Étoile type pentagrame connue a l'époque gauloise ?

[polaris Profil]

bonjour
les figures type étoile/pentagrame,était-elle connue a l'époque gauloise?
en éffet j'ai en ma possesion une piéce de monaie d'époque gauloise (un dennier arverne) sur lequel il y a ce type d'étoile,sur le net je n'ai pas trouvé des images de piéce de cette époque représentant ce type de symbole.
la monaie est trés abimé mais on distingue bien ce symbole.
je met mon méssage dans ésotérisme car il me semble que c'est la section appropriée,sinon un modo voudra bien rectifié
merçi de vos réponse

[Linele]

Pourrait-on avoir un cliché de cette pièce ? Cela pourrait déjà nous aider à nous faire une première idée

[Zamenis Profil]

Connue dans quel sens?
Une étoile à cinq branche c'est pas spécialement une figure compliquée, ce doit même être le genre de figure qu'on doit pouvoir retrouver un peu partout dans les cultures à travers les époques, sans pour autant qu'il y ait forcément un lien avec l'occultisme.

[polaris Profil]

je vais faire une photo,je n'ai pas parler d'occultisme,j'aimerais simplement savoir si il y a un lien avec les pratiques druidique de cette époque,car je n'ai rien trouver comme représentation similaire sur des monaies de cette époque.

[polaris Profil]

voiçi l'image,désolé pour la qualité c'est fait rapidement avec un compact numérique en mode macro,je n'ai pas mes reflex sous la main

[Zamenis Profil]

Je ne m'y connais pas en numismatique (j'ai même dû regarder comment ça s'écrivait), mais en cherchant rapidement j'ai vu que le "Denier ATEVLA/VLATOS (LT.7191)" avait aussi le symbole de l'animal à sabot avec un pentagramme entre les pattes, quelques fois il est remplacé par une roue ou un cercle.
Par contre quand je cherche directement la signification que pourrait avoir ce genre de symbole, je tombe sur des sites ésotériques ou celtiques modernes, avec des représentation de pentagrammes certes très esthétiques, mais qui ne nous renseignent pas des masses

[Alecto Profil]

Très jolie pièce
Pour moi, il ne s'agit pas vraiment d'un pentagramme mais surtout d'une étoile accompagnant la gravure, qui ressemble pour moi à un cervidé ou un cheval? (peut être un lien avec Cernunnos?)

[polaris Profil]

Merci de ta réponse et de ta recherche,apparemment ce type de symbole était courant a l'époque.
par contre c'est vrais une roue ou un cercle est bien présent sous l'étoile.
je n'avais pas axer ma recherche que sur des monnaies arverne, qui ne semble pas apparemment avoir ce type de sérigraphie.
peut être une marque de "fabrique" de l'atelier qui l'a frappé.

[jihem Profil]

http://www.cgb.fr/monnaies/vso/v15/gb/m ... nbfic=1515

par ex. Le pentagramme est souvent représenté sur les pièces gauloises, ou celtiques.

[polaris Profil]

bonsoir
oui mais apparament peu représenté sur des monaies arverne.
question de religion peut etre???

[Alecto Profil]

Les Arvernes ont put être influencé lors d'échanges, et ça peut aussi être une oeuvre isolée...

[polaris Profil]

oui bien sur,toute est possible en ces temps reculé.
en tout cas influencé(ce qui est plus que probable) ou pas je trouve cela intéressant meme si on ne saura jamais le pourquoi du comment.

[Zamenis Profil]

J'ai aussi vu, sur wiki, que les gaulois aurait été inspiré par les monnaies d'autres peuple de l'antiquité, ramenées par leur mercenaires, et qu'ils auraient copier sans les comprendre des symboles propres à ces monnaies.
Si ça se trouve c'est bien un symbole religieux, mais pas gaulois.

[poussiere_astral Profil]

je voit pas l etoile moi je vois un chevale

[tapioka Profil Site internet]

C'est entre les pattes du cheval que ça se passe

[poussiere_astral Profil]

loooooolllllll

[DRAGON Profil]

Entonnant cette pièce, car les Gaulois n'utilisaient que l'or pour les pièces de monnaie.

