Les annonces de PFRN !

Bienvenue sur PFRN 3.0 ! Nouveau design, nouvelles fonctions...

L'aigle devenu géant en Nouvelle-Zélande

Animaux connus uniquement par des témoignages, des pièces anatomiques ou des photographies.

Modérateurs : Webmasters, Administrateurs du forum

Membre honoraire
Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 10593
Inscription : Mer Avril 30, 2003 11:30

L'aigle devenu géant en Nouvelle-Zélande

Message par DRAGON » Mar Janvier 04, 2005 15:42

L’aigle devenu géant en Nouvelle-Zélande

Cécile Dumas - (04/01/05)

Avant que les Polynésiens colonisent la Nouvelle-Zélande il y a environ 800 ans, la population de mammifères terrestres de l’île se résumait à trois espèces de chauves-souris. En revanche, les airs étaient dominés par l’aigle géant ou aigle de Haast, le plus redoutable et redouté prédateur de la Nouvelle-Zélande. Cette espèce, disparue après l’arrivée des hommes, aurait évolué rapidement vers le gigantisme grâce à des conditions insulaires particulières, expliquent des chercheurs dans les PloS Biology publiés aujourd’hui.

Image
Un aigle géant s’attaquant à un moa, dont le poids pouvait atteindre 200 kg. (John Megahan/ PloS)

Cet aigle géant, Harpagornis moorei, pesait de 10 à 15 kg et son envergure atteignait 2 à 3 mètres. Le plus grand aigle actuel, la harpie féroce d’Amérique centrale et du sud, pèse environ 9 kg. L’aigle géant de Nouvelle-Zélande n’hésitait pas à s’attaquer au moa, le plus grand herbivore de l’île, 10 à 15 fois plus lourd que lui. Pour retracer précisément l’évolution de cet animal disparu, Michael Bunce et ses collègues ont prélevé l’ADN d’os fossilisés de l’aigle de Haast et l’ont comparé à des espèces existantes.

Les résultats sont tellement surprenants que les chercheurs ont d’abord pensé qu’une erreur s’était glissée dans leur travail. L’aigle géant est en effet apparenté à un groupe de petits aigles, les Hieraaetus, dont font partie l’aigle nain et l’aigle botté, qui pèsent environ un kilo. Leur ancêtre commun aurait entre 0,7 et 1,8 millions d’années. Ce qui signifie que le rapace qui est arrivé en Nouvelle-zélande était probablement un petit aigle qui a rapidement pris de l’ampleur.

L’absence de prédateurs terrestres et la présence de proies de grande taille comme les moas ont sans doute favorisé cette croissance rapide, précisent les chercheurs. L’aigle de Haast avait grossi au point d’approcher les limites physiques du vol.


Source : Sciences et Avenir

Message(s) : 99
Inscription : Mer Septembre 22, 2004 17:32

Message par fujoubou » Mar Janvier 04, 2005 15:53

Intéressant.

Voici ce qu'est un moas:
----------------------------
Gros pit pit ayant une grandeur maximal de 3m.

http://www.nature.ca/notebooks/english/moas.htm

Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 2708
Inscription : Sam Décembre 25, 2004 02:35
Localisation : En Croisade contre l'idiotie

Message par Chevalier Baran » Mar Janvier 04, 2005 16:30

Encore une fabuleuse espèce que les humains ont détruite.
Si on pouvait par le clonage ressusciter cette espèce quelque part, ca serait cool.
Heureux les imbéciles...

Message(s) : 697
Inscription : Mar Juin 08, 2004 04:37
Localisation : Montréal

Message par Stargate » Mar Janvier 04, 2005 17:01

Waw!
imaginer ce que pourraient faire des aigles de 2ooKL dans la faune de nos
jours :shock:

Le règne animal en souffrirait grandement....
Donne un poisson à un homme il mangera une journée.
Apprends-lui à pêcher il mangera tout ça vie.

Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 2708
Inscription : Sam Décembre 25, 2004 02:35
Localisation : En Croisade contre l'idiotie

erratum

Message par Chevalier Baran » Mar Janvier 04, 2005 17:04

euh les aigles ne faisaient pas 200kg man c'etaient les proies je crois :wink:
Heureux les imbéciles...

Message(s) : 697
Inscription : Mar Juin 08, 2004 04:37
Localisation : Montréal

Message par Stargate » Mar Janvier 04, 2005 17:09

oups!
Tu as raison désolé :oops:

Vu la morphologie de la proie celle-si étais bien vulnérable face à une aigle de cette taille, avec une envergure atteignait 2 à 3 mètres,
c'est tout de même encore assez impressionnant :shock:
Donne un poisson à un homme il mangera une journée.
Apprends-lui à pêcher il mangera tout ça vie.

Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 2708
Inscription : Sam Décembre 25, 2004 02:35
Localisation : En Croisade contre l'idiotie

ouai

Message par Chevalier Baran » Mar Janvier 04, 2005 17:26

Impressionnant et beau surtout. C'est bête qu'il ait disparu.
Heureux les imbéciles...

Message(s) : 697
Inscription : Mar Juin 08, 2004 04:37
Localisation : Montréal

Message par Stargate » Mar Janvier 04, 2005 17:35

Je ne sais pas pourquoi, mais quand j'étais enfant j'ai toujours rêvé de
pouvoir avoir un aigle, ou du moins un faucon, car des aigle au Québec il en à pas :wink:

J'ai toujours eu envie de pouvoir avoir un de ces oiseaux qui se poserait
sur mon bras :wink:
Donne un poisson à un homme il mangera une journée.
Apprends-lui à pêcher il mangera tout ça vie.

Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 2708
Inscription : Sam Décembre 25, 2004 02:35
Localisation : En Croisade contre l'idiotie

Message par Chevalier Baran » Mar Janvier 04, 2005 17:38

C'est sur ça donne un style :wink:

Tu es au Québec ? Tu n'as qu'a chopper un balbuzard vieux ça a à peu près le même look et tu en trouveras plein auprès des lacs :wink:
Heureux les imbéciles...

Message(s) : 123
Inscription : Sam Mars 29, 2003 11:35

Message par zeh » Mar Janvier 04, 2005 17:46

Stargate a écrit :Je c'est pas pour quoi, mais quand j'étais enfant j'ai toujours rêvé de
pouvoir avoir un aigle, ou du moins un faucon, car des aigle au Québec il en à pas :wink:

Jai toujours eut envie de pouvoir avoir un de ces oiseaux qui se poserait
sur mon bras :wink:


Tu te trompes, il y a bien des aigles au Québec, le pygargue à tête blanche.

http://www.csbe.qc.ca/curebeaudet/aigles_quebec.htm

Message(s) : 697
Inscription : Mar Juin 08, 2004 04:37
Localisation : Montréal

Message par Stargate » Mar Janvier 04, 2005 18:22

Il figure parmi les espèces menaces et vulnérables
donc posséder une espèce menacer est passible d'amande...
~
Au Québec, le pygargue à tête blanche a été désigné espèce vulnérable
en raison du faible effectif de sa population nicheuse.
De plus, on ne possède que très peu de données sur le taux
de productivité et de recrutement de cette espèce. Encore aujourd’hui,
elle est menacée par les proies contaminées par les épandages de
pesticides organochlorés, les dérangements causés par les activités
humaines dans ses habitats de reproduction, la perte d’habitats ainsi
que la mortalité engendrée par le piégeage accidentel et l’abattage au
fusil.
Il semble que l’espèce était relativement plus abondante au début du
siècle. Toutefois, au cours des dernières décennies, on note un léger
accroissement de ses effectifs.

Comme son cousin de Nouvelle-Zélande lui aussi il risque de disparaître :?

Source:
Ressources naturelles, Faune et Parcs Québec
Donne un poisson à un homme il mangera une journée.
Apprends-lui à pêcher il mangera tout ça vie.

Message(s) : 123
Inscription : Sam Mars 29, 2003 11:35

Message par zeh » Mar Janvier 04, 2005 18:51

Stargate a écrit :Comme son cousin de Nouvelle-Zélande lui aussi il risque de disparaître :?


C'est pour cela qu'il est interdit d'en posséder, vaut bien mieux les laisser en liberté, sinon les générations futures en parlerons dans une section cryptozoologique comme ici... :D

Message(s) : 697
Inscription : Mar Juin 08, 2004 04:37
Localisation : Montréal

Message par Stargate » Mar Janvier 04, 2005 19:25

Oui et de toute façon, je ne crois pas que cette espèce se laisse apprivoiser si facilement et de toute façon ce n'était qu'un rêve d'enfants, lol.
Parfois je pouvais me voir voler sur le dos d'un aigle comme Nils Holgersson sur son oie. :wink:
Donne un poisson à un homme il mangera une journée.
Apprends-lui à pêcher il mangera tout ça vie.

Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 1912
Inscription : Sam Septembre 11, 2004 17:34
Localisation : Ulthar

Message par Randolph Carter » Mer Janvier 05, 2005 19:24

Tiens, pendant que j'y suis, tu n'aurais pas quelques légendes cryptozoologiques à nous exposer de ton beau pays du Québec, ou d'autres mystères ?? On m'a parlé d'un Mont mystérieux, une espèce de montagne redoutée que les gens évitent, mais, plus proche de la crypto, j'ai dû lire quelque part qu'il y avait parfois des rumeurs de dinosaures encore vivants sur le sol du Québec et qui parfois courseraient les promeneurs...... :lol: :lol: :lol:
Info ou intox ???
À moins que tu puisses nous donner quelques histoires de crypto qu'on ne connaîtrait pas sur le site ?????? :wink:
Bref, je suis assez curieux, nom d'un jus d'Érable!!!! 8)
J'adore le Québec........ :roll:
Kira se porte très bien, foutez lui la paix, Jen, quant à lui, est devenu sculpteur de créatures intempestives...

