Aux adeptes de la TCI, spirites, etc...

[MeliLolo Profil]

Je suis persuadée que la TCI est basée sur une concentration d'énergie et une grande sensibilité médiumnique.
Une entité dite "intelligente" ne pourra jamais poster de message sur un forum sans une intervention humaine.
De plus s'il s'avère qu'elle peut le faire je ne vois pas l'intérêt qu'elle en retirerait. Je ne pense pas que les esprits délivrent des messages uniquement pour montrer qu'ils sont bien là au monde entier... Leurs intentions sont très personnelles.
Tout comme je ne crois pas aux sms via téléphones portables.

[jihem Profil]

sur une concentration d'énergie et une grande sensibilité médiumnique.

Oui, mais c'est quoi justement, cette énrergie et cette sensibilité ?

[directeur adjoint Skinner]

Là est toute la question mais, pour certains, ce serait de l'énergie statique.

[paradoxe Profil]

Bonsoir
Me voici avec un vrai clavier....
Je n'ai pas toutes les réponses, je vais vous faire part de mes expérimentations.
Je ne pratique que la TCI audio.
J'ai essayé l' " écriture automatique" (EA) sans succès.
Je ne suis pas "médium", je considère n'avoir aucun don. Comme supposé dans un message du fil, je suppose, que tout un chacun est à même de faire de la TCI, qu'il s'agit là d'un moyen accessible à quiconque. J'ai juste peut-être une capacité un peu au-dessus de la moyenne pour comprendre un message au milieu du bruit, de par mon entraînement aux messages radioamateur.

Lorsque je "fais" de la TCI, je ne ressens rien de particulier au niveau de l'atmosphère, je n'utilise pas de bougie, photo, encens. Je me mets juste dans un état d'esprit identique à celui quand on appelle un ami, ni plus ni moins,. Je me place dans un environnement calme, le PC portable est sur batterie, sans wifi. Je n'en fais pas quand je me sens fatigué. (ce qui est fréquent en ce moment

J'ai essayé des enregistrements avec ou sans supports audio. j'utilise le plus souvent une radio. J'ai essayé avec de l'eau qui coule ou du papier qu'on froisse, mais le débit de parole de mon amie est dans ce cas encore plus rapide, et il faut le réduire via logiciel. j'utilise audacity. J'ai essayé sans aucun support,- mais il y a toujours du bruit ambiant résiduel, même de nuit, en campagne, à la maison - il y a quand même du résultat, encore plus faible, ou en tous cas je réceptionne beaucoup moins de mots, et les syllabes prononcées sont beaucoup plus espacées, ce qui rend la compréhension encore moins sure.

Je n'utilise pas de micro extérieur. Tous les essais m'ont donné un superbe enregistrement hifi des bruits environnants.

Alors, je cherche, comment ça fonctionne, pour essayer d'améliorer le rapport signal/ bruit afin d'obtenir la meilleure compréhension possible.
Je n'ai pas les réponses, j'en suis toujours au stade des hypothèses. (pour le fonctionnement)

Pour l'heure, j'ai contact (par choix) uniquement avec la même "personne", une amie plus que proche.
J'ai le sentiment que les défunts ont donc des capacités différentes :
J'ai demandé plus d'une fois à mon amie d'écrire sur le PC ( j'ai lu çà et là que certains recevaient des messages par ce biais)
Elle m'a dit ne pas pouvoir agir physiquement sur la - "notre"- matière.
(cela ne veut pas dire que d'autres défunts ne le peuvent pas (?))
Je lui demandé comment fonctionnait la TCI, elle m'a dit qu'elle se met en face du micro ( intégré) du PC et qu'elle parle en essayant de repenser le timbre de sa voix ( que je reconnais). De mon côté je note comme une modulation - une transformation - des bruits ambiants. (ou de la radio que je laisse à faible niveau à 2 m du PC)
Il y a aussi cette notion d'énergie.. laquelle est-ce ? je ne sais pas.
Ce qu'elle m'a dit c'est que pour la TCI Vidéo cela demande beaucoup d'énergie pour un résultat très médiocre.
Je lui ai demandé de faire tomber une feuille de papier à cigarette que je place "debout "sur la table (avec un verre par dessus). Verre ou pas verre, elle ne peut le faire tomber.
Je lui ai demandé par 2 fois pour l'EA elle m'a dit - je crois - "ça marche", mais je n'ai jamais pu comprendre ses explications (message incompréhensible à cause de bruits).
Quand je lui ai demandé de se matérialiser,elle m'a dit "pas possible, seulement la TCI"
Je lui ai même demandé (alors que je ne suis jamais parvenu à un quelconque voyage astral) si on pouvait se rencontrer dans l'astral, elle me dit que non, mais j'ai cru comprendre que se dédoubler ( pour nous humains) est possible.

