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Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

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Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par SansIPfixe » Sam Juillet 24, 2010 01:12

C'est une question que je me pose depuis longtemps: si nous venions à disparaître demain, comment une autre civilisation serait-elle en mesure de connaître notre existence des millions d'années après notre extinction ?

J'imagine que nous pourrions retrouver des traces anormales de radioactivité en certains endroits ou des objets inaltérables et façonnés tels que des diamants taillés.. mais ces traces n'existent que parce que nous maîtrisons ces techniques depuis quelques décennies ou siècles. Si nous avions du disparaître il y a 5000 ans, quelles traces repérables aurions nous pu laisser, 200 millions d'années après notre disparition, à nos visiteurs du futur ?

Est-il possible d'imaginer que, sur les 250 dernièrs millions d'années, la vie terrestre ai vu naître une forme de vie intelligente, une civilisation quelle qu'elle soit, et qui aurait un jour atteint un niveau d'organisation proche du notre mais dont nous serions incapable de déterminer l'existence ?
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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par Soldat Inconnu » Sam Juillet 24, 2010 07:28

Moi je me pose aussi la question de savoir si après notre passage il y aura encore quelque chose de vivant sur Terre... Après tout, nous sommes certainement la civilisation la plus destructrice et la plus sauvage que la planète ai portée...
Dans le film Matrix, on dit que les humains sont le cancer de la planète, et c'est tellement vrai. On la tue la planète, et nous mourrons avec.
Si il y a une civilisation qui nous survit, elle vivra dans un monde dévasté. La bêtise humaine est largement diffusée à la télé et enseignée à nos enfants qui deviennent pire encore.
Si on retrouve des traces de dinosaures, il est quand même fort probable qu'on retrouve aussi des trace de civilisation lointaine, ou alors ils ont tous quitté la planète avec leurs brols :lol:

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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par nirfosca » Sam Juillet 24, 2010 07:29

Je suppose que nous laisserons derrière nous des objets fabriqués dans des matières qui ne se décomposent pas. Par exemple le verre. On lui donne une durée de décomposition de 3000 ans histoire de quantifier et l'inclure sur une échelle comparative. En réalité c'est à l'infini, le verre ne se décompose pas réellement.
On a bien retrouvé des fossiles d'un demi milliard d'années. :wink:

http://www.radio-canada.ca/regions/atla ... iles.shtml
http://www.dhnet.be/infos/societe/artic ... chets.html
Neil Armstrong a écrit :Merci pour tout nirfosca

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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par Tarass-Boulba » Sam Juillet 24, 2010 11:52

Soldat Inconnu a écrit :Moi je me pose aussi la question de savoir si après notre passage il y aura encore quelque chose de vivant sur Terre... Après tout, nous sommes certainement la civilisation la plus destructrice et la plus sauvage que la planète ai portée...
Dans le film Matrix, on dit que les humains sont le cancer de la planète, et c'est tellement vrai. On la tue la planète, et nous mourrons avec.
Si il y a une civilisation qui nous survit, elle vivra dans un monde dévasté. La bêtise humaine est largement diffusée à la télé et enseignée à nos enfants qui deviennent pire encore.


Quelles solutions proposes-tu ?
La vie à l'âge de pierre ?

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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par Minia » Sam Juillet 24, 2010 12:05

De nos infrastructures actuelles, il ne resterait rien du tout. Le béton ayant une moyenne de vie de 150 ans à la louche. La pierre, un peu plus. Mais elle se désagrège. D'autant plus si elle est "mangée" par la végétation. Le tissus pourri. Reste nos os effectivement. Qui se transformeraient en pierre à la longue.
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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par Chimère » Sam Juillet 24, 2010 12:12

Est-il possible d'imaginer que, sur les 250 dernièrs millions d'années, la vie terrestre ai vu naître une forme de vie intelligente, une civilisation quelle qu'elle soit, et qui aurait un jour atteint un niveau d'organisation proche du notre mais dont nous serions incapable de déterminer l'existence ?


