Les annonces de PFRN ! |
---|
|
Le suicide assisté en Suisse !
Modérateurs : Webmasters, Administrateurs du forum
36 message(s)
• Page 1 sur 2 • 1, 2
Le suicide assisté en Suisse !
Vidéo sur le suicide assisté.
Article 1 sur le suicide assisté / Article 2 sur le suicide assisté. / Article 3 sur le suicide assisté.
La raison principal pourquoi j'ai ouvert ce topique, est que vous puissiez me donner votre avis sur le dilemme auquel je suis confronté présentement.
Un de mes amis est atteint de sclérose en plaque et son état se détériore assez rapidement, et son voeu le plus cher est de mourir afin de mettre fin à ses souffrances.
Présentement, mon ami n'est pas au courant de cette pratique de suicide assisté se déroulant en suisse et il pourrait à cause de sa maladie incurable en bénéficier.
Que feriez-vous à ma place, vous lui en parleriez ou non ?
Merci à l'avance pour votre participation !
Article 1 sur le suicide assisté / Article 2 sur le suicide assisté. / Article 3 sur le suicide assisté.
La raison principal pourquoi j'ai ouvert ce topique, est que vous puissiez me donner votre avis sur le dilemme auquel je suis confronté présentement.
Un de mes amis est atteint de sclérose en plaque et son état se détériore assez rapidement, et son voeu le plus cher est de mourir afin de mettre fin à ses souffrances.
Présentement, mon ami n'est pas au courant de cette pratique de suicide assisté se déroulant en suisse et il pourrait à cause de sa maladie incurable en bénéficier.
Que feriez-vous à ma place, vous lui en parleriez ou non ?
Merci à l'avance pour votre participation !

- Poltergeist binoclard
-
- Message(s) : 6916
- Inscription : Mer Juillet 07, 2004 13:03
Re: Le suicide assisté en Suisse !
symbole a écrit :Êtes-vous pour ou contre le suicide assisté ?
Pour, étant données les conditions qui l'entourent :
L'auteur du troisième article a écrit :Cinq conditions pour le suicide médicalement assisté
- Discernement de la personne
- Manifestation de la volonté réitérée
- Maladie incurable
- Souffrances insupportables
- Pronostic fatal ou évolution vers une invalidité définitive et irréversible
En dehors de raisons religieuses, j'ai du mal à trouver des raisons de refuser une mort "humaine" à quelqu'un de sain d'esprit mais atteint d'une maladie incurable et fatale/invalidante accompagnée de "souffrances insupportables".
Ceci dit...
symbole a écrit :Que feriez-vous à ma place, vous lui en parleriez ou non ?
Vu que je ne suis que la deuxième personne à voter, je crois savoir que tu as voté "Contre le suicide assisté" et "Contre sa légalisation". Je ne sais pas quelles sont tes raisons pour cela mais, si tu es contre le suicide assisté, tu risques d'avoir l'impression d'avoir la mort de ton ami sur la conscience si tu lui en parles. De plus, même si tes intentions sont bonnes, peut-être risque-t-il de mal le prendre si tu lui parles de suicide. T'a-t-il déjà parlé de ce genre de choses ?
C'est une question personnelle et compliquée, je doute que tu puisses lui trouver une réponse satisfaisante en interrogeant des quasi-inconnus sur internet.
Bon courage.

Est-il possible de créer un site neutre, objectif, fiable et complet sur le paranormal ? Il serait idiot de ne pas essayer :
http://www.paranormal-encyclopedie.com/
Pour de l'humour :
http://paulbinocle.blogspot.com/
http://www.paranormal-encyclopedie.com/
Pour de l'humour :
http://paulbinocle.blogspot.com/
Re: Le suicide assisté en Suisse !
Le sujet est délicat, étant suisse je connais très "relativement" le sujet. Le probléme c'est qu'il y a deux associations qui s'occupe d'aide au suicide, Exit et Dignitas.
Pour la première si le besoin s'en faisait sentir j'utiliserai leurs services, le problème c'est qu'elle ne "s'occupe" que des personnes habitant la Suisse.
La deuxième est beaucoup plus contestée, et donne l'impression d'être une entreprise.
Je m'explique, vu que il y a une forte demande étrangère pour cette association, elle enchaîne "les suicides", et elle n'a pour ainsi dire plus de local, il faut dire qu'il y a avait des fois jusqu'à un mort par jour et les voisins, en avait marre de voir un corbillard par jour devant chez eux.
Ce qui fait que certains suicides se font dans une voiture sur parking isolé et plus grave selon moi, cette asso n'est pas très clair financièrement parlant et demande une somme d'argent pour leur aide, dont le montant n'est pas justifié pour certaines personnes...
Maintenant tu peux toujours lui en parler, et si cela l'intéresse, contacter Dignitas et voir ce qu'ils offrent. Je te mets en lien, une liste de vidéo que la télé suisse à fait sur cette asso: http://www.tsr.ch/tsr/index.html?search ... chNow=true (cliquer sur vidéo)
Voila, j'espère t'avoir un peu renseigné.
Pour la première si le besoin s'en faisait sentir j'utiliserai leurs services, le problème c'est qu'elle ne "s'occupe" que des personnes habitant la Suisse.