Pour en revenir à l'aspect du fonctionnement technique, je suis toujours en recherche, j'ai des idées d'essais.
J'ai fait des essais en coupant l'amplification micro - table de mixage windows - il n'y a rien.
Je n'ai pas fait d'essais sous cage de Faraday, je n'en ai pas d'assez volumineuse, et le four à micro ondes n'est pas assez grand non plus.
J'émets l'hypothèse d'action magnétique, mais je n'ai jamais pu observer de modification de champ magnétique ou electro-magnétique pendant les enregistrements ( mes appareils ne sont pas non plus d'une grande sensibilité)

Un de mes amis radioamateur est décédé il y a peu. De son vivant nous parlions de TCI, mais son décès très précoce n'était donc pas prévu et nous n'avons pas pris rendez-vous. Néanmoins, je vais tenter d'entrer en contact avec. Comme nous avons les mêmes connaissances techniques, je compte sur son aide pour essayer de comprendre le phénomène.

Ah oui, j'ai demandé aussi à mon amie de "couper" un rayon de lumière, un faisceau laser, infrarouge... sans résultats.

Connaissant la problématique de l'interférence radio, je réfute cette hypothèse ne serait-ce que par le débit de parole. Aucune interférence ne modifie le débit... mais le spectre peut être transposé, et trop de contenus de messages ne peuvent pas être passé à la radio, en plus juste à ces moments là.

Pour une grande majorité de "pratiquants" de la TCI, l'aspect technique n'est pas la priorité, ce que je comprends aisément ! Beaucoup sont ceux qui utilisent leur téléphone portable, leur PC ou la télé ou leur voiture sans savoir comment cela fonctionne et s'en sortent très bien ainsi.

Voila, je n'ai pas apporté de vraie réponse à la question d'origine ( si ce n'est l'incapacité de mon amie à interagir avec notre monde physique) et vous voyez que je suis moi-même en plein questionnement
Laissez-moi juste ma conviction intime que j'ai bien contact avec mon amie, je n'ai pas de doute sur ce point là

PS édit : bien sur, comme vu plus haut, à imaginer qu'un "esprit" puisse écrire ici, il se ferait tellement envoyer paître qu'il ne tentera certainement pas l'aventure- moi je ne le ferais pas, mais je viendrais lire.....

[William Lee]

Merci Paradoxe de ta participation...

Mes questions en vrac:

-Cette "amie", c'est quelqu'un que tu as connu de son vivant? Ou tu es devenue "ami" avec elle par le biais de la TCI?

-Pour se mettre dans le contexte: tu as ton matos de TCI prêt, l'esprit est dans la pièce et tente de parler dans le micro du PC... Donc tu n'utilises pas de bande magnétique, tout en numérique?

-Les dialogues sont-ils clairs et intelligibles?

-Et évidemment: vas-tu nous faire écouter un extrait pour que nous puissions nous faire une idée d'à quoi peut bien ressembler une conversation avec l'au-delà? (Tu comprendras que sur ce forum de passionnés, entendre la voix d'un mort peut en intéresser plus d'un Moi le premier...)

