Egypte: découverte d'une pyramide vieille de 4.300 ans

[DRAGON Profil]

Egypte: découverte d'une pyramide vieille de 4.300 ans

Mardi 11 Novembre 2008 | 15 h.

(Belga) Une pyramide vieille de 4.300 ans a été découverte à la nécropole de Saqqara, à une vingtaine de kilomètres au sud du Caire, selon le ministre égyptien de la Culture, Farouk Hosni.

Haute de cinq mètres, la pyramide pourrait avoir eu une hauteur initiale de 15 mètres, selon le ministre. Elle a été construite pour la reine Sechséchet, mère du roi Teti, premier roi de la VIe dynastie de l'Ancien Empire, a-t-il ajouté lors d'une conférence de presse à Saqqara. L'immense nécropole de Saqqara, qui été utilisée de manière quasi continue durant toute l'Egypte antique, jusqu'à l'époque romaine, abrite la première pyramide jamais construite, la pyramide à degrés édifiée par Imhotep pour le roi Djéser vers 2.700 avant J.-C. La base de la pyramide a été découverte à "20 mètres de profondeur sous le sable et un passage donnant accès à la sépulture a également été découvert", a ajouté le ministre de la Culture. Il semblerait, a-t-il dit, que la pyramide ait été pillée. (GFR)

Belga

[elmios Profil]

ça c'est bien.
J'aime bien les découvertes de ce genre.
Même si cela nous rajeunis pas.

[John Dogget Profil]

Donc il il ont decouvert une pyramide construite 1600 ans avant la date supposé de la première construction d'un pyramide (si j'ai bien tout compris ).

Ca doit être interessant de comparer les architectures de ces pyramides :
- a t'elle servi de modèle aux autres
- est'ce une pyramide à degré etc

[jericho Profil]

Donc il il ont decouvert une pyramide construite 1600 ans avant la date supposé de la première construction d'un pyramide (si j'ai bien tout compris ).

Nan nan
Celle de Djeser est datée de -2700, autrement dit elle a été bâtie il y a 4700 ans.
Celle de Sechséchet est datée de -2300, autrement dit elle a été bâtie il y a 4300 ans.

[John Dogget Profil]

Ca me semblait un peu énorme comme différence en même temps

[aigledusud Profil]

J'ai beau être émerveillé par toutes ces découvertes, mais j'ai vraiment du mal avec toutes ces dynasties. S'il était tous de la même lignée, pourquoi les pyramides n'étaient elles pas toutes au même endroit?

[Napoléon Profil]

Peut-être parce que chaque pharaon voulait sa propre pyramide ou son propre temple à un lieu précis, pour qu'on se souvienne mieux de lui.

[William Lee]

Il semblerait, a-t-il dit, que la pyramide ait été pillée. (GFR)

Je me demande combien de trésors, pièces archéologiques et autres momies ont disparu ainsi, et demeurent bien cachés du public et des scientifiques et historiens dans des collections ultra-privées de riches amateurs peu scrupuleux...

[John Dogget Profil]

Sans compter les momies reduites en poudre sous pretexte qu'elles auraient je ne sais quelles propriétés ésoteriques

[DRAGON Profil]

Il est à noter que la plupart des tombeaux ont été pillés à leur époque ou presque, par des pillards sans scrupules, malgré les risques qu'ils couraient sur les lieux et le sort qui leur était réservé en cas de capture.

Sans compter dans le courant et plutôt fin du 19e siècle ou tout aventurier pouvait se donner le titre d'archéologue, en fait des pillards de trésors, dont certains ont fait exploser des petites pyramides pour accéder plus facilement à un supposé trésor de la chambre du royal défunt.

D'ailleurs occasionnellement, les archéologues actuels, qui sont eux, des vrais professionnels, retrouvent les restes très anciens des corps de pillards ensevelis, lors du pillage d'un tombeau.

[nofi Profil]

L'Egypte me fascinera toujours
La plus magnifique des civilisations à mes yeux. Je suis persuadée que nous sommes loin d'avoir tout appris à son sujet...

C'est quand même bien dommage tous ces pillages, toutes ses parties de notre histoire diparues... Pour enrichir des aventuriers peu scrupuleux

[DRAGON Profil]

C'est plus que dommage, c'est lamentable, je regardais ce matin une émission TV, après l'arrivée du général Napoléon en Égypte, est née " l"egyptomania ".