La deuxième est beaucoup plus contestée, et donne l'impression d'être une entreprise.
Je m'explique, vu que il y a une forte demande étrangère pour cette association, elle enchaîne "les suicides", et elle n'a pour ainsi dire plus de local, il faut dire qu'il y a avait des fois jusqu'à un mort par jour et les voisins, en avait marre de voir un corbillard par jour devant chez eux.
Ce qui fait que certains suicides se font dans une voiture sur parking isolé et plus grave selon moi, cette asso n'est pas très clair financièrement parlant et demande une somme d'argent pour leur aide, dont le montant n'est pas justifié pour certaines personnes...
Maintenant tu peux toujours lui en parler, et si cela l'intéresse, contacter Dignitas et voir ce qu'ils offrent. Je te mets en lien, une liste de vidéo que la télé suisse à fait sur cette asso: http://www.tsr.ch/tsr/index.html?search ... chNow=true (cliquer sur vidéo)
Voila, j'espère t'avoir un peu renseigné.
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Cthulhu fhtagn
Cthulhu fhtagn
http://www.myspace.com/dj_bu
http://www.facebook.com/DJ.Bu.all.stylles
Re: Le suicide assisté en Suisse !
Oui, je suis contre le suicide assisté et sa légalisation !Poltergeist binoclard a écrit : Vu que je ne suis que la deuxième personne à voter, je crois savoir que tu as voté "Contre le suicide assisté" et "Contre sa légalisation".
C'est exactement ce dont j'ai peur !Poltergeist binoclard a écrit :...tu risques d'avoir l'impression d'avoir la mort de ton ami sur la conscience si tu lui en parles.
Il me parle de son désir de mourir et de se donner la mort presqu'à chaque fois que je le visite. Dernièrement, il s'est servi d'un câble près de lui et ce l'est enroulé alentours du cou en serrant de toute ses forces. Moi, j'étais debout devant lui, abasourdi par ce que je voyais, je me suis empressé évidemment à le convaincre de cesser ce qu'il faisait immédiatement et c'est ce qu'il à fait, sinon j'aurais été contraint d'utiliser la force pour lui en empêcher.Poltergeist binoclard a écrit :De plus, même si tes intentions sont bonnes, peut-être risque-t-il de mal le prendre si tu lui parles de suicide. T'a-t-il déjà parlé de ce genre de choses ?
Cette personne n'a plus vraiment de qualité de vie et je ne sais pas si lui parler de suicide assisté serait une bonne idée, j'hésite beaucoup entre-autre parce qu'il à un enfant en bas âge et que si je lui en parle, j'ai très peur qu'il accepte et laisse cet enfant sans père.

Merci !Poltergeist binoclard a écrit :Bon courage.

Lamart » Merci pour les renseignements supplémentaires !
Toutes les personne jusqu'à maintenant avec qui j'en ai parlé, lui proposeraient la solution du suicide assisté sans hésiter, mais le problème est que mes croyances m'interdisent de lui en parler.
Maintenant, reste à savoir si je devrais fermer les yeux sur mes croyances et proposer à mon ami, ce qui selon moi il acceptera sans hésiter ?
Re: Le suicide assisté en Suisse !
Moi je suis pour. Pourquoi continuer à survivre plusieurs mois (années ?) dans des souffrances atroces ? Chacun devrait être libre de partir dans la dignité ! D'autant plus lorsque l'on a un enfant en bas âge.
Est-ce positif pour cet enfant de voir son père (ou sa mère ?) souffrir ?
Maintenant, cela doit rester un choix purement personnel, sans intervention extérieure (au niveau du choix). Car il serait atroce d'euthanasier tous ceux qui dérangent un peu trop (personnes âgées malades, handicapés etc). J'ai peur tout de même que cela dégénère un jour.
Si ton ami t'en parle tous les jours, c'est que visiblement il cherche un soutien. Mais ne serait-ce pas mieux, pour lui comme pour toi, qu'il en discute ouvertement avec un psy ? c'est parfois en en parlant avec une personne extérieure (donc non impliquée émotionnellement), que l'on arrive à faire le point sur la situation.
Je suppose qu'il doit il y avoir un suivi psychologique (d'un patient) en cas de maladie incurable et mortelle ?
Est-ce positif pour cet enfant de voir son père (ou sa mère ?) souffrir ?
Maintenant, cela doit rester un choix purement personnel, sans intervention extérieure (au niveau du choix). Car il serait atroce d'euthanasier tous ceux qui dérangent un peu trop (personnes âgées malades, handicapés etc). J'ai peur tout de même que cela dégénère un jour.
Si ton ami t'en parle tous les jours, c'est que visiblement il cherche un soutien. Mais ne serait-ce pas mieux, pour lui comme pour toi, qu'il en discute ouvertement avec un psy ? c'est parfois en en parlant avec une personne extérieure (donc non impliquée émotionnellement), que l'on arrive à faire le point sur la situation.
Je suppose qu'il doit il y avoir un suivi psychologique (d'un patient) en cas de maladie incurable et mortelle ?
Apocalypse 2012 : I'm alive !
