Les "climato" soufflent le chaud et les "astro", le froid !

[la chambre bleue]

En lisant le nouveau numéro de Science et Vie de décembre 2010 (Titre : "Le Soleil en panne !"), on se rend très vite compte que le fameux consensus du "réchauffement climatique" s'est encore pris du plomb dans l'aile.

Les Astrophysiciens, spécialistes du Soleil sont inquiets : le Soleil est entré dans un phase de faible activité (raréfaction des tâches solaires, essouflement des vents solaires, spectre lumineux inquiétant) et cela pourrait entraîner, à brève échéance, notre planète dans un nouveau cycle de froid tel que les hommes le connurent sous le minimum de Maunder (règne de Louis XIV) qui entraina des disettes importantes en raison d'hivers anormalement longs.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Minimum_de_Maunder

Pour bien comprendre l'influence des tâches solaires sur le climat de la terre, vous pouvez lire ce sujet sur Wiki :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tache_solaire

Les Climatologues du GIEC eux repoussent, cette possibilité, car selon eux, l'activité humaine va contecarrer cet effet de refroidissement (qu'ils ne nient donc pas).

Mais là où cela coince, c'est que si les astrophysiciens spécialistes du Soleil, se disent incapables de calculer précisément les conséquences de la fameuse "panne" du Soleil (Allan Brun, CEA), les climatologues du GIEC sont, eux, convaincus que cela ne fera pas varier leurs données du futur réchauffement que de 0.1° à 0.3° pour 2100 (Georg Feulner du GIEC/PIK).



Comme quoi, la climatologie est une science encore plus absolue que l'on pouvait le penser !!

[Minia Profil]

Qu'il fasse froid, c'est une chose, mais moi, ce qui me met en rogne, c'est qu'en France, on n'est pas équipé pour affronter le froid...... Va trouver un manteau chaud en région parisienne !

Voilà, un léger HS pour dire qu'il y en a marre de se peler les fesses dans nos petits manteaux... Et nous ne sommes que fin novembre !

Alors c'est quoi l'avenir.... Des étés caniculaires et des hivers trop froids ?

[la chambre bleue]

C'est bien possible...
... Un climat à l'américaine en quelque sorte...

[Le petit baigneur]

Pourtant, la France est un pays où il neige, non? Les gens qui habitent les Alpes, ils doivent bien les trouver quelques parts leur manteau. Demande à La chambre bleue de t'en acheter un...

[Chimère Profil]

Hum.... je pense que ça doit être trouvable, si, mais dans des magasins de type sport, montagne etc...
Bon après, je suis moins sûre des qualités esthétiques, mais bon...

[Le petit baigneur]

Les manteaux d'hiver actuels sont très beaux, avec parfois de jolies couleurs. Il y en a pour tous les goûts. Et les plus épais ne sont pas nécessairements les plus chaud.

[la chambre bleue]

Pourtant, la France est un pays où il neige, non? Les gens qui habitent les Alpes, ils doivent bien les trouver quelques parts leur manteau. Demande à La chambre bleue de t'en acheter un...

Ben à Villard, ils vendent sur tout des vestes de types "polaires"...

[Minia Profil]

Ouais enfin les vestes polaires, c'est pas top top quand il fait réellement froid. Et puis, les doudounes de ski, en région parisienne, c'est............................. On va pas chasser le caribou en motoneige sur le périph non plus ! Te reste la solution manteau en vison

[DRAGON Profil]

Alors là vous m'étonnez fortement, franchement, vous n'avez rien compris.

Nous sommes sous la surveillance des extraterrestres nommés les " Stellaires ", ils ont remarqué bien évidemment que les activités humaines augmentent la température de la planète Terre, la troisième planète du système solaire.

Pour nous protéger, momentanément, pour environ deux siècles, ils ont réduit l'activité solaire, ce qui va réduire la température sur la planète Terre.

Évidemment pour l'instant, les effets ne se font pas sentir dans l'immédiat, mais dans moins de cinquante années, cela va fonctionner.

Il va falloir que nous ayons dans les années à venir un peu froid, mais pas trop, pour récupérer notre planète intacte dans deux siècles.

( Évidemment, vous ne me croyez pas, c'est dommage, de toutes les façons, vous ne verrez jamais l'accomplissement de l'oeuvre des " stellaires " ).

[Lamart]

Ouais enfin les vestes polaires, c'est pas top top quand il fait réellement froid. Et puis, les doudounes de ski, en région parisienne, c'est............................. On va pas chasser le caribou en motoneige sur le périph non plus ! Te reste la solution manteau en vison

Tu vas dans un surplus (ce n'est pas ce qui manque à Paris) et tu achètes un caban (en plus c'est à la mode), ou un veste d'aviateur, et te voilà habillée chaudement.

[Xnedra]

Roh, mais genre vous avez jamais froid à Paris?

