Organisation civile

[Telluri Profil]

Bonjour

Je voudrais savoir pourquoi il n'existe pas d'organisation civil (secrète ou pas) qui auront comme but de rivaliser avec les différentes conspirations mondiaux qui nous manipulent.

Ne serait-il pas temps d'y penser ? Mieux vaut tard que jamais...

[Cortex 2.0 Profil Site internet]

J'ai mon idée, mais j'ai peur de passer pour un nonexistentialiste si je la déroule...

[Telluri Profil]

Marre de subir et de décrire ce qui se passe.

Un jour... il sera trop tard.

[Lamart]

Rarement lu une telle question... comment dire... aussi mal tournée...

La réponse est oui il existe des sociétés, mais elles sont secrètes et officient dans l'ombre, donc on n'en aura jamais la certitude.

Si tu préfères consacre ta vie à vivre au lieu de te pourrir l'existence à chercher des conspirations inexistante sauf dans ta paranoïa.

[dellamorte Profil]

Faudrait connaitre ton ennemi d'abord....
Les théories du complot se contredise souvent.

[Telluri Profil]

Sur tous ce que j'ai pu lire et entendre, toutes les conspirations cherchent a manipuler la population en provoquant des guerres, des génocides, des meurtres...
Je ne pense pas qu'ils aient pas le droit de décider de qui doivent vivre ou mourir, utiliser l'être humain sans son consentement.

Par contre je suis d accord que certaines gardent des secrets pour ne pas effrayer la population.

[Lamart]

Peux-tu nous citer quelques unes des ces fameuses conspirations?

[Telluri Profil]

Je pense que tu peux facilement en trouver sur cette section du forum...
les plus connues sont les illuminations, les franc maçons ainsi que les grandes sociétés (pharmaceutique, automobile...)

[Lamart]

Bref rien de concret, et toutes les "pseudos" conspirations traitées sur ce forum on été démystifiées.

[dellamorte Profil]

Bref rien de concret, et toutes les "pseudos" conspirations traitées sur ce forum on été démystifiées.

En fait, les théories du complot ont été créé par les vrai dirigeant du nouvel ordre mondial pour nous diviser dans la lutte. Mais cette théorie du complot des complots ne serait elle pas aussi elle même une technique pour nous abuser ?

[Lamart]

Y parait...

[Ar Soner]

Cela dit, la question implicite derrière le post de Telluri n'est pas inintéressante : en supposant que les théories conspirationnistes soient vraies, et qu'il existe effectivement des groupes occultes dirigeant le monde dans l'ombre, cherchant à créer un "Nouvel Ordre Mondial"...

... quels seraient nos moyens de lutte ? Comment le citoyen moyen pourrait-il se battre contre quelque chose qui n'existe pas ?

[SansIPfixe]

Je pense que ces fantasmes de complots sont des résurgences d'une vision positivistes et mécaniste teintée de superstition de notre monde traduisant une angoisse profonde chez beaucoup d'entre nous de vivre dans un monde incertain.

Il est rassurant de penser que les famines, les maladies, le mal, les guerres..... ont pour origine une cause inidentifiable et déterminée (Dieu qui puni, les maîtres du monde qui manipulent..) plutôt que d'accepter la fatalité de la condition humaine avec son incertitude et son lot d'injustice.

En effet, imaginer que "certains" contrôleraient et orienteraient nos société dans l'ombre revient à considérer qu'il est possible de réduire le hasard et les incertitudes de l'ensemble des interactions humaines, à niveau tel que, tout événement ou orientation de notre monde ne pourraient avoir d'autre explication que la manipulation

"Nous avons tous des problèmes d'immortels" Jacques Brel

[dellamorte Profil]

Cela dit, la question implicite derrière le post de Telluri n'est pas inintéressante : en supposant que les théories conspirationnistes soient vraies, et qu'il existe effectivement des groupes occultes dirigeant le monde dans l'ombre, cherchant à créer un "Nouvel Ordre Mondial"...

... quels seraient nos moyens de lutte ? Comment le citoyen moyen pourrait-il se battre contre quelque chose qui n'existe pas ?

Techniquement, les moyens de luttes sont infimes. Les satellites, les puces RFID, les portables GPS, internet et l'absence d'anonymat, les cartes bleues, les cartes de fidélité. Le plus important est l'anonymat.