Re: Le suicide assisté en Suisse !
Pour ce qui est de mon ami, voir grandir son enfant et il y a toujours un espoir (même s'il est mince) pour qu'un vaccin puisse être découvert avec le temps !Minia a écrit :Pourquoi continuer à survivre plusieurs mois (années ?) dans des souffrances atroces ?
Mon ami fait l'essai présentement d'un traitement expérimental qui malheureusement ne donne pas de résultat significatif jusqu'à présent. C'est en partie grâce à ses personnes qui s'agrippent à la vie que des traitements expérimentaux peuvent êtres testés et des vaccins trouvés !
Donc, selon toi, se suicider serait une mort digne ?Minia a écrit :Chacun devrait être libre de partir dans la dignité !
Quelqu'un qui décède suite à une longue maladie et qui à apporté sa contribution vis à vis certaines avancés scientifiques, qui par la suite permettent de sauvé des milliers voire des millions de vies, est ce que moi j'appellerais une mort digne, un exemple de courage et d'altruisme incroyable envers les autres.
Pour moi, le suicide est synonyme de lâcheté !
Pour ce qui est de mon ami, son enfant est encore trop jeune pour comprendre que son père souffre et il s'avère que l'enfant aussi est atteint d'une maladie incurable !Minia a écrit :Est-ce positif pour cet enfant de voir son père (ou sa mère ?) souffrir ?

Il est certain que l'enfant réalise que son père n'est pas comme les autres et je pense que la journée par semaine où il se rencontre est plus que positive et bénéfique présentement pour les deux.
Est-ce que cela changera avec le temps ?
Il consulte un PSY depuis un bon moment !Minia a écrit :Si ton ami t'en parle tous les jours, c'est que visiblement il cherche un soutien. Mais ne serait-ce pas mieux, pour lui comme pour toi, qu'il en discute ouvertement avec un psy ?
Le plus difficile pour les personnes atteintes d'une maladie incurable, c'est de l'accepter !
Re: Le suicide assisté en Suisse !
Je pense qu'il est intolérable de faire vivre des personnes contre leur gré, dans des souffrances insupportables, ou la déchéance.
On peut arguer que maintenant, avec les soins palliatifs et tout, il est plus facile d'endurer tout cela... mais je pense que nous ne sommes pas égaux devant la souffrance. Que nous ne sommes pas égaux devant notre propre fin.
Il y a des personnes qui le peuvent et le revendiquent... mais d'autres qui ne le peuvent pas, tout simplement...
Pourquoi alors leur imposer une vie qu'elles refusent ?
En ce sens, je suis pour parce qu'il laisse le choix à chaque personne de choisir sa fin, de partir quand il l'a décidé et quand il est en paix avec lui même.
Car l'acceptation de la mort est tout un processus, c'est un "travail" pour la personne comme pour l'entourage, je te suggère la lecture d'Elisabeth Kübler-Ross ou plus près de nous de Marie de Hennezel, qui sont des auteurs incontournables sur ce sujet.
Symbole, comme Minia, je pense que tu devrais d'abord l'aiguiller vers un thérapeuthe capable d'écouter sa souffrance, je crois qu'il existe des psychologues spécialisés dans l'accompagnement des mourants.
Car savoir accompagner des personnes vers la fin, est une "discipline" particulière de la psychologie, ce n'est pas la même chose qu'un Oedipe mal placé...
Pour ce qui est du suicide assisté... même si toi tu ne lui en parles pas, il finira bien par tomber sur un article qui en parle, ou en entendre parler ailleurs ( il y a quand-même régulièrement des sujets ou des articles là-dessus ).
Tu peux toujours parler avec lui, essayer de lui rendre la vie plus facile et supportable... mais pense aussi qu'aimer, c'est savoir accepter et laisser partir, même si c'est un crève-coeur pour nous-même.
Comme je le disais, nous ne sommes pas égaux face à la mort. Nous n'avons pas tous des mentals de héros.
Ton ami peut ne pas avoir ni l'envie ni le courage de le faire...
Tu n'es pas à sa place, même si tu es près de lui et si sa fin prochaine te coûte. Tu ne sais pas tout ce qui l'endure actuellement... tu ne peux pas parler de "lâcheté". Ton ami fait ce qu'il peut, comme il peut...
Et toi, ton rôle d'ami est de l'épauler sur le chemin que lui a choisi.
C'est pas une situation facile en tout cas, je te souhaite bon courage.
On peut arguer que maintenant, avec les soins palliatifs et tout, il est plus facile d'endurer tout cela... mais je pense que nous ne sommes pas égaux devant la souffrance. Que nous ne sommes pas égaux devant notre propre fin.
Il y a des personnes qui le peuvent et le revendiquent... mais d'autres qui ne le peuvent pas, tout simplement...
Pourquoi alors leur imposer une vie qu'elles refusent ?
En ce sens, je suis pour parce qu'il laisse le choix à chaque personne de choisir sa fin, de partir quand il l'a décidé et quand il est en paix avec lui même.
