Le vrai et tous les faux complots du 11 Septembre

[Cortex 2.0 Profil Site internet]

L'effet de sol l'a probablement bien aidé. http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_de_sol

[Humito Profil]

possible. Le seul moyen de le savoir serait de faire une reconstitution echelle1. Donc de réouvrir l'enquête.

[machun Profil]

ça a peut etre été dit dans le topic mais j'ai entendu parlé qu'il y a eu un problème aux tours peu avant les attentats, une coupure d'électricité ou un truc de ce style. des techniciens et aussi d'autres personnes sont entrées, peut etre pour déposer des bombes à chaque étage ou tous les deux étages pour qu'elles s'effondrent.
Personne n'a pu aller dans les tours pendant une semaine à cause de ça, les chiens renifleurs ont été interdits et les caméras de surveillance ne marchaient pas.

j'en ai entendu parlé, je n'ai pas de source.

[Le Lycaon Profil]

Cortex 2.0 a écrit

Ne nous leurrons pas : ce qui est lamentable ici, c'est bien d'établir un parallèle entre un Constellation au roulage (notons ici que les poteaux sont bel et bien détruits, au passage) et un 767 à pleine vitesse...

Tu as parfaitement raison. Dans le dessin animé pour Mickey, l'avion se déplace, selon la VO, à une vitesse de 850km et percute tranquillement 5 lampadaires, touit en continuant son petit bonhomme de chemin !

[Cortex 2.0 Profil Site internet]

C'est bien, tu commences à comprendre les principes de base de l'énergie cinétique.

[Le Lycaon Profil]

http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=53682

[NEMROD34]

Je me dis qu'il doit être plus simple de convaincre le pape actuel que dieu n'existe pas et que le préservatif ne sert à rien en effet si on le met sur l'index, que la victime d'un viol est bien une victime et tant de choses ...

[Le Lycaon Profil]

Je me dis qu'il doit être plus simple de convaincre le pape actuel que dieu n'existe pas et que le préservatif ne sert à rien en effet si on le met sur l'index, que la victime d'un viol est bien une victime et tant de choses ...

Je pense qu'il faudrait que tu ailles à Rome pour convaincre le cardinal Ratzinger.

Plus on vieillit, plus on devient de droite, quand on sait qu'adolescent il était dans les jeunesses hitleriennes...

Au fait l'article avox se veut neutre...

[NEMROD34]

Et moi je me veux riche, beau, jeune, grand, intelligent ...

[Lamart]

r.Plus on vieillit, plus on devient de droite, quand on sait qu'adolescent il était dans les jeunesses hitlériennes...

Je n'aime pas ce pape, le précédent, quand il disait des conneries, il avait au moins comme excuse sa maladie qui le faisait yoyoter, mais même si on ne peux nier que ce pape est un extrémiste réactionnaire qui doit certainement bien aimer Berlusconi et ses idées nauséabondes. L'attaquer en disant qu'il faisait partie des jeunesses hitlériennes est déplacé; tout, je dis bien, tout les enfants allemand vivant à cette époque étaient dans les jeunesse hitlériennes, sous peine de gros problèmes pour les parents si les enfants n'y allaient pas (évidement si ils n'étaient pas d'une "race dites inférieures").

[Le Lycaon Profil]

L'attaquer en disant qu'il faisait partie des jeunesses hitlériennes est déplacé; tout, je dis bien, tout les enfants allemand vivant à cette époque étaient dans les jeunesse hitlériennes, sous peine de gros problèmes pour les parents si les enfants n'y allaient pas (évidement si ils n'étaient pas d'une "race dites inférieures").

Ce n'est pas une attaque, c'est une vanne...

Si on ne peut même plus rigoler...

[Smithfr2000 Profil]

Certes, un 757 (et non pas 767) est plus gros et surtout plus lourd que ce vieux coucou. Mais les ailes restent plus que fragiles face à ce genre d'obstacles.
ça me parait impensable que les ailes aient tordues et descellées des poteaux métalliques en ne subissant aucun dégât qui rendrait la tâche du pilote encore plus difficile qu'elle ne l'est. Mais si ce n'est pas un avion, qu'est qui a mis à terre les poteaux? difficile pour un missile, ou alors un missile bien spécial.
Ce qui me titille le plus sur l'histoire du pentagone, c'est la formidable réussite du pilote novice. Après, qu'en déduire? je ne sais pas et ce n'est pas si important que ça.

Je crois qu'il y bien implication des néo-cons dans ces attentats, mais ce n'est pas ce genre de détails que me fait penser ça.

Ce qui m'as fait réagir au poste de Nemrod, c'est cette façon de répondre et de finir son post par un simple "lamentable", ce que je trouvais lamentable, et que je souhaitais lui faire remarquer.