Bah... pourquoi pas après tout ?
Les "légendes" de l'Atlantide, de Mû, des Hyperboréens etc... pourraient être les échos lointains et déformés de telles civilisations ?... Je trouve ça assez fascinant, comme perspective, et il peut y avoir plein de raisons pour lesquelles on aurait rien retrouvé ou pas grand-chose : constructions principalement en bois, choix et fonctionnement de société qui fait qu'ils laissent peu de traces aussi, disparition sous les eaux ou sous la terre etc...
Peut-être que les "traces" qui en substitent se retrouvent dans des traditions religieuses ou spirituelles, dans des légendes, des philosophies... aller savoir.

C'est une perspective fascinante, en tout cas... :)
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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par chloro » Sam Juillet 24, 2010 12:28

par ailleurs, le verre aurait plutôt tendance à "couler", ça fait partie des gels, je trouve fascinant cette idée de "dégoulinage" sur un laps de temps démesuré.

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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par DRAGON » Sam Juillet 24, 2010 12:34

Peut-être les capsules temporelles, déposées ici ou là dans le Monde, extrêmement résistantes, contenant des informations sur notre civilisations, plans, appareils divers, etc..

Mais quant à résister à 250 millions d'années, il ne faut pas rêver, c'est impossible, peut-être 1000 ans ou un peu plus.

On s'en rend mieux compte lorsque l'on sait que 1 million d'années c'est 10000 siècles, à multiplier par 250 pour 250 millions d'années.

Il est peu probable que si notre civilisation s'arrêtait maintenant, dans trois mille ans, on retrouve quelque chose de probant, tout serait redevenu poussière.

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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par Soldat Inconnu » Sam Juillet 24, 2010 12:39

Tarass-Boulba a écrit :
Soldat Inconnu a écrit :Moi je me pose aussi la question de savoir si après notre passage il y aura encore quelque chose de vivant sur Terre... Après tout, nous sommes certainement la civilisation la plus destructrice et la plus sauvage que la planète ai portée...
Dans le film Matrix, on dit que les humains sont le cancer de la planète, et c'est tellement vrai. On la tue la planète, et nous mourrons avec.
Si il y a une civilisation qui nous survit, elle vivra dans un monde dévasté. La bêtise humaine est largement diffusée à la télé et enseignée à nos enfants qui deviennent pire encore.


Quelles solutions proposes-tu ?
La vie à l'âge de pierre ?


Enlever l'argent de l'équation. Une civilisation qui vit autour de cela est condamnée d'avance à court ou long terme. Des civilisations ont été décimées par d'autres qui n'avait que ça en tête. La nôtre venue d'Europe entre autre.

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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par timo! » Sam Juillet 24, 2010 13:54

Soldat Inconnu a écrit :Moi je me pose aussi la question de savoir si après notre passage il y aura encore quelque chose de vivant sur Terre... Après tout, nous sommes certainement la civilisation la plus destructrice et la plus sauvage que la planète ai portée...
Dans le film Matrix, on dit que les humains sont le cancer de la planète, et c'est tellement vrai. on tue la planète et on mourra avec. Si il y a une civilisation qui nous survit, elle vivra dans un monde dévasté. La bêtise humaine est largement diffusée à la télé et enseignée à nos enfants qui deviennent pire encore.


Bien sur que oui que la vie restera après notre disparition.
Aujourd'hui, on observe une perte de la biodiversité, mais dès que notre civilisation et même que la race humaine déclinera alors il y aura une reprise de cette biodiversité. On a remarqué qu'après chacune des extinctions massive, il y avait une augmentation de la biodiversité, et je ne crois pas que cela sera different.
Et cette fameuse phrase affirmant qu'on tue la planète est complètement fausse, on se tue nous et c'est ça le problème, la planète et la vie s'en remettront très bien.
Sinon cette façon permanente (je ne te vise pas toi mais un ensemble de personne) de dénigrer l'être humain commence à m'exaspérer.