[paradoxe Profil]

Merci Paradoxe de ta participation...

merci de ta question à l'origine.
j'ai cru comprendre un appel du pied

-Cette "amie", c'est quelqu'un que tu as connu de son vivant? Ou tu es devenue "ami" avec elle par le biais de la TCI?

hum...bien on entre dans l'intime... nous étions fiancés de mes 16 ans à mes 21 ans (j'en ai 47) et elle s'est suicidée en 1990, fait que je n'ai su qu'en mai 2008

-Pour se mettre dans le contexte: tu as ton matos de TCI prêt, l'esprit est dans la pièce et tente de parler dans le micro du PC... Donc tu n'utilises pas de bande magnétique, tout en numérique?

je ne sais pas si elle est 24/24 présente. Comme dit, je ne ressens rien de spécial, si ce n'est l'envie d'avoir de ses nouvelles. Mais à chaque tentative, j'ai sa voix sur l'enregistrement.
Pour le reste, oui, tout en numérique, la dynamique est meilleure que sur une bande magnétique

-Les dialogues sont-ils clairs et intelligibles?

pas vraiment, c'est bien là le problème et c'est ce qui permet aux détracteurs de réfuter ! sur un même extrait de message, une de mes filles et une belle-soeur comprennent la même chose que moi, ma conjointe comprend autre chose ou même rien du tout (seulement du bruit)
Parfois quand même il y a des mots avec un niveau relativement élevé, sinon, c'est plutôt style "chuchotement". l'écoute au casque est indispensable et demande de la concentration.

-Et évidemment: vas-tu nous faire écouter un extrait...

Oui! pas de suite (je suis en déplacement)
j'espère effectuer une ou deux sessions ce week-end. ...bien que j'ai pas mal de boulot à préparer (et que je ne suis pas 24/24 avec la tci en tête, je suis vivant ici )
d'ailleurs, suite au test de Nemrod, j'ai eu une idée, mais je ne dévoile rien pour le moment.
je prends l'engagement de faire parvenir des extraits, disons dans les 15 jours.

Bonne nuit !

[jihem Profil]

J'ai essayé avec de l'eau qui coule ou du papier qu'on froisse, mais le débit de parole de mon amie est dans ce cas encore plus rapide

Je ne connais pas cette méthode, quelle est l'idée ? Si c'est ce que j'imagine, c'est fortement sujet à caution, a partir d'une multiplication de sources sonores, les chances d'interpreter les sons me semblent multipliées, non ?

[Nili Profil]

Oui c'est ce que tu imagines Jihem. (excuse moi paradoxe de répondre à ta place)
Les personnes qui font de la TCI utilisent souvent un "fond sonore": une radio allumée, de l'eau qui coule... Ils peuvent même enregistrer simplement la vie quotidienne de la famille. On entendra alors les enfants parler, les bruits de la maison (vaisselle, porte, téléphone...) et entre ces bruits familiers et "normaux", on pense entendre des phrases venues de l'au delà.
Du genre "passe moi le sel
-Oui ma chérie"
Et entre les phrases on entendra la tante Gertrude qui ne pouvait pas blairer cette garce qui a mis le grappin sur Jean Edouard, murmurer "t'as qu'à te lever et le prendre toi même feignasse"
C'est, personnellement, ce qui me fait douter beaucoup. Heu pas seulement en fait... Mais c'est ce support que je trouve... facile.

[Arkayn]

Tout à fait. De plus, comme je l'ai déjà rappelé, un enregistrement ne peux avoir de valeur que s'il suit un protocole solide (enregistrement devant témoins, par exemple...).

Dans le cas contraire, la tante Gertrude peut tout aussi bien être une copine qui lui prête sa voix.

Que cela ne t'empêche pas de nous proposer un enregistrement, Paradoxe, sans nous dire ce que tu entends. Nous essayerons, nous, d'entendre quelque chose aussi.