Car l'acceptation de la mort est tout un processus, c'est un "travail" pour la personne comme pour l'entourage, je te suggère la lecture d'Elisabeth Kübler-Ross ou plus près de nous de Marie de Hennezel, qui sont des auteurs incontournables sur ce sujet.
Symbole, comme Minia, je pense que tu devrais d'abord l'aiguiller vers un thérapeuthe capable d'écouter sa souffrance, je crois qu'il existe des psychologues spécialisés dans l'accompagnement des mourants.
Car savoir accompagner des personnes vers la fin, est une "discipline" particulière de la psychologie, ce n'est pas la même chose qu'un Oedipe mal placé...
Pour ce qui est du suicide assisté... même si toi tu ne lui en parles pas, il finira bien par tomber sur un article qui en parle, ou en entendre parler ailleurs ( il y a quand-même régulièrement des sujets ou des articles là-dessus ).
Tu peux toujours parler avec lui, essayer de lui rendre la vie plus facile et supportable... mais pense aussi qu'aimer, c'est savoir accepter et laisser partir, même si c'est un crève-coeur pour nous-même.
Quelqu'un qui décède suite à une longue maladie et qui à apporté sa contribution vis à vis certaines avancés scientifiques, qui par la suite permettent de sauvé des milliers/millions de vies est ce que moi j'appellerais une mort digne, un exemple de courage et d'altruisme incroyable envers les autres.
Comme je le disais, nous ne sommes pas égaux face à la mort. Nous n'avons pas tous des mentals de héros.
Ton ami peut ne pas avoir ni l'envie ni le courage de le faire...
Tu n'es pas à sa place, même si tu es près de lui et si sa fin prochaine te coûte. Tu ne sais pas tout ce qui l'endure actuellement... tu ne peux pas parler de "lâcheté". Ton ami fait ce qu'il peut, comme il peut...
Et toi, ton rôle d'ami est de l'épauler sur le chemin que lui a choisi.
C'est pas une situation facile en tout cas, je te souhaite bon courage.

J'ai plus de souvenirs que si j'avais mille ans.
Charles Baudelaire
Charles Baudelaire
Re: Le suicide assisté en Suisse !
symbole a écrit :Donc, selon toi, se suicider serait une mort digne ?Minia a écrit :Chacun devrait être libre de partir dans la dignité !
Quelqu'un qui décède suite à une longue maladie et qui à apporté sa contribution vis à vis certaines avancés scientifiques, qui par la suite permettent de sauvé des milliers voire des millions de vies, est ce que moi j'appellerais une mort digne, un exemple de courage et d'altruisme incroyable envers les autres.
Pour moi, le suicide est synonyme de lâcheté !
Parce que selon toi, mourir dans d'horribles souffrances, complètement diminué aussi bien physiquement que psychiquement, quand on arrive à un point ou les anti-douleur ne sont presque plus efficaces, que l'on est plus propre et complètement dépendant d'autrui, tu trouves ça plus digne?
Tu confonds le suicide, et vouloir mourir dans la dignité et je ne vois vraiment pas ou se trouve la lâcheté dans tout ça, d'autant plus que ton proche à déjà "donné" en ce qui concerne faire avancer la science.
J'avoue avoir un peu de mal à saisir ta démarche, pourquoi s'enquérir sur le suicide assisté, alors que l'on y est farouchement opposé?
Pourquoi, demander nos avis, si tu as déjà le tient tout fait?
De toute façon, au final la décision d'en finir (je parle toujours de suicide assisté en cas de maladie incurable et au stade terminale), n'appartient qu'a la personne concernée.
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Cthulhu fhtagn
Cthulhu fhtagn
http://www.myspace.com/dj_bu
http://www.facebook.com/DJ.Bu.all.stylles
Re: Le suicide assisté en Suisse !
Merci Chimère pour tes conseils et tes encouragements !
J'ai pensé aussi que peut-être je pourrais d'abord en parler à ses parents et que eux prendraient la décision de oui ou non lui en parler ? (s'il persiste à ne pas vouloir continuer sa chimio)
Si vous étiez contre le suicide assisté comme moi, passeriez vous pardessus vos croyances pour abréger les souffrances d'un proche, d'un ami, etc...

Oui, je trouve ça plus digne que d'abréger ses souffrances par le suicide ! (avis personnel)Lamart a écrit :Parce que selon toi, mourir dans d'horribles souffrances, complètement diminué aussi bien physiquement que psychiquement, quand on arrive à un point ou les anti-douleur ne sont presque plus efficaces, que l'on est plus propre et complètement dépendant d'autrui, tu trouves ça plus digne ?
Je ne confond rien, une personne qui décide d'avoir recours au suicide assisté pour abréger ses souffrance est un suicidé, même sous-prétexte qu'il veut mourir dans la dignité....Lamart a écrit :Tu confonds le suicide, et vouloir mourir dans la dignité et je ne vois vraiment pas ou se trouve la lâcheté dans tout ça, d'autant plus que ton proche à déjà "donné" en ce qui concerne faire avancer la science.
