L'histoire de Laurent A.

[ada Profil]

Alors celle-là elle vaut bien la peine de glander ici de temps en temps

[vishwa Profil]

Heureusement qu'il y a des gens sensés sur ce site comme Vishwa

Parce que tu trouves qu'avoir ce genre de propos :

Quel est réellement le but de ce sujet? Nous avertir d'une apocalypse? Que des extras-terrestres sont parmi nous? L'au delà existe bel est bien? Ou bien que Laurent n'est pas un être comme les autres?

... c'est une preuve de bon sens ?

Bref. Dans tous les cas, Laurent, as-tu une preuve permettant de nous démontrer la véracité de ce que tu nous racontes ?
Dans le cas contraire, je ne vois pas comment accorder du crédit à ton histoire.

Si tu lisais tout le contenu, tu comprendrais le sens de sa phrase d'après mon message:

Il se passe tellement des choses bizarres dans ce monde que je suis sûr que certains sont dans le cas similaire de Laurent mais qu'ils ne savent pas ou ont peur de divulguer l'information, peur de se faire traiter de paranoïaque.
Certes, il existe des cas de maladie mental, mais ils ne faut pas systématiquement penser que le paranormal est lié à ceci.

Je me posais juste quelques questions sur l'origine de ce sujet, tout en respectant son point de vue.
L'essentiel, ce n'est pas de le croire ou non mais de le respecter, ainsi que pour tous les auteurs qui apportent leurs témoignages.

[Betel Profil]

"Merci vishwa, tu as tout dit !
LAURENT"

(Et pour ma part, je suis assez d'accord aussi avec ce point de vue ! Betel)

[Wemerien Profil]

Cela dit, certains ici ont proposé des explications (la schizophrénie, par exemple) qui, il me semble, n'ont pas reçu de réponse ou de critique de la part de Laurent. Je veux dire, ça tourne juste à la baston, là...

Pas que ça me déplaise.

[John-as]

Il est énorme ce topic , possible que ricky Six se soit réincarné ?

[Betel Profil]

A mon sens, le fait que plusieurs autres personnes en dehors de lui constate exactement la même chose, y compris des effets physiques, montre qu'il ne s'agit pas d'hallucinations de sa part (et plusieurs anecdotes comporte plusieurs témoins directs simultanés).

Un jour, un voisin (David), Laurent et moi sommes réunis dans sa petite chambre exiguë, l'automne dernier.
Le téléphone portable de Laurent est posé devant moi, bien éteint. Laurent bricole avec un stylo et du papier.
La porte de la chambre est ouverte et donne sur un couloir, au bout de laquelle il y a une porte fermée.
On discute de ci et de-ca dans cette situation, quand le téléphone de David sonne. David décroche, écoute et blanchit littéralement. Il nous fait écouter : à l'autre bout fu fil, on entendait toute la conversation, visiblement enregistrée, que nous venions d'avoir dans les dix minutes précédentes !

Laurent était occupé, et son téléphone était éteint. Il n'a pas pu s'en servir.
Je n'ai pas de téléphone portable et puis, si c'était moi qui avait fait le coup, je le saurais, non ? Ce n'est pas le cas.
Quant à David, je ne sais pas si vous avez déjà vu blanchir quelqu'un de stupéfaction, mais en général c'est quand le sang reflue dans les veines sous le coup de la surprise. Dur de faire "physiologiquement" semblant.
Or, nous n'étions que trois dans la chambre, personne derrière la porte, ni dans le couloir, et nous ne hurlions pas.

Qui a enregistré cette conversation "en temps réel" sans que nous nous en apercevions, et a pu ensuite la diffuser par appel téléphonique externe, comme nous l'avons entendu tous trois ? Et pourquoi faire ?
Voilà, c'est juste un exemple de ce qui peut se produire.
Vous voyez, je me pose les mêmes questions que vous...

[Polares Profil]

Fake !

[Betel Profil]

Qué Fake ?

[Ar Soner]

Par "preuves", j'entendais des clichés, des vidéos ou des artefacts... bref, quelque chose d'un peu plus consistant et de moins "abstrait" que d'obscurs témoignages et anecdotes qui sont, en toute rigueur, absolument invérifiables.

[Betel Profil]

Ben, des vidéos et des clichés, la plupart des gens considèrent que ce ne sont pas des preuves, parce que ça peut se truquer facilement.
Pour les "anecdotes", nous sommes plusieurs en l'occurence pour ce dernier exemple. Tu peux venir à Aix, je te présenterai David, Laurent, etc...; c'est loin d'être obscur et tout à fait vérifiable.
On va quand même pas aller faire des dépositions devant notaire ? (d'ailleurs, serait-ce des preuves pour vous ?)
Pour ma part, je peux vous garantir que tout ce que j'ai écrit ici est vrai (lorsque ce sont les exemples qui me concernent, pas pour tout le reste). C'est déjà ça.
Si après ça, vous pensez que j'invente, je vois pas trop l'intérêt d'ouvrir un site sur le paranormal et de proposer aux gens de venir témoigner sur un forum Internet.