(par contre, moins de 10°C à Toulouse en novembre, ça c'est moyen, je dois dire, sans compter la neige de samedi matin, jamais vu ça...)

[Minia Profil]

Ch'sais pas.... Je dois être frileuse ! J'ai les mains qui crevassent déjà !

[Alecto Profil]

Ha? Moi j'ai un super manteau en cashemere, c'est sur il m'a couté une demi-blinde l'année derniére (acheté dans un stock de marque à Paname), mais il a fait tellement froid l'année derniére, et c'est partie pour être pareil cette année, que c'est franchement un super investissement. Il est tellement de bonne qualité que je pourrait certainement le léguer à ma fille.

[medaka Profil]

Ch'sais pas.... Je dois être frileuse ! J'ai les mains qui crevassent déjà !

Ça me fait la même chose depuis quelques jours.

[Minia Profil]

Oui mais toi tu es en Suède visiblement... Moi, en région parisienne . Dès que la température passe en dessous des 5°, mes mains crevassent, c'est une horreur... Et ça fait hyyyyyyper mal !

[medaka Profil]

Effectivement, moi ça tourne plutôt aux alentours des -5° en ce moment.
Mais c'est vrai que ça fait mal. Je compatis.

[nirfosca Profil Site internet]

Faut les hydrater. Je le fais allègrement lorsque l'hiver s'installe. Du coup, j'ai des mains douces, belles et délicieusement odorantes.

[Amélie_mélo]

Tu es de quel côté de la barrière nirfosca ?

[la chambre bleue]

Avis aux frileux : cette nuit on nous annonce -10° ... pas mal pour un 29 novembre !!

[nirfosca Profil Site internet]

Tu es de quel côté de la barrière nirfosca ?

De celui qui te souffle de l'air chaud dans la nuque. Je suis un "climato".




meuhhhh non !!! va t'en glissendo !!!.....

[Alecto Profil]

Faut les hydrater. Je le fais allègrement lorsque l'hiver s'installe. Du coup, j'ai des mains douces, belles et délicieusement odorantes.

C'est sur, mon soin préféré c'est la créme "rêve de miel" chez Nuxe. Et toi Niforsca?

[nirfosca Profil Site internet]

Ben... faut que je regarde à mon bureau. Je te dis ça demain si ça t'intéresse vraiment.

[Alecto Profil]

Bien sur, entre copine, faut s'echanger ses petits secrets de beauté...

[Lamart]

Bon on arrête les discussions sur les crème de beauté et les chiffons, c'est un forum sérieux, pas une annexe de "Jeunes & Jolies".

[SansIPfixe]

Sans déconner

Chambre bleu post un topic interessant qui va à l'encontre de "l'intellegencia" bien pensante du réchauffement climatique et personne ne rebondit sur le sujet, si ce n'est pour aller de sa petite phrase "féminine" sur les tenues vestimentaires adéquates par temps de neige ou de froid

Sérieusement, nous ne sommes pas ici dans la rubrique "café", si vous intervenez, faites en sorte que cela apporte quelque chose au débat.

[chloro Profil]

Je ne comprends pas trop ce que tu entends par intelligencia bien pensante, selon toi, le réchauffement climatique serait une sorte d'idée reçue désormais consensuelle?

[Roussetman Profil]

J'ai vu un reportage qui parlait d'aire glacière à venir déclenché par le réchauffement climatique...

En résumé trés court : le réchauffement climatique pourrait stopper les grands courants marins (comme le gulf stream) et cela entrainerait une ère glacière.

Il y avait plein d'autre chose intéressante dans ce reportage, mais je l'ai suivi d'une oreille (mes deux enfants me laissent rarement suivre correctement un programme)...

[nirfosca Profil Site internet]

Les Climatologues du GIEC eux repoussent, cette possibilité, car selon eux, l'activité humaine va contecarrer cet effet de refroidissement (qu'ils ne nient donc pas).

Il me semble indéniable que notre production record de CO2 ralentit inexorablement cet effet de refroidissement.

Je me réfère à un graphe communiqué lors d'une réunion de travail par un cabinet spécialisé dans le développement durable, graphe mettant en parallèle la température et l'évolution du dioxyde de carbone depuis 400 000 ans.

http://img252.imageshack.us/img252/8900/evtc.png



Alecto : ici

[Screensaver]

Je me méfie énormément des articles scientifiques de Science et Vie qui, sous couvert de banalisation, aiment beaucoup certains titres à la limite du racoleur. Par contre je n'ai pas lu cet article, donc je ne peux juger de sa pertinence.

Je ne suis pas climatologue, mais d'après ce que j'ai compris, les cycles d'activités du soleil ne sont pas une nouveautée. D'après Wikipèd' que j'ai sous la main:

Dans l'absolu, l'activité solaire est réglée par un cycle d'une période moyenne de 11,2 ans d'un maximum au suivant mais la durée peut varier entre 8 et 15 ans. L'amplitude des maxima peut varier du simple au triple. Le cycle de 11 ans a été déterminé pour la première fois par l'astronome amateur allemand Heinrich Schwabe vers 1843.