Simplement parce que mon ami à décidé d'arrêter ses traitements de chimio. S'il persiste à maintenir sa décision, son état va à coup sûr se détériorer rapidement et je me demande s'il ne serait pas mieux dans ce cas, lui proposer l'alternative du suicide assisté afin d'éviter de le faire souffrir inutilement ?Lamart a écrit :J'avoue avoir un peu de mal à saisir ta démarche, pourquoi s'enquérir sur le suicide assisté, alors que l'on y est farouchement opposé ?
J'ai pensé aussi que peut-être je pourrais d'abord en parler à ses parents et que eux prendraient la décision de oui ou non lui en parler ? (s'il persiste à ne pas vouloir continuer sa chimio)
Pour savoir comment vous réagiriez si vous étiez à ma place et aussi parce que votre avis est précieuse à mes yeux ! (Merci)Lamart a écrit :Pourquoi, demander nos avis, si tu as déjà le tient tout fait ?
Si vous étiez contre le suicide assisté comme moi, passeriez vous pardessus vos croyances pour abréger les souffrances d'un proche, d'un ami, etc...
Re: Le suicide assisté en Suisse !
Simplement parce que mon ami à décidé d'arrêter ses traitements de chimio. S'il persiste à maintenir sa décision, son état va à coup sûr se détériorer rapidement et je me demande s'il ne serait pas mieux dans ce cas, lui proposer l'alternative du suicide assisté afin d'éviter de le faire souffrir inutilement ?
Tu sais, une chimio c'est pas une semaine d'antibiotiques...

C'est un traitement lourd, violent pour le corps comme pour le psychisme, qui peut entraîner tout un tas d'effets secondaires parfois difficilement supportables.
Je me rappelle que ma tante qui a été soignée pour un cancer a perdu ses cheveux, avait des vertiges, des nausées, a perdu le goût et l'odorat, était extrément fatiguée etc etc...
Je suppose que les effets de sa maladie, plus ceux de la chimio et le fait qu'il ne voit pas de perspective d'avenir et de solution pour lui font qu'il a envie de tout laisser tomber...
Il peut vouloir vivre ses derniers instants dans la sérénité relative que peut lui apporter ce "répit". Comme je le disais, dans ce cas, le rôle des proches est d'accompagner, pas de retenir contre son gré celui qui veut partir.
Si vous étiez contre le suicide assisté comme moi, passeriez vous pardessus vos croyances pour abréger les souffrances d'un proche, d'un ami, etc...
C'est compliqué d'agir contre sa conscience, mais pas amitié ou amour, je pense qu'idéalement, c'est ce qu'il faudrait.
Aimer, c'est laisser partir, aussi...
Et c'est aussi apprendre à ne pas avoir une position bornée et à écouter l'autre sans le juger à l'aune de ses propres valeurs.
J'ai plus de souvenirs que si j'avais mille ans.
Charles Baudelaire
Charles Baudelaire
Re: Le suicide assisté en Suisse !
C'est en grande partie pourquoi il ne veut plus avoir recours à la chimio. Après son dernier traitement, il à été plusieurs jours très malade, il régurgitait beaucoup + nausée et j'en passe...Chimère a écrit :Tu sais, une chimio c'est pas une semaine d'antibiotiques...![]()
C'est un traitement lourd, violent pour le corps comme pour le psychisme, qui peut entraîner tout un tas d'effets secondaires parfois difficilement supportables.
Je me rappelle que ma tante qui a été soignée pour un cancer a perdu ses cheveux, avait des vertiges, des nausées, a perdu le goût et l'odorat, était extremement fatiguée etc etc...
Je suppose que les effets de sa maladie, plus ceux de la chimio et le fait qu'il ne voit pas de perspective d'avenir et de solution pour lui font qu'il a envie de tout laisser tomber...
Son corps avait plus ou moins bien réagi à toute ses autres traitements, mais il en fut autrement pour cette fois-ci !
Ses traitements de chimio sont maintenant espacés de deux mois environ, contrairement au début ou il devait les recevoir par perfusion au 2 semaines.
La sclérose en plaque est déjà une maladie comportant un nombre impressionnant de symptômes et comme tu l'as précisé, additionné des effets secondaires de ses traitements, il n'est pas étonnant dans de pareille circonstance qu'il ait envie de tout laissé tomber...

Re: Le suicide assisté en Suisse !
Tu parles de contradiction avec tes croyances. Quelles sont donc tes croyances ? Que le suicide est un pécher mortel (c'est le cas de le dire) et que le suicidé ira en enfer ?????? L'enfer n'est-il pas sur terre dans certains cas de maladies douloureuses et incurables ?
Apocalypse 2012 : I'm alive !
Re: Le suicide assisté en Suisse !
Je crois que la vie en elle-même est un cadeau et que personne n'a le droit de l'abréger. Je crois en la vie après la mort et qu'il y subsiste une justice pour punir les injustices restés impunies sur terre, comme par exemple le suicide.Minia a écrit :Tu parles de contradiction avec tes croyances. Quelles sont donc tes croyances ? Que le suicide est un pécher mortel (c'est le cas de le dire) et que le suicidé ira en enfer ?????? L'enfer n'est-il pas sur terre dans certains cas de maladies douloureuses et incurables ?
Et le plus important est que je crois en Dieu, et à mon avis, seul lui peut reprendre ce qui nous à donner.