[Show-case Profil Site internet]

A mon sens, le fait que plusieurs autres personnes en dehors de lui constate exactement la même chose, y compris des effets physiques, montre qu'il ne s'agit pas d'hallucinations de sa part (et plusieurs anecdotes comporte plusieurs témoins directs simultanés).

Un jour, un voisin (David), Laurent et moi sommes réunis dans sa petite chambre exiguë, l'automne dernier.
Le téléphone portable de Laurent est posé devant moi, bien éteint. Laurent bricole avec un stylo et du papier.
La porte de la chambre est ouverte et donne sur un couloir, au bout de laquelle il y a une porte fermée.
On discute de ci et de-ca dans cette situation, quand le téléphone de David sonne. David décroche, écoute et blanchit littéralement. Il nous fait écouter : à l'autre bout fu fil, on entendait toute la conversation, visiblement enregistrée, que nous venions d'avoir dans les dix minutes précédentes !

Laurent était occupé, et son téléphone était éteint. Il n'a pas pu s'en servir.
Je n'ai pas de téléphone portable et puis, si c'était moi qui avait fait le coup, je le saurais, non ? Ce n'est pas le cas.
Quant à David, je ne sais pas si vous avez déjà vu blanchir quelqu'un de stupéfaction, mais en général c'est quand le sang reflue dans les veines sous le coup de la surprise. Dur de faire "physiologiquement" semblant.
Or, nous n'étions que trois dans la chambre, personne derrière la porte, ni dans le couloir, et nous ne hurlions pas.

Qui a enregistré cette conversation "en temps réel" sans que nous nous en apercevions, et a pu ensuite la diffuser par appel téléphonique externe, comme nous l'avons entendu tous trois ? Et pourquoi faire ?
Voilà, c'est juste un exemple de ce qui peut se produire.
Vous voyez, je me pose les mêmes questions que vous...

Peut être que ce Laurent y croit tellement à sont histoire qu'il est prêt à tout, même ce genre de fake.

Ce genre de témoignage est totalement sans intérêt si il n'a aucuns éléments pour accréditer ses dires (vidéos, photos, objets, etc). Rien de quoi analyser

[Betel Profil]

Oui, mais alors comment il a pu faire ça sans toucher à son téléphone (ses mains étaient occupées à travailler sur un bureau plat, avec du papier et un stylo) ?

[guido Profil]

"Merci vishwa, tu as tout dit !
LAURENT"

(Et pour ma part, je suis assez d'accord aussi avec ce point de vue ! Betel)

Dédoublement de la personnalité !

bon ok

[Betel Profil]

Ah oui, pour le coup, l'effet est plutôt amusant...

[SuperNord]

Eh Betel,

Comment as-t rencontré ce Laurent. Allez...

Suggestion à Laurent : Tu prive Paris 24 heures d'électricité, la ville Lumière


SuperNord

[Betel Profil]

Alors grosso modo, en automne 1999, j'étais avec des amis et la discussion a roulé sur le paranormal.
Quelqu'un nous a alors dit qu'il connaissait quelqu'un (toujours "l'ami de l'ami de l'ami") avec qui il sortait dans le temps, qui faisait "des choses dingues" et à qui il était arrivé "pas mal de chose", et qui pouvait encore animé de petits objets "par la pensée".
Je me suis dit que le minimum était de le rencontrer pour voir ce qu'il en était.
Le mec me répond "Ca va être difficile, il sort plus, il n'accepte pas toujours les nouvelles têtes, etc..." mais j'insiste, et un autre de mes amis aussi.
Au bout d'un certain temps, ledit laurent a fini par accepter de nous rencontrer.
Il nous a dit qu'il pouvait animer le petit mobile cylindrique. On a demandé à faire l'expérience. Et on l'a faite (et refaite).
On a aussi discuté de sa vie, et c'est là qu'il nous a parlé de tout ce qu'il lui est arrivé. Nous sommes perplexes, comme probablement vous en ce moment après lecture de son histoire, mais il nous affirme qu'il n'était pas seuls la plupart du temps.
On a évidemment demander qui c'étaient, et on a pu les rencontrer pour les interroger (dans les cas où c'était possible) pour voir s'ils infirmaient ou confirmaient.
De fil en aiguille, on s'est revu pour d'autres entretiens, et puis finalement, on a sympathisé, et on a fini par se revoir hors entretiens.
Pendant très longtemps, Laurent n'a pas eu envie que son histoire ne soit diffusé, par peur des moqueries. Ce n'est que récemment (il y a une semaine ou deux) qu'il s'est décidé, et qu'il m'a demandé de la faire passer sur des forums (en respectant son anonymat), en me disant que ça pourrait peut-être intéresser des gens, voire aider des gens qui seraient dans le même cas que lui ou qui aurait vécu des choses similaires.
Et nous voilà tous ici !

