Consulter le sujet - Aux origines

par **Ayperos** » Dim Juillet 04, 2004 22:24

Récemment les frères Bogdanov ont publié un ouvrage pour tenter de vulgariser quelques idées de leurs thèses.
L'idée principale qu'il en ressort est qu'il pourait y avoir une origine mathématique à l'univers : Dieu serait alors un code mathématique si on éxtrapole un peu ...
J'aimerai vos avis sur cette idée, les objections que vous y voyez etc ...

par **Fredn** » Lun Juillet 05, 2004 12:04

Tu peux donner un peu plus de détails sur cet ouvrage, je n'ai rien lu ou entendu à son sujet, je suis curieux

par **Ayperos** » Lun Juillet 05, 2004 15:57

Je n'ai pas l'ouvrage en question j'ai juste glané quelques informations ca et la sur le net. L'ouvrage s'appelle "avant le big bang" pour ceux qui cherchent.
En gros l'idée c'est que l'univers étant en éxpansion si on remonte dans le temps on arrive a une période ou l'univers était tout petit même infiniment petit. La physique actuelle permet de faire des calculs jusqu'à une certaine taille en deça de laquelle on ne peut plus appliquer les lois connues de la physique ( c'est ce que l'on appelle le mur de Planck je n'ai plus la valeur de la taille en tête c'est quelque chose comme 10^(-33)m je crois ).
Donc si on reprend l'univers aux origines il y a un moment où sa taille était inférieure à cette valeur limite pour la physique.
La thèse qu'ils soutiennent est que en deça du mur de planck l'univers était en fait une information mathématique ( un peu comme un code génétique ) qui commandait alors l'éxpansion et donc le big bang.
C'est peut etre pas éxactement l'idée car je ne fait que recouper ce que j'ai lu ou entendu à ce sujet en attendant d'avoir l'ouvrage mais je ne pense pas etre trop éloigné...

par **Saint Eloi** » Dim Septembre 26, 2004 10:18

La présentation officielle des thèses :
http://tel.ccsd.cnrs.fr/documents/archi ... ex_fr.html
http://tel.ccsd.cnrs.fr/documents/archi ... ex_fr.html

Les critiques de Messager :
http://ybmessager.free.fr/wp/index.php?cat=2

Celles de Besnard :
http://perso.wanadoo.fr/fabien.besnard/bogdanoff.htm

Woit :
http://www.math.columbia.edu/~woit/blog ... 00036.html
http://www.math.columbia.edu/~woit/blog ... 00034.html

Baez :
http://math.ucr.edu/home/baez/bogdanov.html

Un article du Monde :
http://www.lemonde.fr/article/0,5987,32 ... 5-,00.html

Un newsgroup :
news:fr.sci.physics.research
ou sur google :
http://groups.google.com/groups?hl=en&l ... ue.ucr.edu

Un autre en français :
news:fr.sci.physique

Voilà voilà

par **KMS** » Lun Septembre 27, 2004 04:35

Bonjour à tous, un petit message juste pour vous signalé que le 5 août 2004 sur france 2 il y a eu l'émission Rayon X
sur le theme de la "création de l'univers" comme toujours animé par les deux frere Igor et Grichka Bogdanoff !!

C'etait exactement sur se dont tu as parlé Ayperos.. j'espere que tu ne la pas raté...
Je vous ai encoder 28 minutes des meilleurs moment de l'émission d'une heure et demi que j'ai en cassette VHS !!!

Pour les videos, c'est par ici. (70Mo) ( Note: Le ftp est dead! je répare.. )
Le site internet de leur émission sur France 2: http://rayonsx.france2.fr

par **fujoubou** » Lun Septembre 27, 2004 17:22

Un prophète américain nommé Sollog utilise les calculs mathématiques et lui aussi a pu déduire comment la Terre et l'univers fonctionnent et que chaque chose comporte des chiffres et que chaque chose à une raison d'être et d'arriver.

par **DarkSide** » Lun Septembre 27, 2004 18:24

Sollog c'est un escroc.

par **pixie17000** » Mar Février 15, 2005 01:21

Le big bang froid.

Bonjour a tous je suis nouveau sur le forum et je vous laisse donc mon premier post sur ce sujet que je connais un peu puisque j'ai épluché leur fameux livre "avant le big bang ".
Leurs explications de depart sont assez attractives, car les jumeaux utilisent très habilement des métaphores afin que tout lecteur puisse suivre le fil de leurs explications.
Vers les deux tiers, on est un peu perdu dans des explications aux définitions un peu superficielles et confuses.
À la fin les tout s'eclairci assez nettement.
Quant a leur approche de la singularité de notre univers, elle est assez judicieuse puisqu’apparemment ils arrivent a trouver des explications grâce aux mathématiques alors que la physique s'arrête bien avant à cause des limites fournies par notre monde bien reel.
Dans les 100 dernières pages ils expliquent comment d'un point non physique ( la singularité initiale) a pu en sortir notre univers tout entier.
C’est assez compliqué à expliquer puisque l'ouvrage est assez cossu à lire, mais néanmoins très intéressant.
Je pense que nous avons découvert tant de choses extraordinaires dans notre monde que nous croyons absurdes a l'epoque que, ma foi pourquoi pas !!!
Nous disions bien au début que notre terre était plate et que les scientifiques étaient des fous.
Les frères bogdanov ont au moins le mérite de proposer quelque chose.
Cela fait du raffut dans le monde des scientifiques c'est peut-être qu'il y a une part de vérité dans leur découverte...

À suivre...

par **dj_raf** » Mar Février 15, 2005 19:44

J’ai vu une émission sur arte ou ils donnaient exactement les mêmes explication et ils disaient qu’à un certain moment l'univers n'avait plus le meme type de temps (représenté par un sablier fixe) et on voit ce que pouvait être le temp avant (un sablier en perpétuel mouvement jamais régulier) et je crois qu’à un certain point l'univers va se développer puis repartir en arrière et redevenir une chose minuscule puis se redevelopper etc ... (je ne suis pas sûre a 100 %).

par **lùthien felagund** » Mar Février 15, 2005 20:00

en aparté
Me font marrer tes smileys qui font la teuf!

par **Valthonis** » Mer Février 16, 2005 11:46

dj_raf a écrit :J’ai vu une émission sur arte ou ils donnaient exactement les mêmes explication et ils disaient qu’à un certain moment l'univers n'avait plus le meme type de temps (représenté par un sablier fixe) et on voit ce que pouvait être le temp avant (un sablier en perpétuel mouvement jamais régulier) et je crois qu’à un certain point l'univers va se développer puis repartir en arrière et redevenir une chose minuscule puis se redevelopper etc ... (je ne suis pas sûre a 100 %).

Je crois que j'avais vu un truc comme ça je ne sais plus où, en fait je crois que c'est le temps et l'espace qui ne veulent plus rien dire, un moment tu peux faire 20 m de haut et le moment d'après tu ne fais plus que quelques centimètres et puis tu avances et tu recules dans le temps n'importe comment.

par **dj_raf** » Mer Février 16, 2005 13:52

Voila c'est ça !

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