Appeler un bon esprit ?

[Wolfgang Profil]

Laissons les morts là ou ils sont, si il ne cherche pas à te contacter, alors c'est qu'il y a une bonne raison, et donc pas la peine de le faire de ton côté (enfin, je pense...).

[Linele]

Ce n'est pas aussi simple. Il y a une multitude de raisons qui font que certains ressentent le besoin d'entrer en contact avec des esprits. On ne peut pas juger.

[Wolfgang Profil]

Ce n'est pas aussi simple. Il y a une multitude de raisons qui font que certains ressentent le besoin d'entrer en contact avec des esprits.

Je suis d'accord dans le sens ou l'esprit viens te contacter, alors oui, on établis une connexion, et on fais appelle à un spécialiste (un vrai, pas un charlatan), même si les "vrais" sont plutôt rares...

Quels raisons vois-tu ?

[Linele]

Je suis d'accord dans le sens ou l'esprit viens te contacter, alors oui, on établis une connexion, et on fais appelle à un spécialiste (un vrai, pas un charlatan), même si les "vrais" sont plutôt rares...

Et comment fais-tu pour distinguer "un vrai" d'un charlatan ?...

Quels raisons vois-tu ?

Il y a bon nombre de raisons qui ressortent et qui me paraissent assez logiques. On peut vouloir faire appel aux esprits parce que l'on recherche des réponses à des questions d'ordre spirituelles. Certains se tourneront vers la religion, d'autres vers le spiritisme. On peut vouloir appeler les esprits en espérant obtenir un signe d'un(e) proche défunt(e), parce que la mort est trop dure à accepter. On peut vouloir faire du spiritisme par simple jeu, par curiosité etc...

[Wolfgang Profil]

Et comment fais-tu pour distinguer "un vrai" d'un charlatan ?...

J'ai déjà rencontré des "vrais" et des charlatans, pour ma part, je les flaires assez vite, les charlatans te feront payé, tandis que les vrais non !
Ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres...

Il y a bon nombre de raisons qui ressortent et qui me paraissent assez logiques. On peut vouloir faire appel aux esprits parce que l'on recherche des réponses à des questions d'ordre spirituelles. Certains se tourneront vers la religion, d'autres vers le spiritisme. On peut vouloir appeler les esprits en espérant obtenir un signe d'un(e) proche défunt(e), parce que la mort est trop dure à accepter. On peut vouloir faire du spiritisme par simple jeu, par curiosité etc...

Par jeux ou par curiosité ? non ! c'est beaucoup trop dangereux, et irrespectueux pour les esprits.

[Linele]

Par jeux ou par curiosité ? non ! c'est beaucoup trop dangereux, et irrespectueux pour les esprits.

Tu me parait très naïf les gens qui ont recours à ces pratiques se fichent à mon avis bien de savoir si c'est respectueux ou non... Et dans les faits, le spiritisme est effectivement souvent effectué par jeu ou par curiosité, en particulier par les adolescents qui y trouvent là un excellent moyen de s'occasionner des frayeurs.

[tarius67380 Profil]

Ce que je peux te conseiller Linele c'est de te renseigner au niveau du bouche à oreille pour trouver un bon médium ou voyant fiable et non un charlatan, car les gens ont tendances a faire de la pub quand ils sont satisfaits d'une prestation.
Pour ce qui est le don de la voyance tu n'as pas tord, je connais une personne qui fonctionne de cette manière suivante, elle pose quelques questions par rapport au sujet que la cliente désire avoir connaissance et avec les réponses elle reçoit comme des flashs sur ce qui va lui arriver.
Il y a un peu de psychologie je te l'accorde mais aussi de la voyance, car je ne vois pas comment prédire l'avenir sur des réponses qu'une personne te donne???

Amicalement,

[Arkayn]

Tarius et Wolfgang, vous êtes persuadés que les esprits existent, et qu'il existe aussi de vrais médiums. Sauf qu'il n'a jamais été prouvé, d'aucune façon que ce soit, l'existence des uns ou des autres.

Que des gens soient convaincus, fermement, qu'ils ont vu des esprits, qu'ils sont en communication avec eux, oui, il y en a des tas. Mais quand on leur demande de le prouver, il n'y a plus personne.

Certains sont honnêtes et croient fermement à ce qu'ils déclarent, pour 36 000 raisons, les autres sont plus faux que des jetons. Dans tous les cas, jusqu'à preuve du contraire, nous avons affaire à des personnes douées d'empathie, capables de déceler bien des choses chez leurs consultants par des petits signes infimes, comme l'a souligné Linele. un peu comme ce cheval savant qui "savait compter" alors qu'en fait, il était sensible à de petits changements d'attitude et de respiration chez la personne qui l'interrogeait.

