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Machu Picchu
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- Alecto
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- Message(s) : 1257
- Inscription : Ven Novembre 05, 2010 15:10
- Localisation : Paris, la Fronce, Voulay vous...
Re: Machu Picchu
le Chili, le Pérou, l'Argentine possèdent des musées de grandes valeurs très propres, très bien entrentenus (et en plus, gratuits, pour la plupart) e
Tout comme le Mexique, que je connais bien aussi.

Foi:Croyance sans preuve dans ce qui est affirmé par quelqu'un qui parle sans savoir, ou qui pense sans comparer.
(Le dictionnaire du Diable, Ambrose Bierce)
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Re: Machu Picchu
Je dois dire que je suis assez partagé, d'un côté je pour que les pays d'origines puissent récupérer leurs trésors qui pour la plupart on été pillé par les Européens pendant les périodes coloniales, de l'autre côté je trouverais dommage que ce patrimoine de l'Humanité ne puisse être vu par la grande majorité, je sais on va me répondre que l'on a cas aller dans les pays d'origines, mais tout le monde n'en a pas les moyens.
Une solution serait des échanges, on cède une partie de notre patrimoine à ces pays en échange des biens pillés, comme cela tout le monde peux profiter de patrimoine mondiale et ce dans le monde entier.
Une solution serait des échanges, on cède une partie de notre patrimoine à ces pays en échange des biens pillés, comme cela tout le monde peux profiter de patrimoine mondiale et ce dans le monde entier.
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Cthulhu fhtagn
Cthulhu fhtagn
http://www.myspace.com/dj_bu
http://www.facebook.com/DJ.Bu.all.stylles
Re: Machu Picchu
Lamart a écrit :Je dois dire que je suis assez partagé, d'un côté je pour que les pays d'origines puissent récupérer leurs trésors qui pour la plupart on été pillé par les Européens pendant les périodes coloniales, de l'autre côté je trouverais dommage que ce patrimoine de l'Humanité ne puisse être vu par la grande majorité, je sais on va me répondre que l'on a cas aller dans les pays d'origines, mais tout le monde n'en a pas les moyens.
Une solution serait des échanges, on cède une partie de notre patrimoine à ces pays en échange des biens pillés, comme cela tout le monde peux profiter de patrimoine mondiale et ce dans le monde entier.
Lol j'aime bien cette conclusion: on leur envoie les pillard et ils nous cédent leur trésor

Re: Machu Picchu
Tu as visiblement rien compris... 

Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
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- la chambre bleue
Re: Machu Picchu
Lamart a écrit :Je dois dire que je suis assez partagé, d'un côté je pour que les pays d'origines puissent récupérer leurs trésors qui pour la plupart on été pillé par les Européens pendant les périodes coloniales, de l'autre côté je trouverais dommage que ce patrimoine de l'Humanité ne puisse être vu par la grande majorité, je sais on va me répondre que l'on a cas aller dans les pays d'origines, mais tout le monde n'en a pas les moyens.
Une solution serait des échanges, on cède une partie de notre patrimoine à ces pays en échange des biens pillés, comme cela tout le monde peux profiter de patrimoine mondiale et ce dans le monde entier.
Non mais...
Il y a aussi les copies... Fabriquer des fausses idoles mapuches, des fausses figurines pachapapa, des fausses statues pascuanes et des fausses têtes réduites jivaros plus vraies que nature, c'est à la portée du premier petit faussaire venu !!

Re: Machu Picchu
Lamart a écrit :Tu as visiblement rien compris...
oui, rool, bref, les américains peuvent faire un accés internet sur un site virtuel, en présentant en images leur découverte et rendre le matos à qui il appartient.
- Redrum
-
- Message(s) : 1762
- Inscription : Ven Juillet 11, 2008 18:34
- Localisation : Somewhere over the rainbow
Re: Machu Picchu
Lamart a écrit :Je dois dire que je suis assez partagé, d'un côté je pour que les pays d'origines puissent récupérer leurs trésors qui pour la plupart on été pillé par les Européens pendant les périodes coloniales, de l'autre côté je trouverais dommage que ce patrimoine de l'Humanité ne puisse être vu par la grande majorité, je sais on va me répondre que l'on a cas aller dans les pays d'origines, mais tout le monde n'en a pas les moyens.
Une solution serait des échanges, on cède une partie de notre patrimoine à ces pays en échange des biens pillés, comme cela tout le monde peux profiter de patrimoine mondiale et ce dans le monde entier.
Ben le truc c'est qu'eux n'ont plus n'ont pas forcément les moyens de venir en Europe admirer des oeuvres de leur propre Histoire. En tout cas, je suis pour la restitution mais je serai triste de ne plus pouvoir les admirer aussi facilement que maintenant.


