Les ufologues responsables ?

[AnubiSam Profil]

Bonjour, cela fait des années que je m'intéresse au paranormal et tout particulièrement au phénomène ovni. Je ne sais pas si il y a des ufologues sur ce forum, mais si c'est le cas j'aimerai leur poser une question, sans que ça ne soit perçu comme une provocation : N'estimer vous pas que vous êtes en grande partie responsable du manque de sérieux accordé par les médias ( et donc indirectement du grand public ) pour tout ce qui touche de prés ou de loin les ovnis ?
Je parle notamment des croyances limite sectaire que vous essayez d'insuffler sans preuves tangibles.

[DRAGON Profil]

Je parle notamment des croyances limite sectaire que vous essayez d'insuffler sans preuves tangibles.

Là, je pense que vous y allez trop fort, c'est limite insultant, les membres habitués du forum, savent pertinemment que la modération ne fait pas de concession avec les personnes qui viennent dans le but de prôner une secte ou des intentions mercantiles.

Ce sont les idiots qui veulent se faire remarquer et qui inventent n'importent quoi en ufologie et pas seulement dans ce domaine, qui discréditent les sujets partout, sur tous les supports.

Si même nous, qui y sommes, nous nous moquons d'eux, imaginez-vous ceux qui ne s'y intéressent que dans un but mercantile comme les médias.

J'ai nettement l'impression que si vous voulez vous attaquer à un site, un forum, vous vous êtes trompé d'adresse.

[William Lee]

Je ne sais pas si il y a des ufologues sur ce forum, mais si c'est le cas j'aimerai leur poser une question, sans que ça ne soit perçu comme une provocation .

As-tu pris le temps de parcourir un peu la section ufologie du forum avant de balancer ce genre d'attaques gratuites et infondées...?

[fathéo Profil]

Bonjour, cela fait des années que je m'intéresse au paranormal et tout particulièrement au phénomène ovni. Je ne sais pas si il y a des ufologues sur ce forum, mais si c'est le cas j'aimerai leur poser une question, sans que ça ne soit perçu comme une provocation : N'estimer vous pas que vous êtes en grande partie responsable du manque de sérieux accordé par les médias ( et donc indirectement du grand public ) pour tout ce qui touche de prés ou de loin les ovnis ?
Je parle notamment des croyances limite sectaire que vous essayez d'insuffler sans preuves tangibles.

Bien au contraire nous n'y sommes pour rien, nous essayons de simplement parler des expériences ou de l'avis de chacun.

Comme l'a dit william Lee tu devrais aller lire certains posts a ce sujet, et d ailleurs je pense que les médias n'ont pas besoin de nous concernant leur crédibilité.

Et pour ce coup la, c'est toi que je trouve sectaire !

[headek Profil Site internet]

N'estimer vous pas que vous êtes en grande partie responsable du manque de sérieux accordé par les médias ( et donc indirectement du grand public ) pour tout ce qui touche de prés ou de loin les ovnis ?

J'invite d'ailleurs Robbie Williams a se joindre au fil de discussion !

[Nazca Profil Site internet]

Je parle notamment des croyances limite sectaire que vous essayez d'insuffler sans preuves tangibles.

C'est pas les vrais ufologues qui font ca, c'est un peu comme les faux chirurgiens que tu retrouve dans les faits divers aux infos...

Les vrais ufologues ont leurs croyances ( évidemment chacun à son avis sur le sujet ) mais restent objectifs.

Le parfait exemple d'un bon ufologue : Patrick Gross du site Ufologie.net

Forcément on retiens toujours les mauvais élèves et après on tombe dans le cliché...

Et je ne vois pas pourquoi tu poses ce message ici, à part quelques membres éphémères qui viennent poser leur cake en voyant le NWO et les Zitis derrière chaque lumière, il n'y a que des gens rationnels ici, surtout chez les habitués, ceux que tu cites apperemment. ( Si seulement nous étions une généralité )

[shikamaru Profil]

Bonjour, cela fait des années que je m'intéresse au paranormal et tout particulièrement au phénomène ovni.

Dans ce cas tu as du réussir à faire toi même la part des choses entre un véritable ufologue avec des "prétendus" ufologues qui s'avèrent être des charlatans (comme tu peux en avoir chez les astrlogues les mediums ou encore les dentistes les chirurgiens-plasticiens comme disait Nazca).