Maintenant, si l'un de vous deux peut me prouver, je dis bien prouver, l'existence des esprits, je suis prêt à faire des excuses ici ou à l'endroit de votre choix, même nu en place publique en me fouettant le dos.

[Redrum Profil]

Non!
Ce n'est pas un fait. Il s'agit de ta croyance, elle est personelle et subjective.

Et combien de fois faudra-t-il le rappeler, combien ?!

[Wolfgang Profil]

Tarius et Wolfgang, vous êtes persuadés que les esprits existent, et qu'il existe aussi de vrais médiums. Sauf qu'il n'a jamais été prouvé, d'aucune façon que ce soit, l'existence des uns ou des autres.

Que des gens soient convaincus, fermement, qu'ils ont vu des esprits, qu'ils sont en communication avec eux, oui, il y en a des tas. Mais quand on leur demande de le prouver, il n'y a plus personne.

Certains sont honnêtes et croient fermement à ce qu'ils déclarent, pour 36 000 raisons, les autres sont plus faux que des jetons. Dans tous les cas, jusqu'à preuve du contraire, nous avons affaire à des personnes douées d'empathie, capables de déceler bien des choses chez leurs consultants par des petits signes infimes, comme l'a souligné Linele. un peu comme ce cheval savant qui "savait compter" alors qu'en fait, il était sensible à de petits changements d'attitude et de respiration chez la personne qui l'interrogeait.

Maintenant, si l'un de vous deux peut me prouver, je dis bien prouver, l'existence des esprits, je suis prêt à faire des excuses ici ou à l'endroit de votre choix, même nu en place publique en me fouettant le dos.

Je me range plutôt du côté de la science, mais je me dit "Pourquoi pas ?", tellement de choses inconnus sont encore à découvrir, et tellement de choses connus et oubliées sont à redécouvrir .

[Nili Profil]

Je me range plutôt du côté de la science, mais je me dit "Pourquoi pas ?", tellement de choses inconnus sont encore à découvrir, et tellement de choses connus et oubliées sont à redécouvrir

Seulement la vie après la mort est sans doute l'une des premières questions que l'homo sapiens s'est posé. Et depuis aucune preuve n'est venue nous prouver cette survivance.
Ce n'est pourtant pas faute d'avoir tout tenté pour communiquer avec les morts!
Certaines personnes viennent sur ce forum par exemple, et nous annoncent qu'ils ont parlé avec leur oncle Fred ou la petite fille qui est morte dans leur maison. Et lorsqu'on demande quelques preuves, rien de fiables ne nous est présenté (quand on nous présente quelque chose).

Alors personnellement, je veux croire en quelques petits détails que j'ai pris comme des signes après un deuil éprouvant. Comme me répondait un chat à lunettes "il ne vaut peut être pas mieux savoir si c'est vrai ou pas".
Je veux y croire mais je veux aussi rester objective: alors j'attends de réelles preuves.
Ce n'est évidemment pas un ordre que je donnerais à ma chère maman! Mais si elle a l'adsl de l'autre côté et qu'elle passe par hasard sur ce forum... Merde quoi! Vous pourriez être plus explicite dans vos signes les morts!

[tarius67380 Profil]

Mon cher Arkayn!!!

Ce que je peux te proposer si tu veux absolument faire des rencontres de l'outre-tombe c'est d'aller sur des lieux hantées (bunker,ruine de château la plus part pas tous!!! etc...) ou de faire du spiritisme, éventuellement de voir un médium qui soit reconnu.
Si avec ça tu n'as pas de réponse à ta curiosité, ben je ne vois pas comment t'aider???

Autrement je suis assez d'accord avec Wolfgang sur ce qu'il dit, j'aime ça façon de voir les choses!!!

à ce que je comprend Nili ta mère est décédé, si tu veux rentrer en communication avec elle, il y a plusieurs façon sans aller voir un médium je te rassure.
Ce que je te propose envoie moi un mail et je te donnerais plusieurs façon de rentrer en contact avec ta mère.
Peut être avec ça il te suffira d'y croire mais après je te laisserais le soin de donner les preuves que tu as eu une communication avec ta mère pour les curieux qui sont sceptiques!!!

amicalement,

[jihem Profil]

Des bunkers hantés ??? Ben voyons.
Et à te lire, c'est un foisonnement de lieux qui est proposé. On n'y avait pas pensé il suffit donc d'aller sur ces hauts lieux de la hantise, avec un médium reconnu (par qui ?) et hop, on a la preuve attendue. Fastoche
Et franchement, vous faites ce que vous voulez par mp, mais ce sera la énième fois qu'on a une proposition de "travail" par mail, via le forum, et à chaque fois , ça s'est terminé en rien du tout.
je sais pas pourquoi, mais la proposition faite ici sonne un peu commerciale.