GNB we care
- la chambre bleue
Re: Machu Picchu
Redrum a écrit : ...//...mais je serai triste de ne plus pouvoir les admirer aussi facilement que maintenant...//...
Ce qui est triste, aussi, c'est que les enfants des pays concernés (souvent pauvres) ne peuvent même pas admirer les oeuvres de leurs ancètres, non ??

Re: Machu Picchu
Je fais un petit retour rapide sur un post de La Chambre Bleue qui sous-entendait de redonner les chefs d'œuvres Egyptiens au musée du Caire (par exemple). Je tenais juste à préciser que le musée du Caire à ses sous-sols regorgeant d'antiquités et qu'ils ne savent pas quoi en faire vu le nombre d'objets non encore étudiés par faute de place (ce n'est pas la taille du musée qui est en cause, mais le nombre d'antiquité trop importante et ils continuent tous les jours à en trouver)
J'avais vu un reportage sur le sujet ou des étudiants sillonnaient les kilomètres de dédales de sous-sol pour répertorier les objets... Il me semblait d'ailleurs que le gouvernement doit construire un second musée, non ?
Je suis pour le retour des antiquités Péruviennes dans leur pays car il semble manifeste que le musée qui les possède actuellement les a franchement détournées. Patrimoine de l'humanité, c'est une chose, mais le détournement malhonnête des pièces archéologiques en faisant la sourde oreille aux réclamations officielles du pays (propriétaire) d'origine, s'en est une autre.

J'avais vu un reportage sur le sujet ou des étudiants sillonnaient les kilomètres de dédales de sous-sol pour répertorier les objets... Il me semblait d'ailleurs que le gouvernement doit construire un second musée, non ?
Je suis pour le retour des antiquités Péruviennes dans leur pays car il semble manifeste que le musée qui les possède actuellement les a franchement détournées. Patrimoine de l'humanité, c'est une chose, mais le détournement malhonnête des pièces archéologiques en faisant la sourde oreille aux réclamations officielles du pays (propriétaire) d'origine, s'en est une autre.
Apocalypse 2012 : I'm alive !
- Redrum
-
- Message(s) : 1762
- Inscription : Ven Juillet 11, 2008 18:34
- Localisation : Somewhere over the rainbow
Re: Machu Picchu
la chambre bleue a écrit :Redrum a écrit : ...//...mais je serai triste de ne plus pouvoir les admirer aussi facilement que maintenant...//...
Ce qui est triste, aussi, c'est que les enfants des pays concernés (souvent pauvres) ne peuvent même pas admirer les oeuvres de leurs ancètres, non ??
Ah tout à fait, c'est d'autant plus absurde que c'est de leur histoire qu'il s'agit. Mais égoïstement et comme j'aime bien me promener dans certains musées, j'avoue que ça me ferait suer de me taper plusieurs milliers de kilomètres en avion pour aller admirer un sarcophage égyptien.
GNB we care
- Le petit baigneur
-
- Message(s) : 6026
- Inscription : Jeu Août 14, 2008 05:02
Re: Machu Picchu
Mais je suppose qu'il y a quand même beaucoup de pièces qui ont été achetés en bonne et due forme auprès des autorités locales. Tout n'a pu avoir été dépouillé sauvagement.
TAKE A KAYAK! / Céline Dion
Re: Machu Picchu
Les objets volés l'ont été au profit de riches particuliers non ? Pas de musée ?
Apocalypse 2012 : I'm alive !
- la chambre bleue
Re: Machu Picchu
Minia a écrit :...//... Je tenais juste à préciser que le musée du Caire à ses sous-sols regorgeant d'antiquités et qu'ils ne savent pas quoi en faire vu le nombre d'objets non encore étudiés par faute de place (ce n'est pas la taille du musée qui est en cause, mais le nombre d'antiquité trop importante et ils continuent tous les jours à en trouver)![]()

Cela m'étonnerait qu'ils aient ce genre de pièce dans leurs sous-sols. Ce masque d'Akhenaton, inestimable, car unique et que je ne me suis jamais lassé d'admirer mériterait qu'on construise un musée à Tell el-Amarna par exemple !!! Avec les autres pièces qu'il y a dans les autres grands musées qui consacrent queleques espaces aux oeuvre armaniennes (Turin, Berlin, Londres, New-York)...
Tiens !! Je lance l'idée !!