Donc première chose :

- Ne plus payer qu'en liquide. Laisser le moins de trace possible.
- J'ai remarqué qu'a la caisse des magasins, on nous demande parfois le CP de notre ville. Dire n'importe quoi sauf la vérité.
- Ne pas avoir de portable à son nom
- Ne pas avoir d'accès internet à son nom
- Évitez les conversations téléphonique.
- Allez sur des réseau anonyme (à l'époque y'avait Freenet, I2P, maintenant je ne sais plus). Je ne suis pas persuadé de la réalité de l'anonymat sur ce réseau internet.
- Utiliser Linux
- Multiplier les points de vue sur l'actualité, conservé un lien avec la presse officiel pour ne pas tomber dans l'anonymat.
- Evitez de toujours zapper la vie. Concentrez vous, posez vous. Un esprit calme et reposé peut réfléchir et voir les incohérences du système.
- Définir la réalité du complot et le fantasme.

Etc.

Mais bon, c'est seulement si il y a véritablement un complot

[dellamorte Profil]

Je pense que ces fantasmes de complots sont des résurgences d'une vision positivistes et mécaniste teintée de superstition de notre monde traduisant une angoisse profonde chez beaucoup d'entre nous de vivre dans un monde incertain.

Il est rassurant de penser que les famines, les maladies, le mal, les guerres..... ont pour origine une cause inidentifiable et déterminée (Dieu qui puni, les maîtres du monde qui manipulent..) plutôt que d'accepter la fatalité de la condition humaine avec son incertitude et son lot d'injustice.

En effet, imaginer que "certains" contrôleraient et orienteraient nos société dans l'ombre revient à considérer qu'il est possible de réduire le hasard et les incertitudes de l'ensemble des interactions humaines, à niveau tel que, tout événement ou orientation de notre monde ne pourraient avoir d'autre explication que la manipulation

"Nous avons tous des problèmes d'immortels" Jacques Brel

La plupart des famines, des maladies, du mal, de la guerre ne sont pas des fatalités. Ils sont le résultat d'acte politique conscient.
Il y a une organisation qui dirige le monde, mais elle est terriblement humaine et n'est dirigé que par un maitre : L'économie.
L'économie est devenu un être autonome qui dirige nos vie, et provoque les plus grands drame de notre époque. Les vassaux de l'économie travaillent pour elle sans avoir véritablement de plan net de gouvernance. Le seul but est le profit. La machine tourne toute seule. La main invisible de Smith est devenue meurtrière et nous entraine dans une spirale de destruction.
Il n'y a pas de complot, seulement une machine devenue folle. Nous sacrifions tout au Moloch capitaliste.

[Ar Soner]

L'économie est devenu un être autonome qui dirige nos vie, et provoque les plus grands drame de notre époque. Les vassaux de l'économie travaillent pour elle sans avoir véritablement de plan net de gouvernance. Le seul but est le profit. La machine tourne toute seule. La main invisible de Smith est devenue meurtrière et nous entraine dans une spirale de destruction.
Il n'y a pas de complot, seulement une machine devenue folle. Nous sacrifions tout au Moloch capitaliste.

Paaaas du tout. C'est une vision des choses qui est très répandue au sein du grand public, mais qui est complètement erronée.

L'économie n'est pas une grande machine fonctionnant toute seule, en complète autonomie du monde humain. L'économie n'est rien de plus qu'un système d'échange, obéissant à ses propres règles et mécanismes de fonctionnement... mais il est avant tout ce que les grands acteurs du commerce mondial en font.

[hermine88 Profil]

Pour répondre touit-à-fait à côté de la plaque (je sais...) Lamart, j'adoore ta nouvelle signature!
C'est la première fois que je la remarque, en fait...

[Lamart]

C'est parce que je tente de convertir les membres de ce forum à la vraie religion, mais j'ai de la concurrence: une licorne rose et invisible, un raptor soit disant prophète et un monstre fait de pâtes alimentaires.

[hermine88 Profil]

Oh zut! le monstre en pâte alimentaire, je crois bien que je l'ai raté!
Mais de toute façon, et pour ceux qui restent imperméables au langage des Grands Anciens : Dans sa demeure de R'lyeh la morte, Chtulhu rêve et attend...Et toc!

[Valguard Profil]

Cela dit, la question implicite derrière le post de Telluri n'est pas inintéressante : en supposant que les théories conspirationnistes soient vraies, et qu'il existe effectivement des groupes occultes dirigeant le monde dans l'ombre, cherchant à créer un "Nouvel Ordre Mondial"...

... quels seraient nos moyens de lutte ? Comment le citoyen moyen pourrait-il se battre contre quelque chose qui n'existe pas ?

