Consulter le sujet - Où est l'âme d'une personne dans le coma ?

par **Mullins** » Mer Janvier 19, 2005 00:58

Je me suis posé la question en regardant le documentaire sur TF1 Le Droit de Savoir avec Vincent Humbert (l'affaire).

Tout est dans le titre !

par **nyarlathotep-np** » Mer Janvier 19, 2005 03:00

En général on admet que l'activité cérébrale d'une personne dans le coma correspond à une sorte de rêve perpétuel. Le cerveau est "en veille" et il tourne en boucle. Je ne suis pas spécialiste, mais c'est du moins ce que j'ai conclu de la lecture de plusieurs articles sur le sujet.

Cela me fait penser qu'une personne dans le coma est déconnectée de son corps et erre dans le monde du rêve. Conformément à ce que l'on sait de la mémoire du rêve, ceci ajouté aux effets délétères du coma sur le cerveau, cela explique que la personne n'ait aucune mémoire de ce qu'elle a vécu pendant cette phase.

Pour les chamanes, une personne en coma est considérée comme en léthargie. Il leur est possible de contacter l'esprit de la personne en se faufilant dans le monde du rêve, et d'agir sur cette "âme" perdue.

par **Hugamumbo** » Mer Janvier 19, 2005 03:16

Je dirais dans leurs corps étant donné que ce dernier n'est pas mort, une sorte de prison en fait :cry:

par **nyarlathotep-np** » Mer Janvier 19, 2005 03:24

Pas toujours... Il existe des cas où le corps est vivant, mais l'âme est partie. Cela est attesté par des chamanes et les autres personnes capables d'effectuer un travail dit de psychopompe.

Maintenant, on me croit ou non, c'est pas grave...

Apparemment, lorsque le corps est trop endommagé pour avoir une chance de continuer à assumer ses fonctions vitales, l'âme fait comme si le corps était mort: elle s'en va.

Dans la plupart des cas de coma, l'âme est dans un entre-deux... Et elle attend le résultat du conflit entre vie et mort, dans le monde du rêve. C'est ce que je disais au-dessus.

par **Loutre** » Mer Janvier 19, 2005 04:16

Ainsi donc l'âme de ma grand mère qui est dans un semi-coma actuellement serait par exemple partie ?

En fait son corps est en train de pourir mais son coeur bat encore et elle respire, parfois quand on lui parle elle réagit.
Est ce que quand l'âme est supposée être partie, il n'y a plus aucune réaction physique mis à part les réflexes ?

Pour tout vous dire, j'aimerais mieux que son âme soit partie, car son corps est dans une souffrance sans nom.

par **Petite flo** » Mer Janvier 19, 2005 08:29

Loutre a écrit :
Pour tout vous dire, j'aimerais mieux que son âme soit partie, car son corps est dans une souffrance sans nom.

Ca doit dépendre de la "profondeur" du coma...
Je pense que son âme est toujours présente dans son corps et qu'elle y restera tant qu'elle aura un souffle de vie...
Par contre, ne t'angoisse pas pour ce qui est de la souffrance car dans le coma, les gens ne peuvent la ressentir et aujourd'hui je peux t'affirmer qu'on a énormément de moyens à notre disposition pour lui éviter de souffrir. D'ailleurs lors d'accidents graves certaines personnes sont plongées dans un coma "artificiel" pour justement les empêcher de vivre des souffrances insupportables.

On te souhaite ainsi qu'à ta famille beaucoup de courage dans l'épreuve. Tu as toute notre compassion Loutre.

par **Loutre** » Mer Janvier 19, 2005 09:06

A l'heure où je vous écrivais ceci l'âme de ma grand mère allait partir dans l'au-delà, je l'ai appris il y a peu. Je sais au moins qu'elle ne souffre plus, merci pour ta réponse et ton soutien.

par **Petite flo** » Mer Janvier 19, 2005 09:14

Toutes nos condoléances, nous nous joignons à votre peine.

par **petit coeur** » Mer Janvier 19, 2005 11:03

Sincères condoléances Loutre.