Re: Machu Picchu
Ils en ont d'autres ! M'enfin, faut arrêter de croire que les méchants du Louvre ou du British Muséum ont pillés les trésors archéologiques d'Egypte ! Autant allumer un bûcher et y coller tous les archéologues du monde entier !
C'est tout de même grâce aux premiers archéologues et historiens européens que nous avons la chance de pouvoir admirer de tels chefs d'œuvres parce que je ne suis pas totalement sûre qu'au 19ème siècle, les Egyptiens faisaient grand cas de leur histoire...
Et oui, je persiste à dire que le musée du Caire a ses sous-sols remplis d'objets divers et variés à tel point qu'il est fort probable qu'ils ne soient jamais exposés faute de place, tout bêtement.
Pourquoi les ch'tits n'enfants de Pékin n'auraient pas accès également à ces chefs d'œuvres ? (je dis Pékin tout en sachant que je ne sais pas si l'un des musées de Pékin possède une galerie dédiée à l'Egypte, bien entendu
).
C'est tout de même grâce aux premiers archéologues et historiens européens que nous avons la chance de pouvoir admirer de tels chefs d'œuvres parce que je ne suis pas totalement sûre qu'au 19ème siècle, les Egyptiens faisaient grand cas de leur histoire...
Et oui, je persiste à dire que le musée du Caire a ses sous-sols remplis d'objets divers et variés à tel point qu'il est fort probable qu'ils ne soient jamais exposés faute de place, tout bêtement.
Pourquoi les ch'tits n'enfants de Pékin n'auraient pas accès également à ces chefs d'œuvres ? (je dis Pékin tout en sachant que je ne sais pas si l'un des musées de Pékin possède une galerie dédiée à l'Egypte, bien entendu

Apocalypse 2012 : I'm alive !
- Petite-Fée
-
- Message(s) : 976
- Inscription : Lun Mars 17, 2008 19:09
Re: Machu Picchu
Il était magnifique ce buste d'Akhenaton. J'ai eu l'occasion d'accompagner des 6èmes à l'expo "Pharaon, homme, roi, dieu" à Valenciennes, il y a 2 ans. Superbe expo soit dit en passant!
"Je suis inculte parce que je n'en pratique aucun, et insecte parce que je me méfie de toutes. "
Raymond Queneau
Raymond Queneau
Re: Machu Picchu
Petite-Fée a écrit :Il était magnifique ce buste d'Akhenaton. J'ai eu l'occasion d'accompagner des 6èmes à l'expo "Pharaon, homme, roi, dieu" à Valenciennes, il y a 2 ans. Superbe expo soit dit en passant!
Je confirme, j'y suis également allé!
(Avec mon lycée on avait même fait un journal rien que pour l'expo

Viens m'voir à Los Angeles, on passera Noël en famille, on fera la fête !
- la chambre bleue
Re: Machu Picchu
Minia a écrit :Ils en ont d'autres ! M'enfin, faut arrêter de croire que les méchants du Louvre ou du British Muséum ont pillés les trésors archéologiques d'Egypte ! Autant allumer un bûcher et y coller tous les archéologues du monde entier !
On peut y ajouter tous les banquiers ??

Cela dit, ne blamons pas les archéologues, même si quelque part ils pratiquaient une certaine forme de pillage (avec un peu d'arrière pensée condescendante), leur action était tout de même déisntéressée !!

Re: Machu Picchu
la chambre bleue a écrit :Minia a écrit :Ils en ont d'autres ! M'enfin, faut arrêter de croire que les méchants du Louvre ou du British Muséum ont pillés les trésors archéologiques d'Egypte ! Autant allumer un bûcher et y coller tous les archéologues du monde entier !
On peut y ajouter tous les banquiers ??![]()
Cela dit, ne blamons pas les archéologues, même si quelque part ils pratiquaient une certaine forme de pillage (avec un peu d'arrière pensée condescendante), leur action était tout de même déisntéressée !!

Pillage, pillage comme tu y vas fort !

Si quelqu'un pouvait retirer le paquet d'allumettes des mains de la Chambre Bleue.... Il pourrait se blesser !