Techniquement, les moyens de luttes sont infimes. Les satellites, les puces RFID, les portables GPS, internet et l'absence d'anonymat, les cartes bleues, les cartes de fidélité. Le plus important est l'anonymat.

Donc première chose :

- Ne plus payer qu'en liquide. Laisser le moins de trace possible.
- J'ai remarqué qu'a la caisse des magasins, on nous demande parfois le CP de notre ville. Dire n'importe quoi sauf la vérité.
- Ne pas avoir de portable à son nom
- Ne pas avoir d'accès internet à son nom
- Évitez les conversations téléphonique.
- Allez sur des réseau anonyme (à l'époque y'avait Freenet, I2P, maintenant je ne sais plus). Je ne suis pas persuadé de la réalité de l'anonymat sur ce réseau internet.
- Utiliser Linux
- Multiplier les points de vue sur l'actualité, conservé un lien avec la presse officiel pour ne pas tomber dans l'anonymat.
- Evitez de toujours zapper la vie. Concentrez vous, posez vous. Un esprit calme et reposé peut réfléchir et voir les incohérences du système.
- Définir la réalité du complot et le fantasme.

Etc.

Mais bon, c'est seulement si il y a véritablement un complot

heu... ne serais tu pas un peu parano?

Dis moi, tu vis dans un buncker ou quoi?

[dellamorte Profil]

L'économie n'est pas une grande machine fonctionnant toute seule, en complète autonomie du monde humain. L'économie n'est rien de plus qu'un système d'échange, obéissant à ses propres règles et mécanismes de fonctionnement... mais il est avant tout ce que les grands acteurs du commerce mondial en font.

L'économie est bien un système d'échange etc. -> oui

Maintenant, la plupart des actions économique se font dans le but de la rentabilité à court terme, de l'augmentation des dividendes. Peut importe la logique humaine (garder des emplois, ne pas affamer des populations, etc), ce qui compte c'est les actions, la bourse, la performance d'une entreprise. Les traders font n'importe quoi avec l'argent qu'ils ont en possession, sans aucune logique humaine, ils injectent selon des conjectures improbables dans différentes entreprise.

J'ajoute le système bancaire qui vit sur la dette virtuel des gens. Argent virtuel mais qui pourtant oriente toute les politiques capitalistes depuis des lustres.

On a un système qui tourne tout seul, c'est le libéralisme sans contrôle. Et les hommes les plus riches et les plus puissants ne font qu'obéir au règle d'or du plus de profit, au détriment des gens.
Les politiques liberticides, le néo-impérialisme en sont des démonstrations.

Ce n'est pas du marxisme, ce n'est pas du gauchisme, c'est une constatation.

Bien sur qu'il y a des bonnes choses dans la société, car l'état est encore la en garde fou d'une économie déchainé.

Ce que je voulais dire, c'est qu'il n'y a pas de complot, simplement des hommes qui obéisse à des règles précises au détriment de la raison humaine. (à savoir la performance rapide, l'efficacité financière).

Maintenant, je ne suis pas un débile profond qui croit que y'a n'un méssant mossieur qui à des mains crochu et qui ricane en tenant un globe.

[Cortex 2.0 Profil Site internet]

Mais la quête du profit à court terme est une logique humaine. Et c'est ça qui fait peur.

Pour rebondir sur les propos de SIPF, je dirais que le recours au complot (comme à n'importe quelle explication paranormale, en fait) est très souvent, de manière paradoxale, une tentative de rationalisation. Il est beaucoup plus simple pour l'esprit humain d'expliquer des phénomènes complexes, dépendant de facteurs pléthoriques voir innombrables, par une cause unique (quitte à devoir l'inventer, en violation du principe d'économie), que de rester dans l'incompréhension ou le "non-savoir".

[Le Lycaon Profil]

conspiration = paranormal

[dellamorte Profil]

heu... ne serais tu pas un peu parano?

Dis moi, tu vis dans un buncker ou quoi?

Je répondais à la question "si il y avait un complot....", mais personnellement, je ne fais rien de tout ça.

J'achète tout avec ma carte, je m'inscrit partout, je surf normalement, etc....