par **laurie** » Mer Janvier 19, 2005 11:05

Toutes mes condoléances Loutre. Je suis tout à fait d'accord avec nyarlathotep-np, je vous explique mon expérience (à croire ou pas, peu m'importe, mais elle est pourtant vraie), ma grand-mère était à l’hôpital en chimio pour une leucémie depuis un mois à peu près, d'après les médecins il y avait un espoir, elle allait plutôt bien (si on peut dire ça quand on a ce genre de traitement), un matin j'étais en plein ménage, j'étais seule, j'ai ressenti un appel, un besoin pressant d'écrire (à l'époque je communiquais par écriture automatique, ce qui n'est plus le cas à présent), je n’accepte pas, puis ça insiste vraiment très fort, donc je me dis que ça doit vraiment être très important, je cède, c'est mon grand-père, nous parlons un peu et puis je lui demande s’il est près de ma grand-mère, il me répond que oui, donc je me dis tant mieux s’il est près d'elle au moins elle n'est pas seule aujourd'hui, et à mon grand étonnement il me demande si je veux lui parler..... là je ne comprends plus rien, il est près d'elle dans la chambre, et il veut que je lui parle!!!!!!!! ne comprenant rien je lui réponds que oui, et donc l'écriture continue, mais cette fois-ci avec ma grand-mère, je suis troublée, je ne comprends rien, elle me dit que maintenant tout va bien, qu'elle est heureuse, qu'elle retrouve sa famille, qu'elle ne souffre plus, etc., je vous passe les détails de notre conversation. Ma séance se termine, je me précipite vers le téléphone (j'habite très loin de chez ma famille), j’appelle mon père (il ne sait pas que je suis médium, il est très rationnel et ne croit pas en tout ça), il me dit que ma tante est partie à l’hôpital voir ma grand-mère. J'appelle ma tante sur son portable, elle me dit que ma grand-mère est tombée dans le coma ce matin, qu'elle n'en sait pas plus pour l'instant. Quelques heures ensuite, ma sœur m'appelle en pleurs, ma grand-mère est décédée pendant son coma, sans reprendre consciente. Je lui ai donc parlée pendant qu’elle était dans le coma (confirmation par rapprochement). Voilà mon histoire, donc oui une personne dans le coma peut être déjà dans l'au-delà.

par **Tr€z@** » Mer Janvier 19, 2005 13:39

Toute mes condoléances Loutre, à toi et à ta famille...

Comme le dit Nyarla, quand quelqu'un est dans le coma il est dans le rêve constant. Maintenant reste à savoir d'où sortent les rêves.
D'après moi, entre le monde des morts et le rêve il y a une trèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèès fine barrière que l'on peut franchir sans trop de difficultés.
Donc quand quelqu'un est dans le coma, sont esprit rêve et parfois il peut passer de l'autre coté de cette barrière, et quand il se réveille il confond ça avec un rêve très souvent.
D'ailleurs, nous-mêmes, quand nous rêvons nous pouvons passer de l'autre côté de cette barrière. Pour ces blessés, eux, ils ont tout leur temps...

par **chamsy** » Mer Janvier 19, 2005 20:47

C'est tout de même étrange cette histoire de coma...

Alors, l'âme sortirait du corps, mais elle ne semble pas si loin car d'après des témoignages la personne entend ce qu'on lui dit, et même que ça l'aide à revenir parmi nous...

Il y a deux sortes de coma, donc...
Ceux qui errent dans les couloirs de l'hôpital et ceux qui rêvent... :roll:

Je me pose une question? :?:

Qu'est-ce qui selon vous fait revenir l'âme dans le corps...?
Le corps qui reprend de ces fonctions vitales?
Ou bien l'esprit/l'âme qui par une forte volonté cherche à revenir dans le corps?

par **Ninie076** » Mer Janvier 19, 2005 21:01

chamsy a écrit :Je me pose une question?
Qu'est-ce qui selon vous fait revenir l'âme dans le corps...?
Le corps qui reprend de ces fonctions vitales?
Ou bien l'esprit/l'âme qui par une forte volonté cherche à revenir dans le corps?