[Arkayn]

Ce que je peux te proposer si tu veux absolument faire des rencontres de l'outre-tombe c'est d'aller sur des lieux hantées (bunker,ruine de château la plus part pas tous!!! etc...)

Malheureusemet, il n'existe aucune preuve qu'un lieu soit hanté. La seule preuve que l'on ait, c'est que des gens CROIENT que certains lieux abritent des fantômes.

ou de faire du spiritisme, éventuellement de voir un médium qui soit reconnu.

Reconnu par qui ? Vox populi ? Encore une fois, aucun des tests mené jusqu'à présent n'a apporté la preuve de pouvoir médiumniques.

Moi, ce que je te demande, c'est de me fournir des preuves de l'existence des esprits ou de pouvoirs de médiums, pas de me dire d'aller voir M Machin ou Trucmuche.

Tu prétends avoir toi même des pouvoirs de médium. Établissons un protocole et prouve-nous ces pouvoirs !

Faute de quoi ne crie pas ici "j'ai des pouvoirs de médium" mais "je CROIS être capable de parler aux esprits".

Ici, nous acceptons les croyances des gens, même ceux qui ne partagent pas cet avis. Mais nous n'acceptons pas les déclarations péremptoires sans preuves. Comme cela t'a déjà été demandé, lis la politique du forum à ce sujet.

Amicalement.

[Nili Profil]

Et franchement, vous faites ce que vous voulez par mp, mais ce sera la énième fois qu'on a une proposition de "travail" par mail, via le forum, et à chaque fois , ça s'est terminé en rien du tout.
je sais pas pourquoi, mais la proposition faite ici sonne un peu commerciale.

C'est ainsi également que je l'ai ressenti Je ne pensais pas avoir, dans mon message, donné l'impression que je souhaitais tenter une expérience de communication avec ma mère. Ou alors je me suis très mal exprimé (ce qui est fort possible).
En admettant que ma mère existe encore quelque part et puisse m'entendre, j'espère bien qu'elle n'aurait pas besoin d'un intermédiaire pour me parler!

Si je devais faire une expérience via ce forum, ce serait une communication avec Jeanne d'Arc ou Napoléon, pas avec ma mère! Ce côté marketing des pseudo médiums me donnerait l'impression de donner le nom de ma mère à une lessive!

Et puis je ne comprends pas que tu me proposes de me donner des méthodes par mp... Pourquoi pas ici? Comme le dit Jihem: ça sent le commercial

[Redrum Profil]

[
Tu prétends avoir toi même des pouvoirs de médium. Établissons un protocole et prouve-nous ces pouvoirs !

Malheureusement, on a déjà tenté ça plusieurs fois sur ce forum et on a jamais réussi à prendre le temps de mettre un protocole en place. A chaque fois ça s'est fini en mp et évidemment on a jamais rien eu de concluant...

[Linele]

Ce que je peux te conseiller Linele c'est de te renseigner au niveau du bouche à oreille pour trouver un bon médium ou voyant fiable et non un charlatan, car les gens ont tendances a faire de la pub quand ils sont satisfaits d'une prestation.

C'est gentil et je t'en remercie, mais je n'ai jamais ressenti le besoin d'aller consulter un voyant ou autre médium pour obtenir des réponses à mes questions. Je possède mes propres croyances personnelles au sujet de la vie après la mort, et ça me suffit amplement. Et pour ce qui est de la voyance, je pars du principe qu'il vaut mieux bien vivre son présent plutôt que de se focaliser à tout prix sur le futur

[Arkayn]

Malheureusement, on a déjà tenté ça plusieurs fois sur ce forum et on a jamais réussi à prendre le temps de mettre un protocole en place. A chaque fois ça s'est fini en mp et évidemment on a jamais rien eu de concluant...

Je le sais bien et nul doute qu'il en sera encore ainsi. A bout d'un moment, les médiums et autres voyants se font curieusement oublier sur le forum. Par contre, en MP, pour essayer d'appâter les crédules...