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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par Chimère » Sam Juillet 24, 2010 18:57

Je ne trouve pas que c'est "dénigrer" l'être humain... c'est juste être lucide sur nos actes et nos comportements.
Nous comportons comme des prédateurs cupides, égoïstes et irresponsables... ça ne veut pas dire que nous sommes irrécupérables. C'est juste une question de volonté... et après, on récolte ce que l'on sème...
J'ai plus de souvenirs que si j'avais mille ans.
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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par Soldat Inconnu » Dim Juillet 25, 2010 06:00

Voilà, et bon, on ne changera pas le monde, ce sont ceux qui ont le pouvoir qui le peuvent, une poignée d'homme quoi... Hélas, quand on observe l'attitude de ces "dirigeants" de la planète, ça fait peur... Mais bon, on ne devrait pas lancer un tel débat sur ce topic, fermons là cette parenthèse :wink:

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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par Wemerien » Dim Juillet 25, 2010 21:48

Solution simple : ne disparaissons pas. :mrgreen:

Il ne faut pas oublier les effets tectoniques, sur cette durée. Dans 250 MA, la Terre ressemblera à ceci :

http://www.scotese.com/images/20F250v4.jpg

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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par DRAGON » Lun Juillet 26, 2010 13:35

C'est très bien on va revenir à la Pangée, les voyages seront plus faciles, c'est une bonne chose.

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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par Napoléon » Lun Juillet 26, 2010 14:51

C'est marrant et étrange cette façon de revenir à un seul continent. :| En tout cas je n'aurais pas l'opportunité de gravir les monts méditerranéens. :P
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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par DRAGON » Lun Juillet 26, 2010 15:51

Si l'humanité existe encore dans 250 millions d'années ( j'ai un doute ).

Peut-être que la réunion des continents permettra une alliance inter ethnique des homos je ne sais quoi, dans un Monde meilleur.

Mais j'ai franchement l'impression, que la planète Terre, va reprendre à zéro depuis le début de la vie, cela est inquiétant.

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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par Napoléon » Lun Juillet 26, 2010 21:14

Peut-être que la réunion des continents permettra une alliance inter ethnique des homos


Image

Pardon, j'ai pas pu résister. :mrgreen:
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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par nirfosca » Lun Juillet 26, 2010 21:30

Tu fêtais ton anniversaire ?
Neil Armstrong a écrit :Merci pour tout nirfosca

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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par SansIPfixe » Lun Juillet 26, 2010 22:30

Vous êtes terrible !

Pas moyen d'aborder une question sérieuse sans que vous partiez en sucette :?
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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par Gizmil » Mar Juillet 27, 2010 00:22

Si ça peut te réconforter un peu, SansIPfixe, ça me rappelle une histoire que j'ai entendue ! Un minéralogiste qui, en faisant des recherches sur le terrain, aurait cassé une pierre avec son marteau et y aurait découvert un objet métallique qui ressemblait à une bougie de voiture.

C'est assez vague comme élément et je n'ai plus les détails en tête mais j'essayerais de retrouver la source de cette histoire !

En tous cas, ce genre de chose pourrait être une preuve de l'existence de civilisation avancée ayant existé avant la nôtre...

Malheureusement, il s'agit sans doute d'une preuve trop mince pour convaincre le monde scientifique.

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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par chloro » Mar Juillet 27, 2010 00:31

Bah!
Rien de tangible, de concret, on peut tout aussi bien remplacer la bougie par à peu prés n'importe quel élément un tant soit peu moderne, c'est bidon.

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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par Eastwood » Mar Juillet 27, 2010 09:47

Bonjour,

J'aimerais croire à cette théorie mais quelque chose me fait douter...