Bien qu'étant le plus souvent sceptique quant à l'âme et tout le tralala, je pense quand même que ça vient de l'inconscient qui se bat pour revenir à la vie, comme une personne atteinte d'un cancer, peut se battre contre sa maladie.
Voili, voilou.

par **nyarlathotep-np** » Jeu Janvier 20, 2005 00:30

Toutes mes condoléances aussi, et une pensée pour l'esprit de ta grand-mère...

chamsy a écrit :Alors, l'âme sortirait du corps, mais elle ne semble pas si loin car d'après des témoignages la personne entend ce qu'on lui dit, et même que ça l'aide à revenir parmi nous...
(...)
Je me pose une question?
Qu'est-ce qui selon vous fait revenir l'âme dans le corps...?
Le corps qui reprend de ces fonctions vitales?
Ou bien l'esprit/l'âme qui par une forte volonté cherche à revenir dans le corps?

En fait l'âme n'est ni proche ni loin. Elle est dans un entre-deux, comme je le disais. Encore attachée au corps, sauf dans les cas extrêmes, mais errant dans le monde du rêve. Je pense que c'est une amélioration de l'état physique qui provoque le retour de l'âme, lorsque c'est encore possible, sinon le corps peut rester longtemps à l'état végétatif.

Pour ajouter à ce que disait Treza, il y a effectivement une mince frontière entre le monde du rêve et ce que les chamanes appellent le monde des morts. Il est possible de voyager de l'un à l'autre, dans certains cas particuliers. Tant que le conflit entre vie et mort n'est pas résolu, l'âme ne franchit pas ce passage, mais un franchissement temporaire explique de nombreuses expériences dites de mort imminente.

par **Pheneatis** » Jeu Janvier 20, 2005 02:32

Je m'immisce dans la conversation seulement pour vous conseiller un très bon livre traitant de ce sujet... Et si c'était vrai... de Marc Levy. C'est sûr que c'est très romancé, mais je trouve l'idée et la théorie plutôt intéressante

En plus, de belles pensées sont insérées tout au long de l'histoire.

Quant à mon opinion personnelle face au sujet... hmm... cela ressemble un peu à ce qui a déjà été dit, puisque je crois que les personnes dans le coma peuvent nous entendre, mais je ne pense pas qu'elles en soient nécessairement conscientes (puisqu'elles ne s'en souviennent plus au réveil). Leur âme doit donc leur être reliée, mais demeurée un peu plus loin de nous par contre.

par **Tr€z@** » Jeu Janvier 20, 2005 14:01

nyarlathotep-np a écrit :En fait l'âme n'est ni proche ni loin. Elle est dans un entre-deux, comme je le disais. Encore attachée au corps, sauf dans les cas extrêmes, mais errant dans le monde du rêve.

Le fil d'argent...
On dit souvent que l'âme est rattachée au corps soit par le nombril, soit par la tête grâce à un fil d'argent qui peut s'étendre.
Quand nous faisons des voyages astraux ce fil continue à nous retenir, nous pouvons nous balader, mais au bout d'un moment nous ne pourrons pas dépasser une certaine limite à cause de ce fil.
On dit que quand une personne meurt, ce fil se brise, ce qui laisse son âme vagabonder librement dans le monde des morts.
Bernard Werber l'a écrit dans plusieurs de ces livres (je vous recommande de les lire), dans Les Thanatonautes il écrit l'histoire de personnes qui décident de faire un voyage dans le monde des morts et il explique l'histoire de ce fil d'argent.
Dans L'empire des anges il parle de la mort cette fois-ci, et le fil qui se casse.
Moi je n'ai lu que l'empire des anges, mais j'aurais dû commencer par les Thanatonautes !
Il a aussi écrit Les fourmis et puis bien d'autre livres qui vous plairons sûrement

par **swastia** » Jeu Janvier 20, 2005 15:14

Attention Treza, Bernard Werber est mon auteur préféré, mais ce qu'il écrit ne sont que des romans!!! Pas une once de vérité absolue dans ses écrits! Bien que pour moi, il y a beaucoup de ressemblance avec mes croyances.