N'estimer vous pas que vous êtes en grande partie responsable du manque de sérieux accordé par les médias ( et donc indirectement du grand public ) pour tout ce qui touche de prés ou de loin les ovnis ?

Au contraire je dirais.

Je parle notamment des croyances limite sectaire que vous essayez d'insuffler sans preuves tangibles.

Alors là tu es complètement à coté. C'est ton point de vue, mais de toute façon si tu viens pour dire ce genre de choses, tu es vraiment mal tombé. Ici est le lieu de débat sur le paranormal tout en essayant de garder un point de vue le plus rationnel possible jusqu'à ce que toute hypothèse réaliste soit démontée.

Je vois pas ce que le caractère sectaire vient faire ici, si tu cherches des sectes tu peux aller faire un tour du coté du nouvel ordre mondial ou du grand blond "Ashtar" qui va venir nous sauver de la desctruction de la terre pour nous amener sur sa planète à bord de soucoupes volantes en 2012. CA c'est de la secte (tape 2012 ou Ashtar sur google de toute façon je ne peux pas publier un lien à caractère sectaire).
A mon avis tu peux plutôt poser tes questions sur ces sites qui pronnent l'arrivée des ET en 2012. C'est surement pas un ufologue qui va te sortir une énormité pareille.

Cordialement.

[Raava Profil]

Je parle notamment des croyances limite sectaire que vous essayez d'insuffler sans preuves tangibles.

Tu peux cité des exemples concret de discours sectaires dans se forum? Pasque je n'est vu que quelque Illuminé rapidement ridiculiser pars les habituer je n'est rien vu de tel. Ou alors on a pas la même définition du mot "sectaires".

PS : Je viens de faire une recherche sur Ashtar, j'hésite entre m'écrouler de rire et n'effondrer en pleurs.

[Nazca Profil Site internet]

Je parle notamment des croyances limite sectaire que vous essayez d'insuffler sans preuves tangibles.

Tu peux cité des exemples concret de discours sectaires dans se forum? Pasque je n'est vu que quelque Illuminé rapidement ridiculiser pars les habituer je n'est rien vu de tel. Ou alors on a pas la même définition du mot "sectaires".

PS : Je viens de faire une recherche sur Ashtar, j'hésite entre m'écrouler de rire et n'effondrer en pleurs.

Tu riras moins quand le monde tremblera et qu'il sera à ta porte pour te sauver !!!!

[fathéo Profil]

Y en a qui ont de l imagination quand meme et le pire c'est que je suis sure qu'il y croit a sa connerie

[Raava Profil]

Tu riras moins quand le monde tremblera et qu'il sera à ta porte pour te sauver !!!!

Je crois que si c'était la fin du monde et qu'un Legolas/héro de shojo/arien viendrais frapper a ma porte pour sois disent me sauvé je passerais outre ma non-violence...

[AnubiSam Profil]

Je ne parler pas de vous, mais de certains ufologues qui sortent des livres en croyant détenir la vérité sur les ovnis. En avançant des théories de complot mondial par exemple, mais aussi en exagérant ou en manupulant les faits ( fausses vidéos ou photos ) témoignages imaginaires ect ...

Attention je ne met pas tout le monde dans le même panier, mais il est vrai qu'une passion peut entrainer des excès et en voulant convaincre a tout prix, certaines personnes peu scrupuleuse peuvent en venir a manipuler les faits pour les faire concorder a leurs croyances.

Certaines tromperies sont par la suite repris par des ufologues honnête, mais certainement crédule, car aveugler par ce qu'ils voudraient croire. D'ou ma question de départ, mais je peux la remanier : Ne croyez vous pas, que les ufologues par leur manque de d'impartialité discrédites la question ovni ?

[Nazca Profil Site internet]

Je ne parler pas de vous, mais de certains ufologues qui sortent des livres en croyant détenir la vérité sur les ovnis. En avançant des théories de complot mondial par exemple, mais aussi en exagérant ou en manupulant les faits ( fausses vidéos ou photos ) témoignages imaginaires ect ...

Attention je ne met pas tout le monde dans le même panier, mais il est vrai qu'une passion peut entrainer des excès et en voulant convaincre a tout prix, certaines personnes peu scrupuleuse peuvent en venir a manipuler les faits pour les faire concorder a leurs croyances.