[tarius67380 Profil]

Quel agitation!!!
Ce que je peux remarquer chez vous c'est d'un scepticisme étonnant!!!
Je ne comprend pas pourquoi vous êtes sur le sujet "des esprits" si vous n'y croyait pas
Autrement pour ma part comme je l'ais expliqué sur un autre post je ne fais pas de pub ou du commercial sur mon don.
Je ne vois pas comment prouver mon don étant donné que je suis médium sensitif???
Comme je l'ais dit plus haut si vous voulez voir ou rencontrer des esprits, aller sur des sites ou il y a eu une mort violente, car une mort violente provoque souvent un esprit tourmenté qui ne trouve pas le repos, mais bon vous allez me dire il n'y a pas de preuve et ce n'est qu'une histoire de croyance!!!

Amicalement,

[William Lee]

Quel agitation!!!
Ce que je peux remarquer chez vous c'est d'un scepticisme étonnant!!!
Je ne comprend pas pourquoi vous êtes sur le sujet "des esprits" si vous n'y croyait pas

Tu sais, on peut se passionner pour ce genre de sujets sans pour autant y croire ou y adhérer... C'est mon cas.

Pour comprendre notre manière d'aborder ce genre de sujets, tu peux lire cette FAQ:

paranormal-fr-network-et-le-scepticisme-t18505.html

[Linele]

Comme je l'ais dit plus haut si vous voulez voir ou rencontrer des esprits, aller sur des sites ou il y a eu une mort violente, car une mort violente provoque souvent un esprit tourmenté qui ne trouve pas le repos, mais bon vous allez me dire il n'y a pas de preuve et ce n'est qu'une histoire de croyance!!!

Disons qu'en effet c'est avant tout une histoire de croyances. Ce forum regroupe aussi bien les sceptiques les plus endurcis que les croyants les plus ouverts, et ceux qui se situent un peu entre les deux

Dans les faits, aller sur un lieu prétendu hanté ne veut pas nécessairement dire qu'un esprit s'y trouve sinon cela se saurait et aurait pu être vérifié depuis longtemps. Personnellement croyant en une vie après la mort, j'accepte le fait que certains puissent effectivement ressentir "quelque chose", mais attention toutefois à ne pas tomber dans des généralités. Ce n'est pas forcément parce qu'un endroit est synonyme de mort violente que cela va produire un fantôme, et encore moins que ce dernier va s'y manifester car là on entre déjà plus dans le cliché et dans les idées reçues

[tarius67380 Profil]

William Lee, je comprend bien votre façon de voir les choses moi de même je reste sceptique sur certain sujet mais je ne me permet pas de critiquer, tu sais sur cette terre ils nous restes tant de mystère à découvrire et à comprendre, donc pourquoi pas ce dire "tout est possible", aussi bien l'existence des extraterrestres que des esprits et sur ces 2 sujets nous avons très peu de preuves concrètes.

Linele, un esprit qui hante un endroit c'est que son âme est bloqué sur ce lieu pour divers raison (mort violente, rattachement au lieu, et d'autres que nous savons pas?) mais bon comme vous dites si bien c'est surtout une histoire de croyance!!!
Ce que je sais personnellement c'est que certains lieux sont chargés en histoire et que des énergies en émanes, ces lieux ont vécues des choses fortes mais forcément bonne.
Je vous invites a aller dans ces lieux qui sont dits hantées et qui sont remplis d'histoire dramatique, peut être vous aurez la chance d'avoir une manifestation???

[NEMROD34]

Malheureusement, on a déjà tenté ça plusieurs fois sur ce forum et on a jamais réussi à prendre le temps de mettre un protocole en place. A chaque fois ça s'est fini en mp et évidemment on a jamais rien eu de concluant...

Tout à fait !
La dernière fois j'ai fourni quatre prénoms pour voyance, ben au second plus de nouvelles ...

Reste Ronnie avec qui on va tester la radiesthésie via pendule.
Mais ce n'est qu'un constat, dès qu'on teste il n'y a plus grand monde ...

[William Lee]

Je vous invites a aller dans ces lieux qui sont dits hantées et qui sont remplis d'histoire dramatique, peut être vous aurez la chance d'avoir une manifestation???

On en a tous visité... Des chateaux, d'anciens bunkers, des champs de bataille de la grande guerre, des ruines, etc...