Désolé d'arriver dans le débat comme un cheveux sur le soupe.
J'ai une question pour Humito :

S'il n'y avait pas d'avion qui ait percuté le pentagone, comment les lampadaires ont été mis par terre ?

Si ce n'est l'avion, serais tu près à défendre la thèse d'un bombe au pied de chaque poteau ?

Pour rappel, nous sommes devant le Pentagone...

EDIT : Décidemment ils sont très fort les "scenaristes" conspirationistes. Ils prévoient tout pour que ca paraisse vrai. Même ces petits détails à la c.. de poteau.

[Smithfr2000 Profil]

184.

C'est le nombre de témoins visuels que j'ai compté ici :
http://911research.wtc7.net/pentagon/ev ... #witnesses

Extrait :
Wallace, Alan
The morning of Sept. 11 was crystal clear in Washington, still summer warm. It would be easy to relax on a morning like that, but outside the Pentagon, firefighter Alan Wallace and the safety crew at the Pentagon's heliport pad already were too busy. President Bush was scheduled to fly from Florida that afternoon, and his helicopter, Marine One, would carry him to the Pentagon. Secret Service was everywhere and their cars blocked the driveway. So the meticulous Wallace moved the fire truck out of the way, parking it about 15 feet from the Pentagon. That's when Wallace got a call from his chief at nearby Fort Myer telling him of the attacks in New York and to be on alert. Minutes later, Wallace and his buddy Mark Skipper looked up and saw the gleam of a silver jetliner. But it was flying too low. Maybe less than 25 feet off the ground. And it was heading right at them. "I yelled to Mark, 'Let's go!' " He bolted to the right, and a second later felt the searing heat of the blast behind him. He hit the ground and rolled under a parked van as a fire engulfed his fire truck, then blew through the firehouse. Wallace got back to his feet, saw Skipper had escaped, then rushed to the scorched fire truck to see if it would run, but the truck only belched fire. It wouldn't move. So Wallace switched on the truck's radio. "Foam 61 to Fort Myer," he said. "We have had a commercial carrier crash into the west side of the Pentagon at the heliport, Washington Boulevard side. The crew is OK. The airplane was a 757 Boeing or a 320 Airbus." Although he was still frantic and shaken, Wallace's report turned out to be painfully accurate. (...) With bits of cloth and fiberglass still raining down outside the blackened section of the Pentagon, Alan Wallace's instincts focused on trying to help somehow. The truck was useless. So he dashed for his gear inside the torched firehouse. His boots were filled with debris. His suspenders were on fire. Wallace and two other firefighters rushed to a window, where Pentagon employees were crammed together, frantic to escape the darkness. Fire burst through the windows above them. The ground burned near Wallace with heat so hot he thought several times that his pants were on fire. They began grabbing arms and pulling people out - 15 in all. " They were all burned," Wallace said. But there wasn't time for Wallace and the other firefighters to get emotional. "We just seemed to stay in one mode there until we ran out of people coming out," Wallace said. And no one was sure how many more remained inside.

Le seul doute du témoin : Etait ce un Boeing 757 ou un Airbus 320 ?

Merci aux conspirationistes de lire les 184 témoignages 3 fois par jour, matin, midi et soir pendant 3 mois.
Peut-être serez vous sauvés. A moins que ce soit congénital ?

EDIT : Le témoin est pompier et il prévient dans la seconde son central de la castostrophe...
Après ca, vous ne lirez plus jamais Meyssan comme avant...
Dire qu'il a fait du fric avec son livre

[Smithfr2000 Profil]

possible. Le seul moyen de le savoir serait de faire une reconstitution echelle1. Donc de réouvrir l'enquête.

Voilà une proposition intelligente :
Reconstruisons les 2 tours et dans 5 ans envoyons 2 aviosn s'écraser dessus et voyons ce qui se passe...

[NEMROD34]

Ca a le mérite d'être scientifique.
Mais éthiquement discutable.

[Smithfr2000 Profil]

Ca a le mérite d'être scientifique.
Mais éthiquement discutable.

Et quelque chose me dit que si on le faisait et que les tours tombaient, les tenants des thèses conspirationnistes hurleraient au complot...

[BM7]

http://www.youtube.com/watch?v=4-pfgoDKRv0

ETRANGE image du world trade center .

[Lamart]

A enfin du neuf... heu tu crois être le premier à nous poster cette vidéo (ou variante)?
A l'avenir fais une recherche au lieu de poster une vidéo (surtout quand il s'agit d'une connerie dans le genre).