Certaines tromperies sont par la suite repris par des ufologues honnête, mais certainement crédule, car aveugler par ce qu'ils voudraient croire. D'ou ma question de départ, mais je peux la remanier : Ne croyez vous pas, que les ufologues par leur manque de d'impartialité discrédites la question ovni ?

Je ne sais pas si ces personnes peu scrupuleuses peuvent être considérées comme ufologues, surtout que la plupart mélangent le vrai avec du faux ( souvent du channeling et des conneries du genre ). Malheureusement, tout le monde peut s'autoproclamer Ufologue et c'est bien ca le problème, du coup les médias s'interessent forcément aux cas les plus débiles soit en ridiculisant le domaine soit en mettant en avant des pseudos-ufologues... les vrais professionnels en la matière restent assez discrets. Trop se faire remarquer revient vite à se mettre des bâtons dans les roues de toute façon. L'ufologie souffrira toujours de ce cliché du niqué de la tête avec ses cheveux en pétard et ca ne changera pas de si tôt.

[Chimère Profil]

Déjà, commencer par dire "LES ufologues", c'est limites, parce que c'est déjà faire un amalgame, même si tu ajoutes après que tu ne mets pas tout le monde dans le même panier, c'est le sens premier de ta phrase...

Je suis pas une spécialiste de la question, mais je présume sans mal qu'il y a différents "courants" dans l'ufologie et qu'il y a de grandes nuances entre elles... or, dire "les ufologues" c'est manquer de précision et c'est aller au-devant des reproches...

Après, quant à la question... hum, je ne pense pas déjà qu'il y ait beaucoup de personnes qui discréditent sciemment "l'ufologie", ou la question des Ovnis. Il y a des gens qui se posent des questions et qui y répondent de façon différentes, en fonction de ce qu'ils croient, de leur vécu etc...
Si la réponse à une question ne plaît pas, il ne tient qu'à d'autres d'en apporter une autre.

Quoiqu'il en soit, il est toujours plus "vendeur" médiatiquement parlant de faire de sensationnel, du "fun", du pas sérieux, plutôt que de faire des émissions instructives, ou des articles de fond... ce qui est par essence une façon indirecte de discréditer quelquechose.

[nico_virtua Profil]

C'est ce qui brouille l'esprit de beaucoup de monde je pense.

Je vais essayer de donner un exemple en essayant d'être assez clair.

Voyez le 11 septembre 2001, mettez-vous dans une situation de crédulité totale envers des médias sans scrupules et laissez vous guider.

Vous penserez soit que les attentats sont dus à une intervention de Satan, soit à une manipulation extra-terrestre, soit à un complot de la CIA.

l'Ennui, c'est qu'il y a bien eu attentat le 11 septembre, non pour les causes mentionnées ci-dessus certes, mais il a bien eu lieu...

Pour en revenir au sujet initial, je ne pense pas qu'il faut croire en n'importe quelle débilité médiatique, sectaire ou autre liée aux ovnis.

Malgré tout, ne discréditons pas totalement la possibilité de l'existence OVNI et tout ce qui vient avec en gardant évidemment un esprit objectif et critique.

[headek Profil Site internet]

mettez-vous dans une situation de crédulité totale envers des médias super scrupuleux et laissez vous guider.

Je pense que tu voulais dire :
Sans scrupule

[jihem Profil]

Sans être au fait de ce domaine tant que cela, j'ai l'impression que tout est un peu mélangé, ou amalgamé au terme ufologue...dans ton post..
Si certains ufologues entretiennent une paranoïa qui oscille entre conspirationnisme et extra-terrestres ou les deux, la grande majorité cherche surtout à etayer leurs thèses, quitte parfois à ne pas vouloir entendre autre chose, mais de là à parler de concepts "limites sectaires", je ne vois pas... ou alors veux tu parler des élucubrations et de la structure des Raeliens, qui sont aussi ufologues que moi évêque de Reims...?

[nico_virtua Profil]

Merci headek!

[fathéo Profil]

ou alors veux tu parler des élucubrations et de la structure des Raeliens, qui sont aussi ufologues que moi évêque de Reims...?