Pour en revenir avec l'âme des personnes dans le coma! Je dirais qu'elle est entre deux mondes. Elle erre dans la dimension des rêves, en attendant que le corps retrouve ses facultés. Elle n'est pas bien loin quand une personne lui parle! En fait c'est comme si la personne dormait pendant un grand laps de temps (vu qu'un coma peut durer des années).

par **EchtEL![o]n** » Ven Janvier 21, 2005 01:21

Moi j'ai passé 6 heures dans le coma il y a 7 ans (donc j'en avais 10), je jouais avec mon cousin à tirer à la carabine à plombs lorsque celui-ci touna l'arme vers moi "pour rigoler". Le coup partit par accident et le plomb se logea dans ma jambe droite dans l'entrejambe juste au-dessus du genou. Je saignais beaucoup et comme nous étions loin dans le jardin (qui était assez grand) je me suis évanoui avant d'avoir pu rejoindre la maison. Depuis ce moment-là c'est le trou noir, je ne me souviens de rien. Je me suis réveillé dans mon lit d'hôpital où l'on m'a dit que j'avait eu énormément de chance parce que l'artère avait été touchée et que j'avais perdu beaucoup de sang, c'est le garot de ma marraine qui m'avait sauvé la vie...

En fait si je devais comparer le coma à quelque chose, je le comparerais à une nuit dont on ne se souvient pas d'avoir rêvé. Je ne pense pas que mon âme avait quitté mon corps et s'était baladée dans les couloirs de l'hôpital mais je ne peux pas non plus en être totalement sûr vu que tout ce dont je me souviens c'est le noir complet...

par **chamsy** » Ven Janvier 21, 2005 11:10

Tr€z@ a écrit :
nyarlathotep-np a écrit :En fait l'âme n'est ni proche ni loin. Elle est dans un entre-deux, comme je le disais. Encore attachée au corps, sauf dans les cas extrêmes, mais errant dans le monde du rêve.

Le fil d'argent...
On dit souvent que l'âme est rattachée au corps soit par le nombril, soit par la tête grâce à un fil d'argent qui peut s'étendre.
Quand nous faisons des voyages astraux ce fil continue à nous retenir, nous pouvons nous balader, mais au bout d'un moment nous ne pourrons pas dépasser une certaine limite à cause de ce fil.

C'est intéressant...J'entends souvent parler de ce "fil d'argent "...
Oui. Donc là je comprends mieux...

Je crois qu'il y a un peu des deux à propos de ce qui fait que l'âme revient dans le corps...
C'est vrai qu'un corps qui reprend de ses fonctions vitales attire l'âme à nouveau.
Mais j'entends souvent dire dans les histoires des hôpitaux, "C'est une battante !", "Tu dois te battre !", "Tu vas guérir".
Tout cela est bien dit pour booster la force de l'âme, et celle-ci va booster
les fonctions vitales qui réuniront à nouveau le corps et l'esprit.

par **Tr€z@** » Ven Janvier 21, 2005 17:42

Oui je sais que ce ne sont que des romans, j'ai cité Werber comme exemple juste parce qu'il en parle dans un de ses romans, mais ce n'est pas un témoignage.
Mais je connais un autre livre, "Les morts nous parlent" j'ai oublié l'auteur, et dedans ce sont des véritables témoignages, et ils parlent aussi de ce fil d'argent.

par **DanaScully** » Ven Janvier 21, 2005 20:58

Tr€z@ a écrit :Mais je connais un autre livre, "Les morts nous parlent" j'ai oublié l'auteur, et dedans ce sont des véritables témoignages, et ils parlent aussi de ce fil d'argent.

C'est le Père François Brune qui a écrit le livre

par **Tr€z@** » Sam Janvier 22, 2005 11:11

Ah, je pensais que c'était une fille

En tout cas c'est brune ^^

par **InnerPeace** » Jeu Mars 24, 2005 20:30

Existe-t-il en France des guérisseurs ou chamans ayant déjà fait un aller-retour dans le monde des morts (ou invisible, ou l'entre-deux... etc.) pour aller "chercher" ou guider l'ame d'une personne dans le coma, et ceci avec succès ?
Un coma dit "profond" par les médecins veut-il dire que l'ame est partie un peu plus loin dans l'au-delà ?
Merci

par **nyarlathotep-np** » Jeu Mars 24, 2005 21:26

Je dirais que plus un coma est profond, plus le lien entre l'âme et le corps est faible, mais peut-être pas forcément lointain. Mais enfin, c'est à vérifier, je n'ai jamais été confronté à ça, personnellement...

Je vais me renseigner parmi mes connaissances, mais je pense que c'est un cas vraiment rare, alors...

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