[klue Profil]

le reportage parle de lui même:

http://www.dailymotion.com/video/x92lw5 ... -expl_news

[Smithfr2000 Profil]

le reportage parle de lui même:

http://www.dailymotion.com/video/x92lw5 ... -expl_news

Une étude scientifique menée pendant 18 mois et qui n'est pas capable de dire s'il y avait 10 ou 100 tonnes d'explosif ?!?

Un rapport de 1 à 10.

Quelle crédibilité !

Dire qu'il y avait zero tonnes est tout aussi crédible.

[Le Lycaon Profil]

Une étude scientifique menée pendant 18 mois et qui n'est pas capable de dire s'il y avait 10 ou 100 tonnes d'explosif ?!?

Un rapport de 1 à 10.

Quelle crédibilité !

Dire qu'il y avait zero tonnes est tout aussi crédible.

Ca y est, tu m'as convaincu !

[Pesmerga Profil]

Bonjour ou bonsoir.
Cela risque d'être probablement mon seul et unique message sur ce forum.
Je ne compte pas passer par la case présentation ni gagner 2 000 € (malheureusement), troublant ainsi l'éthique coutumier présentationnel de la plupart des forums. Je suis bien conscient de ce fait et je l'assume pleinement.

Je suis tombé par hasard sur ce forum, blabla paranormal blabla trucs étranges & co lololmachin W00t. J'aime bien douter, tel Descartes. De fait, OVNIs, fantômes et autres légendes urbaines représentent plus des fantasmes et des envies, parfois même des peurs d'une réalité que l'on voudrait vrai et vérifiée à mes yeux.
Ça m'déplairait pas de voir des hommes gris, des monstres à deux-têtes, et même de boire un coup avec, ce qui m'amène d'ailleurs à arpenter parfois ce site, en vues de nouveautés pour rire, imaginer, frissonner ou même rire de nouveau, mais ce n'est pas le sujet.

Ce qui me pousse à réagir ici, c'est le cas 11 septembre.
J'ai pu remarquer qu'il était récurrent ici, ce qui est normal pour un thème sujet à conspirations.
Par contre, j'ai remarqué que de nombreuses choses ont été rabâchées, et que des échauffourées ont déjà éclatés, entraînant des fermetures et surppression de topics enflammées.
C'est cette importance que l'on donne à ce sujet qui m'a piqué au vif.

Passé un moment, j'étais noyé dans les théories de conspirations dont certains extrêmes jonglent avec le ridicule. J'y croyais aussi, pensant que ces démonstrations démontant les faits officiels étaient valables.
J'ai une attirance pour l'anti-américanisme primaire, ce qui n'arrange pas les choses sur le sujet.

Néanmoins, j'aimerais intervenir ici car j'ai changé de bord.

Des explications plus claires ainsi qu'une certaine logique des choses m'ont poussées à rechercher à arpenter des articles, et, en fin de compte, des vidéos youtubesque que j'aimerais faire partager ici. Je pense que des explications vidéos sont plus enclines à aider les gens à bien comprendre certains...trous dans les explications conspirationnistes. Je pense aussi que des vidéos, en réponses à, à la base justement, des vidéos parlant "d'inside job machin", sont autant adéquates, peut-être même plus, que des articles écrits.

Ces vidéos comportent également des liens vers des sites offrant des comparatifs avec image à l'appui, en anglais pour la plupart, ainsi que de nombreuses sources provenant du NIST et de différents articles.

http://www.youtube.com/user/RKOwens4

Je précise que je n'en suis pas l'auteur.
Ce compte Youtube a tenté d'expliquer et de démonter, une par une, chaque "théorie" en rapport au 11 septembre.