Message(s) : 697
Inscription : Mar Juin 08, 2004 04:37
Localisation : Montréal

Message par Stargate » Jeu Janvier 06, 2005 01:04

Bien voici quelques liens que j'ai trouvés sans toutefois
faire une recherche très approfondie.

Collections canada
vaisseau fantome
townshipsheritage

Peut-être qu'ils sauront attirés ton attention
Pour les dinosaures il est sûr qu'ils sont connus des beaux jours
autrefois en Amérique du Nord.
Donne un poisson à un homme il mangera une journée.
Apprends-lui à pêcher il mangera tout ça vie.

Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 1912
Inscription : Sam Septembre 11, 2004 17:34
Localisation : Ulthar

Message par Randolph Carter » Jeu Janvier 06, 2005 07:54

Stargate a écrit :Bien voici quelques liens que j'ai trouvés sans toutefois
faire une recherche très approfondie.

Collections canada
vaisseau fantome
townshipsheritage

Peut-être qu'ils sauront attirés ton attention
Pour les dinosaures il est sûr qu'ils sont connus des beaux jours
autrefois en Amérique du Nord.


J'ai beaucoup aimé le lien Collection Canada. La page de garde avec un des personnages (Vindicator) de la célèbre équipe de super-héros "La division Alpha" était avec les X-Men ma préférée quand j'étais tout môme. Ça me fait tout drôle :roll: :roll: :roll:
Très belle légende sur le peuple Inuit. Et à ce propos j'invite tout le monde à se procurer en K7 ou DVD (mais pas encore en zone 2 comme d'hab en France pour remarquable film , grand prix du festival d'Avoriaz en 1986) le formidable film "Nomads" qui est une magnifique illustration du mythe mais réimplanté sur le sol américain. Un remarquable Fantastique Urbain :wink: :wink: :wink:
Vous avez au Québec de jolie légendes, ça donne envie d'aller y vivre, surtout que j'adore la neige..... :roll:
Kira se porte très bien, foutez lui la paix, Jen, quant à lui, est devenu sculpteur de créatures intempestives...

Message(s) : 697
Inscription : Mar Juin 08, 2004 04:37
Localisation : Montréal

Message par Stargate » Jeu Janvier 06, 2005 21:15

Randolph Carter a écrit :Très belle légende sur le peuple Inuit.
Vous avez au Québec de jolie légendes, ça donne envie d'aller y vivre, surtout que j'adore la neige..... :roll:

Oui bien sûr l'hiver au Québec c'est très plaisant quand on pratique des
sports d'hiver!

Puis c'est vrai qu'il y de belles légendes autochtones au Québec :wink:
Donne un poisson à un homme il mangera une journée.
Apprends-lui à pêcher il mangera tout ça vie.

Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 136
Inscription : Sam Juillet 03, 2004 13:49
Localisation : suisse / VD

Message par lex » Dim Janvier 09, 2005 12:53

Mais en revenant à l'aigle, est-ce qu'on n'a pas un peu plus de précision sur le comment il a disparu ?
:?:
l'acte ne sert à rien si la pensée ne suit pas

Membre honoraire
Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 10593
Inscription : Mer Avril 30, 2003 11:30

Message par DRAGON » Dim Janvier 09, 2005 13:27

[...]Cette espèce, disparue après l’arrivée des hommes, aurait évolué rapidement vers le gigantisme grâce à des conditions insulaires particulières[...]


Pas besoin d'en savoir plus, à partir du moment où l'homme est arrivé les aigles ont disparu, probablement par la chasse, les captures, etc.

L'aigle géant de Haast, rapace de Nouvelle-Zélande de près de trois mètres d'envergure, aujourd'hui disparu, était paradoxalement descendant d'un petit oiseau, devenu grand grâce à des conditions naturelles très favorables, révèle une équipe de chercheurs dans une étude publiée en ligne par la revue PLoS Biology.


Pour retracer l'évolution de cette plus grande espèce d'aigle connue de tous les temps, le biologiste britannique Michael Bunce, de l'Université d'Oxford, et ses collègues, ont prélevé l'ADN d'os fossiles et l'ont comparé à celui des aigles existants. Ils ont été tellement surpris par les résultats qu'ils ont d'abord pensé avoir commis une erreur.