Si vous voulez en savoir un peu plus sur Laurent, il a environ la quarantaine et il était à l'origine cuistot. Il a connu aussi le chômage, et c'est durant ces longues périodes qu'il passait beaucoup de temps à se balader dans Aix la nuit.
Il a eu un accident de moto, et depuis, avec une jambe un peu abîmée, il reste chez lui (en partie à cause de ça, en partie de ce qui lui est arrivé comme expliqué), dans un appart' qu'il partage avec ses parents (Il touche une pension d'invalidité).
Il reçoit des amis et connaissances, il joue aux jeux vidéos ou écoute de la musique, il bricole (déco et Cie), il s'occupe de sa ménagerie (un perroquet, des perruches, des tortues, des poissons, un chinchilla et un écureuil... Tous dans des cages, heureusement !) et de ses plantes.
Quand on lui parle de l'avenir, il répond souvent en disant "demain, c'est loin..." et qu'il faut déjà s'occuper de vivre au jour le jour.

[Ar Soner]

Ben, des vidéos et des clichés, la plupart des gens considèrent que ce ne sont pas des preuves, parce que ça peut se truquer facilement.

Certes, mais c'est toujours plus parlant que des anecdotes ou témoignages invérifiables.

Pour les "anecdotes", nous sommes plusieurs en l'occurence pour ce dernier exemple. Tu peux venir à Aix, je te présenterai David, Laurent, etc...; c'est loin d'être obscur et tout à fait vérifiable.
On va quand même pas aller faire des dépositions devant notaire ? (d'ailleurs, serait-ce des preuves pour vous ?)

Le problème, c'est que vu la "catégorie" d'histoire que tu nous racontes, on ne peut pas se permettre de te croire sur parole. Ni toi, ni n'importe quel témoin convaincu de la réalité des dons de ce Laurent.

Prenons par exemple un cas extrême et caricaturé ; si Laurent était le gourou d'un secte et que vous en étiez les adeptes, vous tiendriez le même genre de discours et vous nous présenteriez vos témoignages comme des faits véridiques.
Devrait-on pour autant gober tout ce que vous raconteriez ?... Bien sûr que non.

C'est l'avantage d'une vidéo ou d'une photo : elle permet de constater soi-même, de ses propres yeux.

[Woolystock Profil]

Ouah
Mais dis donc j'avais pas vu que Monsieur s'en prenait à moi !
Écoute Betel, je crois que tu as un petit problème de compréhension.
D'abord je ne me moque pas de cette histoire, et si je devais me moquer de quelque chose ici, c'est de toi.
Ton histoire est totalement farfelu, ça ne tiens pas la route.
Tu as peut être 40 ans, j'en ai peut être 19 mais si tu as un minimum de réflexions, tu sauras que l'age fait peut être l'expérience (et encore) mais quel ne fait pas l'Homme.
Je ne dis pas qui a raison ou tort, seulement je ne comprend pas que cette histoire t'es touchée autant.
Je veux dire par là que n'importe quel médecin te dirais que ce type est malade !
C'est un psychiatre qu'il doit consulter.

[John-as]

Bon moi Betel , je vais te demander un truc simple , ton ami fais bouger des objets par la pensé , ça c'est déjà simple à nous montrer par vidéo non ?
Moi je m'interesserai à cette histoire le jour ou tu nous enverra une vidéo.
Je pense que si un de mes amis avait un don hors du commun , j'aurai déjà pensé à le filmer pour la postérité.

Derniére chose , si un jour les ptits gris , ou plutôt vert dans ton histoire descendaient sur terre et choisissaient quelqu'un , comme un super élu sauveur de l'humanité , j'éspére qu'il choisirait quelqu'un de plus diplomate que ton ami.
Ca paraitrait un choix plus logique.
Un type doué pour la com , et pas un quarantenaire violent et incapable de débattre avec les gens qu'il devrait justement convaincre.