Tout a été pillé, tout le monde (entendez les riches), voulaient des antiquités égyptiennes.

Bien entendu, des autochtones ont fourni des pièces archéologiques inestimables, sorties de leur contexte pour se faire de l'argent, ce qui à réduit à néant des études et des recherches de connaissances sur l'Égypte antique.

À croire que les gens, surtout les aisés, à cette époque, étaient encore plus idiots que ceux de notre siècle.

[NEMROD34]

J'ai beau être émerveillé par toutes ces découvertes, mais j'ai vraiment du mal avec toutes ces dynasties. S'il était tous de la même lignée, pourquoi les pyramides n'étaient elles pas toutes au même endroit?

C'est une grosse partie du problème !

Il été courant "d'effacer" le nom de quelqu'un (il n'entre pas dans l'histoire ni rien, c'est pire que la mort) et s'en approprier la "construction", le meilleur exemple est l'hélicoptère et tutti quanti d'abydoss:
http://alain.guilleux.free.fr/abydos/ab ... ation.html
http://alain.guilleux.free.fr/abydos/ab ... tyles.html
http://rr0.org/science/crypto/archeo/en ... er/Abydos/
http://www.ufocom.org/pages/v_fr/m_arch ... abydos.htm

Il est très difficile de dater correctement quelque chose suivant l'historique de la région.

[Minia Profil]

Il n'y a pas que chez de riches collectionneurs que dorment des merveilles. Commencez par descendre dans les sous-sol du Louvre, ou même, du musée du Caire ! Il y a des trésors inestimables entreposés là à l'époque par des archéologues et qui n'ont JAMAIS encore été étudiés. Juste vaguement répertoriés. Les sous-sol du musée du Caire sont bien plus vastes que le musée lui-même.

Quant aux pillars, remettez vous dans le contexte de l'époque. Une fois le pharaon mort (depuis quelques décennies) et que vous n'avez pas grand chose pour nourrir votre famille, vous allez faire un tour du côté de tombeaux remplis d'or ! Et tant pis pour la "malédiction". Ca a toujours existé, et sur tous les continents. Mais il reste tout plein de merveilles à découvrir encore de nos jours. Sous terre et dans le nil !

[Minia Profil]

Sans compter les momies reduites en poudre sous pretexte qu'elles auraient je ne sais quelles propriétés ésoteriques

Pour que ces messieurs retrouvent leur "vigueur" d'antant !

[Minia Profil]

J'ai beau être émerveillé par toutes ces découvertes, mais j'ai vraiment du mal avec toutes ces dynasties. S'il était tous de la même lignée, pourquoi les pyramides n'étaient elles pas toutes au même endroit?

Parcequ'à un moment donné, ça "passe de mode" . C'est très cher, très long et trop voyant (rapport aux pilleurs).

[Minia Profil]

J'ai beau être émerveillé par toutes ces découvertes, mais j'ai vraiment du mal avec toutes ces dynasties. S'il était tous de la même lignée, pourquoi les pyramides n'étaient elles pas toutes au même endroit?

Parcequ'à un moment donné, ça "passe de mode" . C'est très cher, très long et trop voyant (rapport aux pilleurs).

Précision : En fait, il n'y a pas "beaucoup" de pyramides. Il y a plus de tombeaux dans la vallée des Rois et des Reines.

[aigledusud Profil]

Mouai, quitte à avoir de l'imagination et en pivotant "l'hélicoptère" en verticale, moi j'y verrai bien un gardien style gardien avec une lance...
Enfin je dis ça je dis rien.

Abydos_modified.jpg

[Minia Profil]

Voir les explications du site internet : Diverses tentatives auront lieu pour expliquer plus communément ces hiéroglyphes peu orthodoxes. Leur point commun est de les présenter comme des hiéroglyphes "ratés", chose que l'on est peu habitué à voir. Il s'agirait d'écrits par-dessus d'autres écrits, de corrections diverses. Ce qui appuie cette thèse est le fait que ces hiéroglyphes étaient initialement masqués par une portions qui a fini par s'effriter et s'écrouler. Peut-être trouverions-nous d'autres "ratés" derrière nombre de hiéroglyphes apparemment parfaits.