[Roger CHEHET Profil]

Entonnant cette pièce, car les Gaulois n'utilisaient que l'or pour les pièces de monnaie.

Pas dans un petit village Breton contestataire.

[Lamart]

poussiere_astral, tu as quel âge?

[poussiere_astral Profil]

28

[Lamart]

J'ai de très gros doutes, pas plus de 13 ans à mon avis.

[polaris Profil]

Entonnant cette pièce, car les Gaulois n'utilisaient que l'or pour les pièces de monnaie.

non étant intéressé par les monaies de cette époque (gauloise et romaine surtout de l'époque de la guerre des gaules) et ayant en ma possesion plusieurs monaies de cette époque.
les gaulois utilisé aussi l'argent et surtout le bronze pour frapée leurs monaies.
pour les appélations si ma mémoire est bonne c'est stratére pour les piéces d'or et dennier et/ou potin pour les piéces d'argent et de bronze.

[Dakota Dukes Profil]

Tu pourras peut être trouver quelque chose d'approchant sur ce site (j'ai regardé, pas vu une équivalence de ta photo, cependant, il y a beaucoup de chevaux représentés...)
http://www.monnaiesdantan.com/vso7/celtiques-c2.htm

[polaris Profil]

oui le cheval c'était quelque chose a cette époque un peu comme la voiture de nos jours.
sinon oui l'étoile a 5 branche fut représenté,mais pas sur des monaies arverne.
je cherche toujours

[DRAGON Profil]

A cette époque établir des monnaies est difficile.

Même les légion romaines sous l'égide de leurs chefs pouvais créer des monnaies " locales ", frappées sous des métaux différents non précieux.

Cela est notamment arrivé en Angleterre ( Britannicus).

Ou plus tard vers les années 500 est apparus un guerrier héro nommé "Arthurius " un héro de guerre qui a survécu sous le nom du Roi ARthur. Il était entouré
de ses fidèles chevaliers, qu'il leur à permis de détruire les babares.

C'était vers 500 après JC, Il a écrasé les barbares qui tentaient de franchir le mur d'Adrien.

[Lamart]

Ou plus tard vers les années 500 est apparus un guerrier héro nommé "Arthurius " un héro de guerre qui a survécu sous le nom du Roi ARthur. Il était entouré
de ses fidèles chevaliers, qu'il leur à permis de détruire les babares.

C'était vers 500 après JC, Il a écrasé les barbares qui tentaient de franchir le mur d'Adrien.

Le féru de légende arthurienne et d'histoire que je suis en a les poils qui se hérissent:

- Si il y a peut-être eu un chef de guerre qui a uni les différentes "tribus" celtes contre l'envahisseur (et ce n'est pas un fait historique vérifié), on n'en ne connais pas le nom et en tout cas il y a peu de chance que son nom soit Arthurius (pour ne pas dire aucunes).
- Au quatrième siècle, il n'existait pas de chevalier (en tout cas avec armure, épée, lance etc).
- Les envahisseur étaient les saxons, ils venaient de la mer, donc le mur d'Hadrien, si cela se trouve ils ne l'ont jamais vu, ce mur avait été érigé près de trois siècle avant pour protéger "la colonie" romaine des attaques des peuplades calédoniennes (qui comme son nom l'indique venaient de l'actuelle Écosse).
- Les troupes Brittonnes qui boutèrent les saxons hors de la Bretagne, devaient aux yeux des romains être aussi barbare (rappelons-le barbare c'est tout ce qui n'est pas grec, et par la suite tout ce qui n'est pas romain) que les envahisseurs saxons (même si, la Bretagne était plus ou moins romanisée et que l'empire romain était en pleine déliquescence au moment des faits).

[Alecto Profil]

Cela est notamment arrivé en Angleterre ( Britannicus).

Humm... Brittanicus, fils de l'empereur Claude, ayant été assassiné par Neron à l'âge de 14 ans, je ne vois pas comment il aurait pu faire frapper monnaie.

Les sesterces le représentant ont été frappées pour célébrer sa naissance, et le nom de Britannicus lui a été transmis par son pére qui vaincu les Britanniques en 43. La monnaie romaine était d'ailleurs contrôlée par le Senat et devait être frappée de la mention SC (senatus consulto) pour être authentique.