Les analyses ont en effet révélé que cet aigle de 2 à 3 mètres et de 10 à 15 kg était apparenté à un groupe de petits aigles, du genre «Hieraaetus», qui dépassent à peine un mètre d'envergure et un kilogramme. Le plus grand aigle actuel, l'aigle harpie ou harpie féroce, pèse 9 kg environ pour une envergure de deux mètres.

L'ancêtre commun de la famille aurait vécu il y a 700 000 ans à 1,8 million d'années. Les scientifiques en déduisent qu'au moment de son arrivée en Nouvelle-Zélande, ce rapace était un oiseau qui est vite devenu grand, grâce à l'absence de prédateurs terrestres et la présence de proies de grande taille: parmi elles, le moa, le plus grand oiseau (incapable de voler) qui ait jamais existé, de 3,60 mètres de haut pour quelque 200 kg. - Source : Agence france-presse


Certains spécialistes pensent que l'aigle s'est peut-être même éteint tout seul.

Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 136
Inscription : Sam Juillet 03, 2004 13:49
Localisation : suisse / VD

Message par lex » Lun Janvier 10, 2005 21:51

Oui, mais si l'homme l'a chassé ou capturé il devrait peut-être rester quelques spécimens ou même dans certains musées il devrait y avoir des reproductions ou ce genre de chose non ? :?: :!: :arrow:
l'acte ne sert à rien si la pensée ne suit pas

Membre honoraire
Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 10593
Inscription : Mer Avril 30, 2003 11:30

Message par DRAGON » Lun Janvier 10, 2005 22:00

Apparemment pas, sans doute que des reproductions graphiques de l'époque.

Message(s) : 697
Inscription : Mar Juin 08, 2004 04:37
Localisation : Montréal

Message par Stargate » Mer Janvier 12, 2005 23:20

DRAGON a écrit :Apparemment pas, sans doute que des reproductions graphiques de l'époque.

J'ai trouvé une image sur le web qui pourrait peut-être avoir
un lien avec celui-ci ?
Les os d'un oiseau géant
Donne un poisson à un homme il mangera une journée.
Apprends-lui à pêcher il mangera tout ça vie.

Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 136
Inscription : Sam Juillet 03, 2004 13:49
Localisation : suisse / VD

Message par lex » Jeu Janvier 13, 2005 23:03

Ouais peut-être c'est assez impressionnant quand même.
l'acte ne sert à rien si la pensée ne suit pas

Message(s) : 697
Inscription : Mar Juin 08, 2004 04:37
Localisation : Montréal

Message par Stargate » Ven Janvier 14, 2005 03:18

Oui dommage je n'ai pas trouvé de meilleure représentation de cette image.
Si, donc il est difficile de porter un jugement :?
Donne un poisson à un homme il mangera une journée.
Apprends-lui à pêcher il mangera tout ça vie.

Membre honoraire
Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 10593
Inscription : Mer Avril 30, 2003 11:30

Message par DRAGON » Ven Janvier 14, 2005 10:34

Visiblement, il est trop grand pour être notre rapace, il est même tellement grand (lien de Stargate) que c'est probablement encore un canular. Il dépasse certainement les capacités physique du vol des oiseaux.

Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 136
Inscription : Sam Juillet 03, 2004 13:49
Localisation : suisse / VD

Message par lex » Dim Février 06, 2005 01:18

Mouais je ne suis pas un expert en ornithologie, mais je pense que quel que soit le poids d'un oiseau du moment qu'il à les ailes appropriées il devrait voler.
l'acte ne sert à rien si la pensée ne suit pas

Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 927
Inscription : Mer Mars 31, 2004 11:26
Localisation : Yvelines (Pres de Paris, en France)

Message par Scorian » Dim Février 06, 2005 09:58

Probablement mais il faudrait un réseau de muscles absolument hors du commun pour actionner ces ailes géantes, et pour alimenter ces muscles un coeur très costaud pour pomper le sang, et tous les autres organes devraient suivrent aussi. Je ne pense pas que ce soit réalisable...
Celle qui porte la vie, porte l'avenir...

Membre honoraire
Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 10593
Inscription : Mer Avril 30, 2003 11:30

Message par DRAGON » Dim Février 06, 2005 12:09

Il y existe des impossibilités physiques et organiques, c'est assez complexe, portance, surface alaire, musculature, consommation énergétique, etc. Bref d'après les spécialistes de cette discipline, il semble que ce soit impossible. La nature met des barrières, justement pour éviter des aberrations semblables.

Avatar de l’utilisateur
Message(s) : 136
Inscription : Sam Juillet 03, 2004 13:49
Localisation : suisse / VD

Message par lex » Lun Février 07, 2005 19:18

C'est sûr que question nourriture plus c'est gros plus ça consomme.
l'acte ne sert à rien si la pensée ne suit pas

Retour vers Cryptozoologie

Qui est en ligne ?

Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 0 invité(s)