutre de ma gueule n'apporte rien à la discussion... :mrgreen:

par **Flo_69** » Mar Décembre 28, 2010 00:39

Ne t'en fait pas il faisait référence à South park!

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