Et j'ai une fenêtre dans mon bunker

[cocases Profil]

bonjour,bonjour !
Pour ma part je pense que le gouvernement est mouillé jusque aux os (les preuves,les preuves : ) ben facile le G20 par exemple a l'entrer d'un de leur stand il y avait de grand médecin et autre spécialiste pour parler de la vaccination et quelque semaines plus tard qu'arriva t' il ?une belle "grippe porcine"(ou "mexicaine" ou "A" c'est a vous de voire ^^)
-"la belle coïncidence vous vous dite" -_^ nouvel preuve :
Tout les gouvernements parle en ce moment d'une seule chose le "nouvel ordre mondial" et en parlant de cela il font un geste qui ne trompe pas le signe de Satan vous aller me dire:
-" ben quoi pas le droit d'être fan de devil métal ??"
preuve suivante:
Le wall treet center =(wtc) une des plus grande supercherie de cette décennies d'après moi .
Pourquoi ?? long très long a expliqué !:
2 semaine avant leur destruction (wtc1,wtc2,wtc7) le propriétaire des tours a demander a ses assurances de recevoir quelque milliard d'euros si une des tours serait détruite suite a une attaque terroriste...

[John-as]

De toute façon les petit gris dominent le monde ! on le sait tous

[Pacarat Profil]

Toutes ces théories de complot ne rappellent fortement les discussions de haut niveau que j'ai pu avoir dans des bars avec quelques amis et quelques piliers de bars après notre 8ème ou 9ème bière (avant on manque d'idées) .

Sinon plus sérieusement avez-vous déjà fait de l'écologie comportementale (ou éthologie comportementale) ?
C'est pas très connu comme domaine mais on a de bons Français dedans (pour une fois !), et c'est assez étonnant de voir tous les comportements humains que l'on peut expliquer grâce à des modèles crées au départ pour les oiseaux ou les poissons ou autres bestioles, des études pertinentes mais franchement choquantes pour la morale ont été faîtes sur des phénomènes tels que la maltraitance, l'infanticide, les relations extra conjugales...
Au final la plupart des comportements humains (même les plus horribles) obéissent à une sorte de logique issue de la nature (ce qui ne correspond pas trop à l'opinion publique pour qui la nature c'est tout beau et tout gentil alors que c'est plutôt lutte constante, sang et souffrance sans règles morales et même chez les plantes c'est une véritable guerre totale pour la survie et ce même depuis le stade de graine).

Il faudrait que je retrouve les noms des 2 livres que j'avais lus, les 1er chapitres s'intéressent aux animaux et plantes et ne choquent personne mais sont nécessaires pour comprendre les différents modèles, les derniers s'intéressent à l'être humain et il faut être sacrément ouvert pour lire jusqu'au bout, beaucoup de gens réagissent au quart de tour et s'insurgent contre ces idées qui ne leur plaisent pas (elles sont pas plaisantes comme idées je dois le dire, c'est au delà de l'idée de bien et de mal, l'humain n'est pas vu comme méchant comme c'est la mode, mais façonné dans le but d'avoir les meilleurs probabilités de dissémination et de survie de son patrimoine génétique et pour cela tout est bon à faire du moment que c'est efficace sans que la morale s'en mêle, il y a même un chapitre qui étudie la notion "d'altruisme" chez les hommes comme chez les animaux qui présente celle-ci sous un jour nouveau ou ce n'est pas une volonté de bonté qui prime mais un souci d'efficacité).

Oulalah je suis parti dans un pavé sans même vous donner le nom du bouquin (trou de mémoire) mais je crois que dans le domaine il doit y avoir à peine 10 livres donc ça doit être retrouvable facilement.

[dellamorte Profil]

Oulalah je suis parti dans un pavé sans même vous donner le nom du bouquin (trou de mémoire) mais je crois que dans le domaine il doit y avoir à peine 10 livres donc ça doit être retrouvable facilement.

Le principe de Lucifer de Bloom ?

Le gêne égoïste de Dawkins ?

[vishwa Profil]

Je voudrais savoir pourquoi il n'existe pas d'organisation civil (secrète ou pas) qui auront comme but de rivaliser avec les différentes conspirations mondiaux qui nous manipulent.

Il faut avoir une somme colossale d'argent pour financer et surtout rivaliser avec de telles conspirations mondiales.

Avec l'argent, tu dictes les lois.

[NEMROD34]

Le gêne égoïste de Dawkins

De souvenir: il va bien plus loin, et dans un sens ne prend pas cette voie puisqe l'homme peux penser!
Du coup il par plutôt sur les mèmes, et c'est encore plus dur à faire comprendre et admettre (la théorie seulement) que "nous sommes des animaux.
Ca dépasse et peux de gens y arrivent (enfin c'est un bilan personnel).