A la lecture de ceci, il ne semble pas y a voir matière à s'inquièter d'une baisse de l'activité des tâches solaires récemment, même si, apparement, le dernier cycle semble peiner à redémarrer. En effet, encore une fois d'après Wikipedia

Le cycle 23 a commencé en mai 1996 et le début du cycle 24 a été détecté par les scientifiques en janvier 20081. Mais les premières taches se sont estompées et le soleil est resté très calme. On dénombre à ce jour (juin 2009) 640 jours sans tache depuis le début de ce minimum (485 jours pour un minimum typique). L'année 2008 a été caractéristique d'un minimum solaire : 266 jours sans aucune tache (73 %). D'après les relevés de la NASA, le premier trimestre 2009 est encore plus marqué avec 78 jours sans aucune tache (87 %). Le maximum du cycle 24 est maintenant prévu par la NASA pour mai 2013, le nombre de taches prévu est 90.(mise à jour du consensus par la NASA le 8 mai 2009)

Alors certes cela peut sembler inquiétant, mais il ne faut pas oublier que de tels phénomènes semblent s'être déja produit sans que cela n'affecte trop la pérénité du genre humain. Les fameux minimum de Maunder et de Dalton. Après, il ne faut pas oublier que les données semblent considéréer scientifiquement fiable à partir de 1850. On peut donc considérer qu'à l'echelle de temps astronomique, nous manquons de recul pour réellement appréhender les cycles solaires et obtenir une potentialitée réellement fiable.

Les Climatologues du GIEC eux repoussent, cette possibilité, car selon eux, l'activité humaine va contecarrer cet effet de refroidissement (qu'ils ne nient donc pas).

Quelles sont tes sources pour cette phrase la chambre bleue? Pourquoi les climatologues du GIEC nieraient-il cet effet de refroidissement suite à la faiblesse de l'activité solaire actuelle? Je ne vois pas très bien le lien.

De plus, nous manquons certes de données pour apprécier pleinement les cycles solaires, mais les minima déja observé n'ont duré qu'en moyenne dans les 70 ans, la période où un réel refroidissement s'est fait ressentir est encore moindre. Le réchauffement global lui progresse petit à petit et il est prouvé que l'activité humaine, de part son rejet en CO², influence notre climat. Et cette influence ne fait qu'augmenter avec le temps.

Je ne suis pas expert de la question même si celle ci m'interesse. Je ne dis pas qu'un réchauffement global de la planète est entièrement la faute de l'homme, mais il est indéniable que notre activité à un impact sur le climat. D'autres facteurs rentrent bien sûr en compte et nous manquons toujours de recul pour réellement appréhender le phénomène dans son entier, mais je trouve un peu étrange ces phrases:

En lisant le nouveau numéro de Science et Vie de décembre 2010 (Titre : "Le Soleil en panne !"), on se rend très vite compte que le fameux consensus du "réchauffement climatique" s'est encore pris du plomb dans l'aile.

Chambre bleu post un topic interessant qui va à l'encontre de "l'intellegencia" bien pensante du réchauffement climatique et personne ne rebondit sur le sujet

Je ne suis personnellement pas assez calé sur le sujet pour totalement confirmer ou rejeter en bloc le réchauffement climatique, mais je persiste et signe, l'activité humaine influence le climat d'une certaine façon. A quel point je ne sais pas, mais il ne s'agit pas la d'un complot scientifique mondial.

[la chambre bleue]

Personnellement (je crois l'avoir déjà précisé ici, un jour), je gère une petite station météo amateure située sur 45° 04′ 15″ N / 5° 33' 00" E depuis déjà pas mal d'années et franchement, non seulement je ne vois aucune trace de réchauffement mais en discutant avec d'autres amateurs gérant des stations (Savoie, Doubs, Canton de Vaud, Yonne, Pas de Calais, Canada -Ontario, USA -Michigan et Chili -Valparaiso et Île de Pâques, ils ne voient rien non plus.

Entre 2000 et 2003, la moyenne semblait à la (petite) hausse (pour mon secteur) puis cela s'est mis à baisser en 2004 et 2005, puis stagner en 2006 et 2007 et enfin baisser de nouveau en 2008... 2009 a été très frais et si 2010 semblait marquer de nouveau une très légère hausse, ce mois de novembre vient de tout fiche en l'air !!

Les hivers sont (par rapport aux années 90) de nouveaux très marqués et plutôt humides. les étés marquent des pointes de chaleur, c'est vrai et les automnes sont plutôt tièdasses, mais ce n'est pas assez remarquables pour parler de réchauffement.

Alors quand mistress Dhéliat parle de réchauffement, j'ai vraiment l'impression qu'elle ne sait pas de quoi elle parle...