[aigledusud Profil]

La réponse est surement un truc comme ça, mais j'attends ceux qui diront qu'il y' encore du complot dans l'air

[Djul Profil Site internet]

[Vinivin]

Ouais ben c'est p'têt que le type qui a fait initialement les hiéroglyphes était pas très doué, et après avoir été fouetté, a été remplacé par un type plus doué que lui, tout simplement. Le tippex n'existait pas à l'époque.

[Blue Velvet Profil]

D'accord avec Vinvin.
Autre piste évoquée par les Monty Python dans La vie de Brian : c'était peut-être une punition...

[DRAGON Profil]

Attention ! On va bientôt nous sortir, que les pyramides étaient des bases d'atterrissages pour les vaisseaux extraterrestres. (Voir stargate la porte des étoiles).

[Minia Profil]

Ou alors, c'était une faute d'orthographe... Moi, on m'a bien sortie une théorie fumeuse disant que les pyramides dataient d'il y a... 40 000 ans je crois (propos "bien évidemment" tenus par une médium en relation avec je ne sais plus trop qui...).

[Vinivin]

Moi j'ai entendu par le cousin de Toutankhamon (Marcel Hamon) que les pyramides avait 400 milliards d'années.

[Lémurienne Profil]

Tout cela nous prouve une chose : on est loin d'avoir tout découvert en Egypte et d'avoir perçé tous les secrets !

Lémurienne

[jeremie3819 Profil Site internet]

Attention ! On va bientôt nous sortir, que les pyramides étaient des bases d'atterrissages pour les vaisseaux extraterrestres. (Voir stargate la porte des étoiles).

D'ailleurs on peut voir un symbiote dans les hieroglyphes

[Roger CHEHET Profil]

Ah oui, vu ! juste à coté de l'hélicoptère ?

[Altaïr Profil]

Mettons les choses au point voulez vous
Quelques petits problèmes dans ton post, premièrement une pyramide identifiée comme étant celle d'une reine mère du roi Téti roi de la VIe dynastie ne peut pas dater de 4300 av Jc puisque......roulement de tambours....cette dynastie couvre une période allant de 2374 à 2140 av JC. Ce n'est donc soit pas la pyramide de la reine mère de Téti soit elle ne date pas de 4300 av JC a vérifier au niveau des sources
Ensuite pour la question épineuse des dynasties. Ces dynasties ont été théorisé par les égyptiens eux mêmes et on les retrouve chez manéthon en effet il décompose l'histoire pharaonique en "Empires" (Ancien Empire, Moyen Empire et Nouvel Empire) qui correspondent à des périodes de stabilités politiques et d'union du territoire, ces "Empires " sont séparés par des "Périodes intermédiaires" qui indiquent des moments de troubles politiques et de divisions territoriales, jusqu'ici c'est simple comme bonjour. Ensuite la question des dynasties: le changement de dynastie correspond à un changement politique qui se symbolise concrètement par un changement de capitale et ou de nécropole entre autre. Tout en gardant bien a l'esprit que la répartition fut faite a postériori
Enfin sur la question de "pourquoi faire des pyramides à des endroits différents". Là il faut réfléchir d'un point de vue politique. A la IVe dynastie donc sous Snéfrou, Khéops, Redjedef, Khephren, Bakarê, Mykérinos et Chepseskaf la norme est de choisir un endroit vierge pour construire son complexe funéraire, ainsi Snéfrou s'installe à Dahchour et Meïdoum, Khéops à Giza et Redjedef à Abou Rawach. C'est Khephren qui le premier rompt la tradition, en effet celui ci n'est pas le légitime successeur de Redjedef puisqu'il est son frère et non pas son fils ainsi il se fait enterrer à côté de son père Khéops à Giza pour marquer sa légitimité. BAkarê son successeur fils de Redjedef renoue avec la tradition en s'installant à Zawiyet el-Arian et puis de nouveau Mykérinos rompt la tradition. En effet ce dernier est fils de Khephren et cousin de Bakarê ce n'est donc pas l'héritier légitime et c'est pour ca qu'il retourne à côté de papa et de grand papa à Giza. Ainsi c'est Mykérinos qui "décide" de l'alignement des pyramides ce qui envoie un boulet rouge dans la pseudo théorie de la ceinture d'Orion et des pyramides qui dateraient de 10 500 ans .
J'espère avoir été claire hésitez pas si vous avez des questions!