C'est dingue un evêque sur paranormal.fr !
Quelle chance on a !
Bon ok je

[aigledusud Profil]

Une chose me choque dans malheureusement une majorité d'article, bouquin, vidéo ou autre supports médiatique consacrés à l'analyse de phénomènes OVNI c'est les sensationnel, l'hollywoodien ! Et c'est bien vers cela qu'il faut jeter la pierre, car très peu (pour ne pas dire aucune) thèse n'est analysée de manière scientifique et objective. C'est d'ailleurs ce qui m'a poussé sur ce forum (sans vouloir faire de la lèche).

[Nazca Profil Site internet]

Moi ce que j'adore, c'est ceux qui développent leurs idées sur des théories non prouvées ou débiles. Genre le système de propulsion ou l'amménagement d'une soucoupe sachant que les Gris ont telles ou telles morphologies

[aigledusud Profil]

Moi ce que j'adore, c'est ceux qui développent leurs idées sur des théories non prouvées ou débiles.

Oui,et malheureusement le grand public prends cela pour argent comptant.

[NEMROD34]

Disons qu'un ufologue n'est rien d'autre que quelqu'un qui s'intéresse aux ovnis. Après bien sûr il y a autant d'obédiences que d'être humains. Ce qui est déplorable (et sur ça je rejoins l'auteur du sujet) c'est que si on cherche un peu sur internet sur le sujet: les premières choses qu'on trouve sont une foultitude d'âneries sans nom.
Les bouquins c'est pareil le sensationnel se vend mieux que la raison, c'est humain. Le pire c'est que c'est ces gens qui hurlent à corps et a cris que la science ne s'intéresse pas aux ovnis ...
Quand on les lit, on comprend pourquoi et on est content que la science s'occupe de vrais sujets importants ...
Après si on s'intéresse au sujet, je pense qu'il faut laisser à la porte toutes théories toutes prêtes, toutes envies personnelles, si on veut savoir ce que sont les ovnis c'est simple:
- On fait cas par cas.
- On n'hésite pas à vérifier absolument tout.
- On attend rien de particulier.
- On accepte la réponse quand elle est possible, et même si elle ne nous plait pas.
Le mieux c'est de comprendre qu'il n'y a pas forcément une réponse pour tout au bout, mais que de vérifier, comprendre, apprendre fait partie de l'enquête, et que même si la réponse ne vient pas, on a appris beaucoup de choses d'un point de vue connaissance générale.
Parce qu’avec l'ufologie, on aborde un tas de domaines auxquels on ne se serait pas forcément intéressé en temps normal.

[shikamaru Profil]

Disons qu'un ufologue n'est rien d'autre que quelqu'un qui s'intéresse aux ovnis. Après bien sûr il y a autant d'obédiences que d'être humains. Ce qui est déplorable (et sur ça je rejoins l'auteur du sujet) c'est que si on cherche un peu sur internet sur le sujet: les premières choses qu'on trouve sont une foultitude d'âneries sans nom.
Les bouquins c'est pareil le sensationnel se vend mieux que la raison, c'est humain. Le pire c'est que c'est ces gens qui hurlent à corps et a cris que la science ne s'intéresse pas aux ovnis ...
Quand on les lit, on comprend pourquoi et on est content que la science s'occupe de vrais sujets importants ...
Après si on s'intéresse au sujet, je pense qu'il faut laisser à la porte toutes théories toutes prêtes, toutes envies personnelles, si on veut savoir ce que sont les ovnis c'est simple:
- On fait cas par cas.
- On n'hésite pas à vérifier absolument tout.
- On attend rien de particulier.
- On accepte la réponse quand elle est possible, et même si elle ne nous plait pas.
Le mieux c'est de comprendre qu'il n'y a pas forcément une réponse pour tout au bout, mais que de vérifier, comprendre, apprendre fait partie de l'enquête, et que même si la réponse ne vient pas, on a appris beaucoup de choses d'un point de vue connaissance générale.
Parce qu’avec l'ufologie, on aborde un tas de domaines auxquels on ne se serait pas forcément intéressé en temps normal.

Et donc pour être un bon ufologue faut être rationnel et totalement objectif et ne pas se laisser aveugler par certaines "croyances" ou convictions sur le sujet..Un peu comme un bon arbitre de foot qui ne supporte aucune équipe même s'il est bien originaire de quelquepart et que donc il a forcément des préférences.