[Betel Profil]

Qu'est-ce que tu racontes Woolystock, j'ai pas 40 ans. C'est laurent qui ta répondu en direct via mon compte (je n'ai fais que le dactylo).
Et, comme je l'ai expliqué plus haut, même "malade", cela n'explique pas tout se qui s'est produit en présence de différentes personnes.
John-As, pourquoi tu nous parle de choix et de sauveur de l'humanité et autres ? Il est pas question de ça ; c'est juste un type à qui il est arrivé des tas de trucs bizarres, apparemment, et ça lui est tombé dessus sans qui demande rien.
Et je ne pense pas qu'il soit seul ou unique dans ce cas.
Quant au terme "ET" et OVNI, c'est juste parce qu'il ne sait pas comment qualifier d'autres ce qu'il a vu (Il n'a d'ailleurs jamais affirmé avoir vu des extraterrestres, mais des humanoïdes bizarres).
Même le terme de "dons" ou de "pouvoirs", il n'est pas d'accord avec.

Pour les "objets qu'il fait bouger par la pensée", c'est surtout le cylindre. Il a déjà eu beaucoup de mal à vouloir parler de son histoire, je ne sais pas s'il voudra se laisser filmer (il tient à son anonymat). Tu penses que j'ai déjà essayé de lui demander. Mais pourquoi pas, je ne désespère pas...

[John-as]

moi je désespére devant ce topic qui ne va nul part.
Sans preuve , il n'a aucun interret.

Moi je peux très bien dire que j'ai vue dieu et que c'est une chévre.
Sans preuve ni rien sur quoi se reposer , tes informations ressemble à un mauvais épisode de supernatural.

Et puis , une vidéo ne remettrait pas en cause son anonymat , tu n'ais en aucun cas obliger de filmer son doux visage (qui me souriait , riait).

oh et euh on dirait que tu as un gros probléme avec woolystock non ?

[Woolystock Profil]

Ce topic me donne mal à la tête
Je comprend plus rien du tout.
John as laisse le s'énerver tout seul de toute façon j'en ai marre de ce topic qui ne vaut pas un clou et qui m'a filer de sacrées migraine !
Un dernier truc, une vidéo ne prouvera rien, et le faite qu'il veuille garder l'anonymat prouve bien qu'il n'a rien de si exceptionnel ce Monsieur.
Sur ce je

[Show-case Profil Site internet]

Betel l'histoire que tu nous racontes n'a aucun intérêt si tu n'as rien, à part des témoignages, pour l'appuyer.
Donc, t'auras beau dire que Laurent A. et toi êtes de bonne foi, ça ne reste qu'un témoignage.
N'importe qui peux pondre ce genre de témoignages avec un peu d'imagination pour se rendre intéressant.
Reviens en discuter quant tu auras de quoi accréditer cette folle histoire sortie d'au delà du réel

[Solaris Profil]

Dans le même temps, Laurent et ses amis se rendent compte qu’ils commencent par être surveillés et suivis par la police, parfois discrètement, parfois grossièrement et ostensiblement, comme dans un jeu du chat et de la souris.

Normal avec ce qu’ils consomment ...

Mémorable celle là !

Non, plus sérieusement, pourquoi " Laurent " ne sortirait pas de chez lui juste une fois, avec un appareil photo ou une caméra à la main. Avec un peu de chance, je suis sur qu'il n'aurait pas à faire 10 métres, qu'il aurait une preuve sympa à posté sur ce forum !

[John-as]

attention , on se moque pas , il pourrait faire tomber tes cheveux par la pensée...

Et si quelqu'un dit encore que betel et laurent ne sont qu'une seul personne , il aura affaire à moi

[Betel Profil]

Ah bon, hormis la blague de Guido, qui a raconté ça ?
Parce que ce n'est pas le cas du tout... C'est juste un bon copain à moi (et j'étais chez lui hier).
Oui, c'est vrai que c'est dommage, Solaris, mais il ne sort plus du tout.
Par contre, pour une de ses quatre, envisager de le filmer chez lui en étant masqué (il acceptera pas autrement, de toute façon) me semble une éventualité intéressante, mais si c'est pour s'entendre dire après "une vidéo prouve rien"... Enfin, bon, là aussi, après tout, c'est lui qui voit ce qu'il veut faire ou pas...

[Show-case Profil Site internet]

C'est pas en acceptant de se faire filmer qu'il rendra son histoire + crédible

[Woolystock Profil]

Je sais pas pourquoi Betel, (je peux t'appeler Betel, hein ?), mais la l'hypothèse ironique de John As me fais penser qu'il n'a peut être pas tort. Tu t'es défendus sur un ton de quelqu'un qui a quelque chose à cacher...
Une vidéo avec un mec masqué qui montre ses tours de magie me ferais plus penser à une séances BDs/m qu'a un phénomène de télékinésie ou pour faire une généralité, un phénomène paranormale...

[Solaris Profil]

Il habite loin de la gare d'Aix ? C'est sur ma " route " TGV en fait.

[Betel Profil]

Ben, Aix-en-Provence même.
Effectivement, on peut s'arranger si tu passes par là, Solaris, et que tu as une après-midi.