Apocalypse 2012 : I'm alive !
Re: Machu Picchu
Ils en ont d'autres ! M'enfin, faut arrêter de croire que les méchants du Louvre ou du British Muséum ont pillés les trésors archéologiques d'Egypte !
Bah jveux pas mettre les archéologues européens sur un bucher, jte jure! Mais c'est la verité, du moins ce le fut à une certaine époque...Lors de la campagne napoleonienne en Egypte de grandes découvertes ont été faites mais on peut parler aussi de pillage.. Et puis il y a la Grèce, la frise du parthénon par exemple se trouve à Londre.. ou mieux encore, le grand autel de Zeus qui se trouvait à Pergame à été transporté et reconstruit dans un musée à Berlin (et c'est un truc assez enorme)... Je trouve tout ça assez ridicule.. donc certe c'etait une autre époque, et les chercheurs européens ont grandement participé à la preservation de ces trésors, mais dans certains cas particuliers nous devrions revoir notre copie et accepter de nous démunir de certaines pieces...
M'enfin, c'est pas tout noir ou tout blanc ça c'est sur..
http://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_autel_de_Pergame
Re: Machu Picchu
Ha, c'est moi qui ait mis ce lien, mais j'y connais rien, je sais juste que le cavalier aux échecs de type "staunton" a était conçu à partir d'une "pièce" "apporté d'egypte jusqu'en Angleterre, et cela m'avait assez marqué


Re: Machu Picchu
la chambre bleue a écrit :Minia a écrit :...//... Je tenais juste à préciser que le musée du Caire à ses sous-sols regorgeant d'antiquités et qu'ils ne savent pas quoi en faire vu le nombre d'objets non encore étudiés par faute de place (ce n'est pas la taille du musée qui est en cause, mais le nombre d'antiquité trop importante et ils continuent tous les jours à en trouver)![]()
Cela m'étonnerait qu'ils aient ce genre de pièce dans leurs sous-sols. Ce masque d'Akhenaton, inestimable, car unique et que je ne me suis jamais lassé d'admirer mériterait qu'on construise un musée à Tell el-Amarna par exemple !!! Avec les autres pièces qu'il y a dans les autres grands musées qui consacrent queleques espaces aux oeuvre armaniennes (Turin, Berlin, Londres, New-York)...
Tiens !! Je lance l'idée !!2
Cette pièce est magnifique j'en ai des frissons rien qu'en la regardant
Re: Machu Picchu
S'il vous plaît, écrivez les patronymes des majestés égytiennes correctement, exemple : " Tut Ank Amon ", merci.
Il en existe bien d'autres.
Il en existe bien d'autres.
Re: Machu Picchu
S'il vous plaît, écrivez les patronymes des majestés égytiennes correctement, exemple : " Tut Ank Amon ", merci.
Ben si tu vas par là il me semble que tu devrais écrire "ankh" ... Et puis bon, il me semble que c'était pas une discussion d'épigraphistes, donc c'est pas trés grave

Re: Machu Picchu
Surtout que tout le monde l'écris Toutânkhamon, où est l'erreur?
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Cthulhu fhtagn
Cthulhu fhtagn
http://www.myspace.com/dj_bu
http://www.facebook.com/DJ.Bu.all.stylles
Re: Machu Picchu
Je vous livre ce que j'ai lu dans un article en français, c'est assez triste de voir des versions erronées, bientôt on va lire " TousEnCamion ". 
Cependant en version française courante, on accepte : Toutânkhamon.

Cependant en version française courante, on accepte : Toutânkhamon.
Re: Machu Picchu
Ah ok, j'avais po compris
En effet c'est fou si c'etait dans une publication française...

En effet c'est fou si c'etait dans une publication française...
- la chambre bleue
Re: Machu Picchu
Le nom (EN) de ce pharaon en français :
en anglais :
en arabe :
En égyptien (de la XVIIIème dynastie) :

tw(ou)t - an'x -- it'n Hekai - ou - nou- shemaï
Toutânkhamon
en anglais :
Tutankhamun
en arabe :
توت عنخ أمون
En égyptien (de la XVIIIème dynastie) :

tw(ou)t - an'x -- it'n Hekai - ou - nou- shemaï
- Le petit baigneur
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- Message(s) : 6026
- Inscription : Jeu Août 14, 2008 05:02
Re: Machu Picchu
DRAGON a écrit :Je vous livre ce que j'ai lu dans un article en français, c'est assez triste de voir des versions erronées, bientôt on va lire " TousEnCamion ".
Cependant en version française courante, on accepte : Toutânkhamon.
TousEnCamion...


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