Si une civilisation nous a réellement précédé il y a plusieurs millions d'années, 250 millions par exemple, et aurait disparu suite à un cataclysme ou autre chose, comment se fait-il que nous ne trouvions à ce jour aucun squelette, aucun fossile des habitants d'une éventuelle ancienne civilisation, alors que, nous trouvons bien des squellettes fossilisés de dinosaures et autres créatures qui vivaient sur cette planète il y a prés de 65 millions d'années et plus...beaucoup plus....
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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par nirfosca » Mar Juillet 27, 2010 11:20

je le disais plus haut, on retrouve des traces fossilisées d'un demi milliard d'années.
Je suppose qu'il resterait bien quelque chose s'il y avait eu civilisation.
Neil Armstrong a écrit :Merci pour tout nirfosca

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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par Altahir » Mar Juillet 27, 2010 12:28

je pense que sa dépendrai de la situation géographique, le niveau de développement technologique et intellectuelle de ces êtres et des conditions géologiques et climatiques depuis leur disparition

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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par Lamart » Mar Juillet 27, 2010 14:19

Altahir, une phrase commence par une majuscule et finit par un point, merci d'en tenir compte.
SA et ÇA, se prononce peut-être de la même façon, mais n'ont pas la même signification.
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Cthulhu fhtagn


http://www.myspace.com/dj_bu
http://www.facebook.com/DJ.Bu.all.stylles

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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par SansIPfixe » Mar Juillet 27, 2010 22:24

nir fosca a écrit :je le disais plus haut, on retrouve des traces fossilisées d'un demi milliard d'années.
Je suppose qu'il resterait bien quelque chose s'il y avait eu civilisation.


Oui. Mais quoi ?

Des os fossilisés nous prouveraient que telle ou telle espèce existait mais qu'est-ce qui nous permettrait de savoir qu'elle avait atteint un certain niveau de civilisation ?
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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par M_T » Mer Juillet 28, 2010 12:25

Un os fossilisé avec les traces d'une prothèse par exemple, ou des traces de broches pour réparer une fracture.
C'est déjà la preuve d'un bon niveau médical.

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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par Gizmil » Mer Juillet 28, 2010 19:13

chloro a écrit :Bah!
Rien de tangible, de concret, on peut tout aussi bien remplacer la bougie par à peu prés n'importe quel élément un tant soit peu moderne, c'est bidon.


Comment ça ? Expliques-toi...

Eastwood a écrit :Bonjour,

J'aimerais croire à cette théorie mais quelque chose me fait douter...

Si une civilisation nous a réellement précédé il y a plusieurs millions d'années, 250 millions par exemple, et aurait disparu suite à un cataclysme ou autre chose, comment se fait-il que nous ne trouvions à ce jour aucun squelette, aucun fossile des habitants d'une éventuelle ancienne civilisation, alors que, nous trouvons bien des squellettes fossilisés de dinosaures et autres créatures qui vivaient sur cette planète il y a prés de 65 millions d'années et plus...beaucoup plus....


Simplement parce que si une telle civilisation a existé, encore faut-il savoir où la chercher ! Imagines que son ancien emplacement se trouve actuellement sous un océan... Comment veux-tu aller la retrouver là-bas ?

D'autre part, si on trouve actuellement des vestiges d'anciennes civilisations, c'est soit par hasard, soit parce qu'on a des traces historiques à travers des documents anciens qui peuvent aiguiller sur le lieu de recherche.

la terre est vaste et je pense que si ces vestiges existent, il est difficile de tomber dessus par enchantement !

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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par SansIPfixe » Mer Juillet 28, 2010 23:11

M_T a écrit :Un os fossilisé avec les traces d'une prothèse par exemple, ou des traces de broches pour réparer une fracture.
C'est déjà la preuve d'un bon niveau médical.


Voilà un exemple qui serait un bon indice :)
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Re: Traces d'une civilisation après 250 millions d'années ?

Message par Gizmil » Jeu Juillet 29, 2010 18:40

Oui, ça serait pas mal ! :)

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