[jihem Profil]

heu... je veux bien imaginer que des voix venues de l'au delà se manifestent via la téle, les ondes, mais via une cacophonie de papier froissé, d'écoulement d'eau, sorry mais non.... Encore une fois , plus vous multipliez les sources sonores, plus vous avez des chances d'entendre des trucs qui ressemblent à ce que vous voulez entendre..Et dans le cas de l'eau, du papier, il se manifeste par quoi, le défunt ? Les molécules d'eau ?
Allez, envoie les enregistrements, Paradoxe,que l'on juge ce qui est audible...

[Linele]

Une théorie voudrait que les sources sonores en guise de bruits de fond (eau qui coule, radio réglée entre deux stations etc...) seraient justement utilisés par l'esprit dématérialisé qui, n'ayant plus la possibilité de s'exprimer par sa propre voix, modulerait les sons ambiants de manière à reproduire des mots ou des sonorités proches de la voix humaine, ce qui serait censé expliquer les résultats obtenus.

[NEMROD34]

Ben, voyons ...
C'est comme les ovnis qui imitent la patrouille de france, ou une rentrée atmosphérique en 1990 ...
Pile je gagne face tu perds ...

http://scepticismescientifique.blogspot ... ds-la.html

[paradoxe Profil]

Nemrod,
ta remarque me paraît totalement inutile pour faire avancer ce sujet.
Pour donner une portée utile à ton envie de titiller le clavier, je te remémore ta demande, et d'argumenter la réponse, à ton assertion :
"Je témoigne sur l'honneur avoir vu mon chat décoller dans sa litière à propulsion MHD !
Quand je lui ais demandé où il allé il m'a répondu "en angleterre faire un crop circle"!
Il été 4h15
J'atteste sur l'honneur ce que je viens d'écrire Donnadieu Jean-marc le 19 juillet an de grâce 2009."




Sujet du message: Re: Essayer la TCI?
MessagePublié: Mer Octobre 07, 2009 14:17
Je m'absente au moins 24h, mais je répondrais, et je ferais un effort pour mettre plein de miel partout.

Citer: (paradoxe)
Que je témoigne sur l'honneur en ce 7/10/09
que j'ai vu mon chat décoller dans son bac à turbopropulseur, et quand je lui ai demandé "où vas-tu ?" il m'a répondu "rejoindre le chat de Nemrod34"
il était 12h18...
et là tu réponds quoi ?


pour les autres remarques et messages des participants précédents, je réalise un nouveau post dessous

[paradoxe Profil]

finalement vu l'heure très tardive, j'éditerai ce post-ci avec des éléments de réponses demain (soir probablement)
Désolé, mais j'ai les yeux qui piquent

[Redrum Profil]

heu... je veux bien imaginer que des voix venues de l'au delà se manifestent via la téle, les ondes, mais via une cacophonie de papier froissé, d'écoulement d'eau, sorry mais non.... Encore une fois , plus vous multipliez les sources sonores, plus vous avez des chances d'entendre des trucs qui ressemblent à ce que vous voulez entendre..Et dans le cas de l'eau, du papier, il se manifeste par quoi, le défunt ? Les molécules d'eau ?
Allez, envoie les enregistrements, Paradoxe,que l'on juge ce qui est audible...

Je te rejoins tout à fait ! Je pense effectivement qu'on veut bien entendre ce qu'on souhaite entendre. Et Paradoxe, je suis comme les autres, je veux bien entendre un de tes enregistrements mais à condition que tu ne nous dises rien du tout pour ne pas nous influencer.

[paradoxe Profil]

Bonjour à tous
décidément, ce week-end me laisse vraiment moins de temps disponible que prévu.