- Analyse des théories trop vives concernant le prétendu thermate avec démonstrations de problèmes au niveau des matériaux retrouvés, méprise de certaines vidéos, confusion sur des photos d'après effondrement...
- Révélations sur certaines vidéos trafiquées ou modifiées.
- Mise en valeurs des témoignages qui ont été modifiées, mal interprétés concernant le Pentagone en particulier.
- Démonstration de photos prouvant que des restes d'avion ont bien été trouvés, que ce soit pour le Pentagone et pour l'AA 93.
- Pourquoi WTC 7 devait s'effondrer, témoignages de pompiers sur place, vidéos montrant que l'effondrement du bâtiment s'est fait en deux temps, corroborant la thèse sur les poutres de soutient ayant lâché à cause du feu.
- Pourquoi les tours ont, contrairement à ce que l'on a pu dire, réussi à supporter le crash des deux avions, et pourquoi ce n'est pas le crash en lui-même qui a causé leur effondrement.
- Des exemples historiques filmés ou photographiés d'édifices "Steel-framed Building" qui se sont effondrés à cause du feu.
- Pourquoi l'exemple de l'avion qui a percuté l'Empire State Building fréquemment utilisé contre le 11 septembre n'est pas viable, mais prouve qu'un avion peut laisser une marque d'entrée moins grande que sa largeur totale.
- Avis sur les "bruits d'explosions" avec des démonstrations de vidéos qui se contre-disent, des révélations sur la présence de la fumée à la base des tours ainsi qu'un décompte de la durée d'effondrement réfutant la thèse de la démolition contrôlée.
- Démythification sur la théorie du "pull it".
- Preuves réfutant la nature des feux qui ravageaient les bâtiments.
- Explications sur la composition des tours et leurs faiblesses.
- Explications sur la confusion concernant les chasseurs F-16 envoyés. Preuves contrant les affabulations sur le NORAD, les essais antérieurs au 11 septembre, la sécurité des tours, ect...
- Pourquoi il n'a jamais été mentionné, à raison, que l'acier avait "fondu", et que cette question/affirmation a été utilisé par les conspirationnistes et eux seuls.
- Remise en cause de la crédibilité d'intervenants (prétendus scientifiques, ingénieurs...) proclamant leurs avis et leurs doute sur la théorie officielle.

Et des tas d'autres choses expliquées plus en détail.

Merci d'y jeter en œil avant de se précipiter pour réfuter la théorie officielle, même si vous êtes un kevin en mal de reconnaissance.

[Le Lycaon Profil]

Amen ...

[olivierock Profil]

bonsoir a tous !!
je voulais juste laisser une remarque a propos de ce sujet

déja j'ai vue beaucoup de vidéo sur ce qui s'est passé et je veux soulever une petite question : " Qui fait les vidéos ??"
je crois que ces vidéos sont fait par des gens qui veulent qu'on s'intéresse a eux et que pour cela ils sont prét a les truquer donc pour ma part je pense que aucune vidéo présente sur google ou youtube voir d'autres sites ne sont des sources fiables et que aucune démonstration ne peux vraiment pas etre prouver par ces vidéo
bon je pense qu'on a qui l'on compris mais je tenait a le dire !

et je voulais dire sans vouloir sous estimé personne; nous ne saurons jamais la vérité et que la chose que nous pouvons faire c'est d'attendre que cette vérité soit révéler (si elle est un jour)
vous allez dire celui la est un mouton qui ne cherche pas a comprendre
et je vous répond d'avance que je voudrais bien connaître la vérité a ce sujet mais je crois que a l'heure actuelle il est impossible de le savoir car toute les sources a ce sujet sont érronés voir fausses

voila vous prenez cette remarque comme pro ou anti conspiration mais a vrai dire j'essaye de rester un minimum objectif mais je tenai a l'a faire car ceci est un débat qui pourra durer des siécles et des siécles (amen ! )sans que l'on sache vraiment ce qui s'est passé
mais aprés je comprend que c'est un sujet "intéressant"

[Babileft Profil]

Titre du sujet : «Le vrai et tous les faux complots du 11 Septembre»

Un titre propagandiste qui doit être traité comme tel.

Merci monseigneur de nous dire ce qu'il faut penser.

[olivierock Profil]

je te dis juste qu'il faut faire attention avec les sources qu'on a !!!
je ne vois pas en quoi je vous dis qu'il faut penser de telle ou telle façon

[Lilti Profil]

En fait c'est con... Le gouvernement américain a été maladroit dans certains propos (Bush maladroit, nooooon ^^') et a parfois mystérieusement gardé le silence sur le sujet du 11 septembre. Et c'est donc tout naturellement que des thèses conspirationistes ont vu le jour. Et comme l'a fait remarqué Pesmerga, certains dépassent largement les limites du ridicule et pratiquent le conspirationisme avec beaucoup trop de zèle.

Toutefois nous, citoyens lambda du Monde, on a le sentiment qu'on nous cache certaines choses, qu'on magouille dans notre dos donc on a tendance à facilement croire ces médiocres thèses conspirationistes.

Mais en définitive, c'est le propre de l'homme d'imaginer ce qu'on ne sait pas. Les gouvernements nous cachent beaucoup de choses et donc naturellement on fabule derrière.

Et au final, bein on n'en saura rien.

[John-as]

Je sais pas si ça a été abordé mais l'épisode de south park sur le sujet résume bien la situation...

[Le Lycaon Profil]

Je sais pas si ça a été abordé mais l'épisode de south park sur le sujet résume bien la situation...

Celui là :

http://leweb2zero.tv/video/pazteck_71492aacf78ae87

[John-as]

Euh non , je parlais de l'épisode 9 de la saison 10
"Le mystère du caca dans l'urinoir"
Un titre qui en dit beaucoup ...