Pour ma part, je ne crois pas en l'enfer au sens propre du terme, je pense que l'enfer est l'expiation de nos fautes passée par différentes épreuves futur, telle que celle vécu par certaines personnes présentement sur cette terre. Donc, je crois au Karma et à la réincarnation.
C'est en partie pour ces différentes raisons que je suis opposé au suicide assisté.
- William Lee
-
- Message(s) : 4916
- Inscription : Jeu Octobre 04, 2007 23:09
- Localisation : Genf
Re: Le suicide assisté en Suisse !
symbole a écrit :
C'est en partie pour ces différentes raisons que je suis opposé au suicide assisté.
Oui, mais toi tu n'as pas de maladie grave en phase terminale... (enfin j'imagine...)
C'est toujours plus facile d'avoir de grands principes à propos de l'euthanasie lorsque on est pas concerné personnellement...
And so he spoke, and so he spoke,
that lord of Castamere,
But now the rains weep o'er his hall,
with no one there to hear.
that lord of Castamere,
But now the rains weep o'er his hall,
with no one there to hear.
Re: Le suicide assisté en Suisse !
Non ! Je n'ai pas de maladie grave en phase terminale !William Lee a écrit : Oui, mais toi tu n'as pas de maladie grave en phase terminale... (enfin j'imagine...)
Est-ce que mes principes changeraient si j'étais à sa place, honnêtement, je n'en sait rien ?William Lee a écrit :C'est toujours plus facile d'avoir de grands principes à propos de l'euthanasie lorsque on est pas concerné personnellement...
Toi William Lee, est-ce que tu lui proposerais l'option du suicide assisté si tu étais à ma place ? (en prenant en considération mes croyances)
Re: Le suicide assisté en Suisse !
Ici, je vais choquer et aller bien plus loin dans le domaine de l'euthanasie, ceci s'applique aux personnes majeures et responsables bien évidemment.
Je pense qu'il devrait exister des centres de suicides assistés où toute personne ayant décidé de mettre fin à ses jours pourrait s'y rendre, afin d'y procéder proprement et sans souffrance par des assistants spécialisés.
La personne désireuse de mettre fin à ses jours choisira un cadre agréable, elle remplira des documents attestant de son désir, présenté devant des psychiatres et devrait payer préalablement ainsi que choisir le type de ses funérailles, sans oublier un éventuel testament.
Je reconnais à toute personne majeure, le droit de mettre fin à ses jours si elle le désire, pour des raisons personnelles, cela évite des confusions et des constats de police parfois suspects, cela simplifie la vie de la société et réduis les frais revenants à l'État.
Je suis certain que dans l'avenir, cela existera.
Il s'agit d'une étape à franchir dans la mentalité et l'évolution humaine du futur.
Je pense qu'il devrait exister des centres de suicides assistés où toute personne ayant décidé de mettre fin à ses jours pourrait s'y rendre, afin d'y procéder proprement et sans souffrance par des assistants spécialisés.
La personne désireuse de mettre fin à ses jours choisira un cadre agréable, elle remplira des documents attestant de son désir, présenté devant des psychiatres et devrait payer préalablement ainsi que choisir le type de ses funérailles, sans oublier un éventuel testament.
Je reconnais à toute personne majeure, le droit de mettre fin à ses jours si elle le désire, pour des raisons personnelles, cela évite des confusions et des constats de police parfois suspects, cela simplifie la vie de la société et réduis les frais revenants à l'État.
Je suis certain que dans l'avenir, cela existera.
Il s'agit d'une étape à franchir dans la mentalité et l'évolution humaine du futur.
Re: Le suicide assisté en Suisse !
Et si c'était l'un de tes enfants (majeur) Dragon qui décidait d'opter pour le suicide assisté pour des raisons personnelles, est-ce que tu serais quand même d'accord pour que toute personne majeure ait le droit de mettre fin à ses jours si elle le désire... ?
Re: Le suicide assisté en Suisse !
Si ma fille était condamnée et souffrait, oui ! Je l'accompagnerais... jusqu'au bout.
Si c'était parcequ'elle est mal dans sa peau, a été larguée par un copain ou autre, je l'emmenerais par la main voir un psy histoire qu'elle puisse en parler avec une personne extérieure.
Si c'était parcequ'elle est mal dans sa peau, a été larguée par un copain ou autre, je l'emmenerais par la main voir un psy histoire qu'elle puisse en parler avec une personne extérieure.
Apocalypse 2012 : I'm alive !
- William Lee
-
- Message(s) : 4916
- Inscription : Jeu Octobre 04, 2007 23:09
- Localisation : Genf
Re: Le suicide assisté en Suisse !
Symbole, je ne peux te répondre qu'en prenant en compte mes propres convictions...
Pour moi, les vertus de la souffrances dépassent allègrement ce que je peux concevoir...
Face à une telle détresse, je serai prêt à débrancher mon propre frêre si il le fallait... Et si c'était moi le malade, je haïrais avec violence tous ces lâches qui préfère me laisser enfermé dans un corps mort et dans une souffrance abjecte, plutôt que de prendre leur responsabilités...