Je passe pour confirmer ce qu'écrit Linele en ce concerne les supports utilisés, (aussi le message de Nili)
Je comprends aisément que cela puisse te rendre plus perplexe encore Jihem

Quand on est convaincu de l'existence d'un au-delà et de la possibilité de communication offerte par la TCI, on recherche ensuite des moyens d'améliorer l'outil. Ne pas le faire serait comme refuser de prendre une calculatrice pour des opérations complexes. Ou d'en rester au poste à galène en refusant le récepteur à changement de fréquences, sans parler des récepteurs à synthèse de fréquence.

Le but des supports est d'amener aux défunts des fréquences, qu'il peuvent moduler. Mais, en effet, tout le risque peut être de prendre une voix d'ici pour une voix de l'au-delà. Le discernement permet d'éviter cette confusion, sachant qu'en plus il est extrêmement fréquent de devoir ralentir à l'écoute, car les défunts ont tendance à parler vite. On a l'impression que n'ayant pas de base de temps, ils ont du mal à gérer ce débit. C'est pour cela que le support "radio" est fréquemment utilisé. (l'écoulement de l'eau, ou plutôt le bruit généré par) provoque immanquablement une accélération du débit de parole, rendant encore plus difficile l'interprétation du message.

Pour pallier le risque de confusion, certains expérimentateurs utilisent une fréquence fixe à 141 hz. Cela me rappelle qu'il faut que je refasse des essais (merci du coup de me le remémorer grâce à ces posts !) avec un mélange de fréquences, créé par exemple avec audacity. Ces fréquences ne peuvent être confondues avec une voix. Certains expérimentateurs ont testé le mélange de 131, 141,151, 241, 272, 282, 292, 302, 415, 443, 515, 653 et 701 Hz. Vous pouvez remarquer qu'elles sont dans le domaine plutôt grave.
Dans mes futurs essais j'y ajouterai un métronome, l'idée étant de fournir au "correspondant" une référence de temps pour le débit de parole.

j'espère avoir été à peu près clair dans ces explications....

Je n'ai pas oublié ma promesse de mettre des extraits ! en fait je suis même pressé de le faire, mais il y a des impératifs dans cette vie-ci

Je compte mettre des extraits en .wav pour éviter tout problème éventuel de dégradation dû à la conversion en mp3, mais il faut que je teste si je peux gagner du poids en faisant des zip, je n'ai pas l'adsl... bon mais tout cela n'est qu'un détail.
merci de votre participation !
à très bientôt !

[Linele]

Pour pallier le risque de confusion, certains expérimentateurs utilisent une fréquence fixe à 141 hz. Certains expérimentateurs ont testé le mélange de 131, 141,151, 241, 272, 282, 292, 302, 415, 443, 515, 653 et 701 Hz. Vous pouvez remarquer qu'elles sont dans le domaine plutôt grave.
Dans mes futurs essais j'y ajouterai un métronome, l'idée étant de fournir au "correspondant" une référence de temps pour le débit de parole.

Est-ce que tu as déjà fais le test avec la fameuse onde dite de Jurgenson ?

[jihem Profil]

Quand on est convaincu de l'existence d'un au-delà et de la possibilité de communication offerte par la TCI, on recherche ensuite des moyens d'améliorer l'outil. Ne pas le faire serait comme refuser de prendre une calculatrice pour des opérations complexes

Un problème avec cette argumentation : elle compare dans l'absurde.
Ces expériences se résument à analyser une croyance avec l'aide d'une technologie.
C'est comme si tu me disais que tu cherches à voir Dieu avec un téléscope.

Tu peux bien passer des heures à triturer des fréquences (qui sont plus des bas médiums d'ailleurs), à les mixer, etc, rien n'expliquerait en quoi un défunt se "cale" la dessus.
Sans aucune animosité, franchement, j'estime que ces savants mélanges à base de fréquences ne sont que des cautions techniques bien ténues qui n'ont finalement pas plus de valeur ou de résultat qu'un oui ja de salon...

[William Lee]

Ces expériences se résument à analyser une croyance avec l'aide d'une technologie.
C'est comme si tu me disais que tu cherches à voir Dieu avec un téléscope.