Ce genre d'endroits évoquent forcément plus de choses que le centre commercial du quartier, mais personnelement je n'y ai jamais rien vu ni ressenti de particulier. (Mais bon, on est pas tous censé être médiums hein! )

[Linele]

Disons que le risque est surtout plus grand de se laisser justement suggestionner par ce type d'endroits, au point d'en arriver à voir quelque chose alors qu'en réalité il n'y a probablement rien. Effectivement j'ai un peu comme tout le monde déjà eu l'occasion de visiter des lieux "chargés" qui, outre le fait qu'ils n'inspirent pas à la gaieté, ne m'ont rien évoqué de particulier non plus. En revanche il m'est bien arrivé de ressentir des impressions très particulières dans des lieux d'apparence tout à fait banals. Preuve donc qu'il n'existe pas de règles définies en la matière.

[tarius67380 Profil]

Exactement Linele, il suffit parfois d'un lieu commun et il peut y avoir une manifestation, il ne faut pas forcément aller dans des endroits qui sont chargés par l'histoire, mais il y a moins de chance que ça se manifeste sur un lieu commun.

[jihem Profil]

Les impressions dont parle Linèle ne sont pas exactement des ressentis de "présences" venues de l'au delà, Taurus.
J'ai l'impression que tu voies un peu trop les choses sous l'angle paranormal à tous crins.
On peut se sentir angoissé, ou mal à l'aise dans un lieu uniquement parce qu'il évoque en nous des peurs, des souvenirs mélés, etc, bref, des suggestiosn fonctions de notre vécu ou de la culture collective.
Sans pour autant voir des réminiscences de l'au delà partout ou dans le moindre recoin humide.
De plus, les "lieux chargés" dont on nous rebat les oreilles dès qu'il s"agit de repérer des "manifestations", cela peut bien être n'importe ou , puisque tu as autant de chances d'habiter sur un site ou un drame , voire une bataille , se sont produits au cours de l'histoire, que de croiser un spectre dans un lieu ou notre imaginaire voudrait bien les voir, entre demeures inquiétantes et sites référencés...
Tiens puisque tu parlais de bunkers hantés, si tu peux m'en citer un, cela m'intéresse fortement, travaillant sur la seconde guerre depuis trois ans. Le dernier qui ait posté la dessus ici, image à l'appui, nous avait gratifié d'une casemate censée héberger le fantôme d'un soldat allemand, mais manque de bol, l'image venait d'une fortification située en suisse.

[tarius67380 Profil]

jihem, en effet je connais une casemate hantée pour y avoir passé la nuit dedans mais tu vas être déçu je n'ai pas de photo à l'appui et pas d'enregistrement de son, est-ce que pour autant mon témoignage reste crédible???
Comme manifestation que j'ai eu cette soirée là est des bruits de bottes allemande qui marchait et un bruit de porte qui se fermé.
Je peux t'assurer que je ne rêvai pas car je n'étais pas seul à entendre ces bruits comme j'étais accompagné d'un ami.
Bref maintenant je peux comprendre qu'on a du mal à croire à un simple témoignage sans preuve!!!
Maintenant pour ce qui est des sensations de frisson lors d'une présence d'un esprit comme je l'ai déjà dit ça n'a rien avoir avec des frissons de peur ou de joie,etc... ces des frissons bien particulier qui te prend quasiment tout le corps et tu as cette sensation de ce faire observer, je te rassure je ne vois pas tout en paranormal.
Pour ce qui est des lieux je suis d'accord avec toi que l'atmosphère du lieu peut porter confusion mais il faut aller d'un pas neutre et non déterminé de voir quelque chose, je suis bien conscient que les phénomènes de hantise ne se manifeste pas que sur des châteaux, bunker et autres site chargé d'histoire.
Moi même j'ai vécu dans un appartement au centre ville qui était hanté.

[jihem Profil]

je n'ai pas de photo à l'appui et pas d'enregistrement de son, est-ce que pour autant mon témoignage reste crédible???

Crédible non, mais vrai pour toi. Et même si tu avais un enregistrement, ce que je ne demande pas, cela ne changerait rien : pour établir quelque chose, il faut aussi un contexte, pas seulement des bruits sur un enregistrement...
La casemate que tu dis hantée, si tu peux me la situer, je prend l'info, ca m'interesse.
Ce que tu décris ressemble plus à de l'auto persuasion (je suis dans un blockhaus, donc je vais entendre des bottes allemandes, par ex)
Surtout que visiblement, dès que tu es quelque part, tu as un fantôme au bout du fil...:

Moi même j'ai vécu dans un appartement au centre ville qui était hanté.

[Flo_69 Profil]

Comme manifestation que j'ai eu cette soirée là est des bruits de bottes allemande qui marchait et un bruit de porte qui se fermé.

Question con mais les bottes allemandes faisaient un bruit bizarre?