Je fais partie de ces gens qui considèrent que leur corps leur appartient, et à eux seuls... Je ne crois pas en un Dieu qui attendrait de nous que nous endurions un tel supplice en serrant les dents... Je laisse ça aux fanatiques religieux...
Pour moi, les vertus de la souffrances dépassent allègrement ce que je peux concevoir...
Face à une telle détresse, je serai prêt à débrancher mon propre frêre si il le fallait... Et si c'était moi le malade, je haïrais avec violence tous ces lâches qui préfère me laisser enfermé dans un corps mort et dans une souffrance abjecte, plutôt que de prendre leur responsabilités...
Je fais partie de ces gens qui considèrent que leur corps leur appartient, et à eux seuls... Je ne crois pas en un Dieu qui attendrait de nous que nous endurions un tel supplice en serrant les dents... Je laisse ça aux fanatiques religieux...
And so he spoke, and so he spoke,
that lord of Castamere,
But now the rains weep o'er his hall,
with no one there to hear.
that lord of Castamere,
But now the rains weep o'er his hall,
with no one there to hear.
Re: Le suicide assisté en Suisse !
Donc, tu es pour que le suicide assisté ne soit pas accessible à tous et pour n'importe quelle raison, c'est compréhensible et souhaité !Minia a écrit :Si ma fille était condamnée et souffrait, oui ! Je l'accompagnerais... jusqu'au bout.
Si c'était parcequ'elle est mal dans sa peau, a été larguée par un copain ou autre, je l'emmenerais par la main voir un psy histoire qu'elle puisse en parler avec une personne extérieure.

William Lee » Merci de nous avoir donné ton avis (enflammé

Re: Le suicide assisté en Suisse !
D'abord, je ne trouve pas que le terme "suicide assisté" soit adéquat. C'est le mot suicide qui me gêne... On en parle pas de mettre fin à ses jours dans des circonstances atroces, mais bien de soulager une personne qui souffre et l'aider à partir.
Et non, je ne souhaite pas que cela soit accessible à n'importe qui n'allant pas bien dans sa tête... Il faut que cela soit réserver à certaines personnes dont l'état de santé ne peut s'améliorer et dont les souffrances physiques sont extrêmement difficiles à soulager.
Sinon, nous nous retrouverions très vite dans un système à la "soleil vert" amélioré (si vous connaissez le film")
Et non, je ne souhaite pas que cela soit accessible à n'importe qui n'allant pas bien dans sa tête... Il faut que cela soit réserver à certaines personnes dont l'état de santé ne peut s'améliorer et dont les souffrances physiques sont extrêmement difficiles à soulager.
Sinon, nous nous retrouverions très vite dans un système à la "soleil vert" amélioré (si vous connaissez le film")

Apocalypse 2012 : I'm alive !
- William Lee
-
- Message(s) : 4916
- Inscription : Jeu Octobre 04, 2007 23:09
- Localisation : Genf
Re: Le suicide assisté en Suisse !
symbole a écrit :William Lee » Merci de nous avoir donné ton avis (enflammé) sur le sujet !
Evidemment que mon avis est enflammé... Avec un peu d'empathie, il n'est pas difficile de se mettre à la place de ces pauvres gens... Que valent nos petits principes judéo-chrétiens face à tant de souffrance...
And so he spoke, and so he spoke,
that lord of Castamere,
But now the rains weep o'er his hall,
with no one there to hear.
that lord of Castamere,
But now the rains weep o'er his hall,
with no one there to hear.
Re: Le suicide assisté en Suisse !
Dans le cas de suicide sans maladie, mais pour détresse morale, il faut faire attention.
Dans ma vie, j'ai déjà eu envie de me suicider, c'était une envie forte , dans des moments précis.
On peut évoluer très vite.
Cela relève du psychisme pur.
Y a t'il , une différence entre le système suisse et le système Belge?
Dans ma vie, j'ai déjà eu envie de me suicider, c'était une envie forte , dans des moments précis.
On peut évoluer très vite.
Cela relève du psychisme pur.
Y a t'il , une différence entre le système suisse et le système Belge?
Ne prenez pas la vie au sérieux, de toutes les façons, vous n'en sortirez pas vivant.
Re: Le suicide assisté en Suisse !
Pour ce qui est de la belgique, j'ai trouvé cet article » La mort à domicile, en kit spécial.sirre a écrit :Y a t'il , une différence entre le système suisse et le système Belge?
Il y a aussi cet article où il en est question » La fin de vie en droit comparé.
- Galisas
Re: Le suicide assisté en Suisse !
Je suis aussi pour le suicide assisté, après une étude préalable sur la personne aussi. Pour ma part je partirais du principe que si la personne n'est pas en autosuffisance pour vivre, il serait humain de l'aider à mourir.Quel genre de société est capable de garder un "légume" par égoïsme? Subjectivement je trouve ça inhumain.
Re: Le suicide assisté en Suisse !
Bonjour à tous !