Si tu arrives à prouver que l'objet de ta croyance est fondé, ça devient un fait non?

D'où l'intérêt de l'expérimentation scientifique des phénomènes supposés paranormaux... (à condition que cela soit étudié de manière neutre et objective, évidemment...)

[jihem Profil]

L'étude des phénomènes, oui, mais encore faut il avoir de la matière à analyser, ce qui n'est pas le cas ici. Et de là à en déduire que cela vient de l'au delà, oui, c'est de la croyance, pas une hypothèse plausible....

[William Lee]

Je comprend ton point de vue et y adhère en partie...

Mais je crois que je comprend aussi ce qui anime le mec qui une ou deux fois par mois, dans sa cave, branche ses étranges appareils pour tenter d'établir un contact avec "l'au-delà", et pourquoi aussi il va tenter de "rationaliser", tenter de "rendre compatible avec la science" ce qu'il découvre, que cela provienne de son subconscient ou de sa grand-mère décédée il y a 10ans...

Je le comprend mais je ne tenterai pas l'expérience malgré la curiosité parce que je trouve cela quand même morbide, question de principes... Pour moi la mort viendra bien assez tôt, et elle est sacrée par ce qu'elle comporte de mystère et d'imprévu... Pour moi, tenter d'en savoir plus avant l'heure c'est comme tricher avec la Vie et la Nature... Et tricher c'est mal

[jihem Profil]

ok, je pige aussi ta vision..
Cela dit, j'aimerai assez, maintenant, entendre ce fameux enregistrement qu'à fait Paradoxe.

[toto5 Profil]

Pour moi l'explication pour la TCI peut être simple, si on part du principe que les esprits sont de l'énergie (électromagnétique) ils ont donc une fréquence en Hz...

Les télés, magnétophone capte ses fréquences puis sont transformer en image/son !

Donc sur ce principe, si un esprit d'une fréquence 100Hz (c'est un qu'un exemple) passe par le chemin de quelqu'un faisant de la TCI, cette fréquence va être capté et selon la fréquence de séléction de la radio, magnétophone, télévision... s'il correspond a cette sélection, il va être transformer en image ou son !
Ils pourraient ensuite modifier sa fréquence pour quand ils parlent (et notre technologie se charge de transformer les fréquences en son)...

On pourrait encore développer en rentrant dans des détails technique mais ça peut être long ^^

PS : pour répondre au post initial, peut être qu'ils ne peuvent pas s'inscrire et discuter sur un forum car trop compliqué...

[NEMROD34]

Si ma tante en avait ...

[nirfosca Profil Site internet]

à l'intention de Paradoxe :

mes convictions mises à part, je trouve très intéressant de te lire.
Au plaisir.

nirfosca

[Linele]

Pour moi l'explication pour la TCI peut être simple, si on part du principe que les esprits sont de l'énergie (électromagnétique) ils ont donc une fréquence en Hz...

Les télés, magnétophone capte ses fréquences puis sont transformer en image/son !

Donc sur ce principe, si un esprit d'une fréquence 100Hz (c'est un qu'un exemple) passe par le chemin de quelqu'un faisant de la TCI, cette fréquence va être capté et selon la fréquence de séléction de la radio, magnétophone, télévision... s'il correspond a cette sélection, il va être transformer en image ou son !
Ils pourraient ensuite modifier sa fréquence pour quand ils parlent (et notre technologie se charge de transformer les fréquences en son)...

On pourrait encore développer en rentrant dans des détails technique mais ça peut être long ^^

PS : pour répondre au post initial, peut être qu'ils ne peuvent pas s'inscrire et discuter sur un forum car trop compliqué...

Personnellement ça me semblerait moins compliqué de faire une inscription qui dure trente secondes, plutôt que de se casser la tête à capter des fréquences et à les moduler

[toto5 Profil]

Bah non justement c'est plus compliqué de faire une inscription sur un forum et poster des messages que de ce faire capter