J'ai été visité mon ami hier, il réside présentement dans un centre de soin longue duré d'où je suis bénévole depuis environ une année. Je lui ai demandé de me décrire ses souffrances et il m'a répondu qu'il ressentait une douleur constante au niveau des mains (engourdissement) et de l'abdomen (environ), l'emplacement où la sonde urinaire ressort de lui. Mais sa plus grande souffrance de son propre aveux est psychologique, malgré ses efforts il est incapable d'accepter cette maladie, il m'a avoué aussi que c'était de constater tout ce qu'il avait perdu qui le rendait le plus triste. Il à tout perdu, travail, femme, santé et par surcroît, la plupart des personnes qui subisse se genre de maladie ne reçoivent que très peu de visite de leur proche, ce qui est le cas pour lui.
Encore hier, il ma confié son désir de mourir et j'ai été incapable de lui parler du suicide assisté, même si j'étais très près de le faire !
Vous, si vous étiez contre le suicide assisté et sa légalisation, seriez-vous près à laisser de côté vos croyances/principes pour parler de l'option du suicide assisté à une personne souffrant d'une maladie incurable ?
Je tenais à remercier toutes ceux et celles qui on participé jusqu'à maintenant sur ce topic !
J'ai été visité mon ami hier, il réside présentement dans un centre de soin longue duré d'où je suis bénévole depuis environ une année. Je lui ai demandé de me décrire ses souffrances et il m'a répondu qu'il ressentait une douleur constante au niveau des mains (engourdissement) et de l'abdomen (environ), l'emplacement où la sonde urinaire ressort de lui. Mais sa plus grande souffrance de son propre aveux est psychologique, malgré ses efforts il est incapable d'accepter cette maladie, il m'a avoué aussi que c'était de constater tout ce qu'il avait perdu qui le rendait le plus triste. Il à tout perdu, travail, femme, santé et par surcroît, la plupart des personnes qui subisse se genre de maladie ne reçoivent que très peu de visite de leur proche, ce qui est le cas pour lui.
Encore hier, il ma confié son désir de mourir et j'ai été incapable de lui parler du suicide assisté, même si j'étais très près de le faire !

Vous, si vous étiez contre le suicide assisté et sa légalisation, seriez-vous près à laisser de côté vos croyances/principes pour parler de l'option du suicide assisté à une personne souffrant d'une maladie incurable ?
Je tenais à remercier toutes ceux et celles qui on participé jusqu'à maintenant sur ce topic !
- William Lee
-
- Message(s) : 4916
- Inscription : Jeu Octobre 04, 2007 23:09
- Localisation : Genf
Re: Le suicide assisté en Suisse !
Je pense que je pourrais lui en parler... De toute façon la décision lui appartient.
Mais si en mon âme et conscience j'étais contre, je pense que je devrais effectivement prendre en compte ma culpabilité future...
C'est entre toi et ta conscience... C'est toi seul qui va devoir gérer ça en ton fort intérieur... Je crois que je comprend ton problème.
Mais si en mon âme et conscience j'étais contre, je pense que je devrais effectivement prendre en compte ma culpabilité future...
C'est entre toi et ta conscience... C'est toi seul qui va devoir gérer ça en ton fort intérieur... Je crois que je comprend ton problème.
And so he spoke, and so he spoke,
that lord of Castamere,
But now the rains weep o'er his hall,
with no one there to hear.
that lord of Castamere,
But now the rains weep o'er his hall,
with no one there to hear.
Re: Le suicide assisté en Suisse !
symbole a écrit :Vous, si vous étiez contre le suicide assisté et sa légalisation, seriez-vous près à laisser de côté vos croyances/principes pour parler de l'option du suicide assisté à une personne souffrant d'une maladie incurable ?
N'ayant pas ces principes, n'ayant aucunes croyances religieuses, je ne peux me mettre à ta place (et je dois te l'avouer je suis bien content de ne pas les partager), moi je le ferai sans hésiter, maintenant comme le dis William, si tu le fais et qu'il décide d'aller en Suisse pour mettre un terme à ses souffrances, et que cela dois te culpabiliser... je pèserai bien le pour et le contre et quelle est la meilleur solution.
Mais si cela t'es vraiment intolérable, ne le fais pas, il y a déjà une vie "perdue", pas besoin d'en rajouter une.
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Cthulhu fhtagn
Cthulhu fhtagn
http://www.myspace.com/dj_bu
http://www.facebook.com/DJ.Bu.all.stylles
Re: Le suicide assisté en Suisse !
Quitte à être brutale, je ne vois pas en quoi parler à ton ami d'une solution telle que celle-ci, devrait te faire culpabiliser ! C'est lui qui prendra sa décision, pas toi. Peut-être refusera t-il après tout ! Peut-être se rendra t-il compte que sa vie et son fils passent avant tout ?
Apocalypse 2012 : I'm alive !
Re: Le suicide assisté en Suisse !
Je pense que mettre fin à ses jours est un choix personnel et qu'on le trouve lâche ou pas, il ne devrait pas être du ressort des gens de décider à la place de la personne intéressée. Que cela puisse se faire dans les meilleures conditions avec l'assistance de personnes qui sont aptes à le faire est une bénédiction pour ces malades en souffrance.
36 message(s)
• Page 1 sur 2 • 1, 2
Retour vers Débats et Sujets Généraux
Qui est en ligne ?
Utilisateur(s) parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 0 invité(s)