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Avis sur le sérieux d'un marabout...

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Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par exuvie » Lun Octobre 13, 2008 18:42

lucinda a écrit :en revanche il ne faut pas "cracher" sur la magie vaudou qui est une magie ancestrale et assez dangereuse encore pratiquée dans certains pays d'Afrique, Antilles, Amérique du Sud, un peu en France mais ils ne se font pas connaître, par exemple ma soeur est en couple avec un comorien et il lui raconte des histoires réelles sur le vaudou


Salut Lucinda,
Ou bien on peut cracher dessus en pensant que la "magie Vaudou" est au mieux un folklore amusant, au pire une arnaque cruelle, et que des tas de gens, comme la personne en couple avec ta soeur, racontent des bêtises à ce sujet, consciemment ou non.

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Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par Elorion » Lun Octobre 13, 2008 23:07

William Lee a écrit :Ben moi c'est l'utilisateur que je blâme... Si t'es assez bête pour te faire avoir par un truc aussi absurde, faut pas venir pleurnicher après quand tu dois passer à la caisse...


Il ne faut pas tirer de jugements hatifs. On peut tous passer par des périodes où nous sommes plus fragiles et tomber dans ce genre d'arnaque. De plus, ces marabouts (ou gourous...) repèrent facilement les points faibles de leurs victimes et sont adeptes de la manipulation...

Il serait intéressant d'avoir des témoignages à ce sujet là, de façon à ce que des personnes comme ma094587 puissent s'"identifier" à d'autres qui ont été dans la même situation.

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Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par Nazca » Lun Octobre 13, 2008 23:12

Nazca a écrit :Au pire tu l'attaques en justice pour DOL...


Je vais me citer moi même vu que mon post est passé à travers.

S'il y a des experts ou connaisseurs en droit, est il possible d'attaquer un marabout pour DOL ?

Pour ceux qui ne savent pas ce qu'est un DOL :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dol_(droit)
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Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par lula25 » Lun Octobre 13, 2008 23:19

oula oui...arnaque .....naturlish!!!
sinon c est pas bô de faire ca....meme si on pouvait te rendre ce service,c'est contre nature..il faut accepter les choses aussi douloureuse soient elles...Et puis forcer les choses n'est jamais bon..;toutemedaille à son revers..ne provoque pas cela pis tu te fais du mal ..en plus,tu perds des sous..allez,la seule magie:ton courage et la vie.bises.

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Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par Elorion » Lun Octobre 13, 2008 23:20

exuvie a écrit :
lucinda a écrit :en revanche il ne faut pas "cracher" sur la magie vaudou qui est une magie ancestrale et assez dangereuse encore pratiquée dans certains pays d'Afrique, Antilles, Amérique du Sud, un peu en France mais ils ne se font pas connaître, par exemple ma soeur est en couple avec un comorien et il lui raconte des histoires réelles sur le vaudou


Salut Lucinda,
Ou bien on peut cracher dessus en pensant que la "magie Vaudou" est au mieux un folklore amusant, au pire une arnaque cruelle, et que des tas de gens, comme la personne en couple avec ta soeur, racontent des bêtises à ce sujet, consciemment ou non.


Les cultes vaudous et chamans existent réellement.... ce n'est pas qu'un folklore! Ces cultes sont encore pratiqués dans un certain nombre de pays d'Afrique. Tout comme les cultes catholiques ou musulmans, ils sont basés sur une séries de croyances. Ils utilisent certains procédés afin d'induire chez les personnes un état de conscience modifié grâce à des plantes et des incantations.

Maintenant il faut bien faire la différence entre les cultes pratiqués en Afrique et les séances des marabout africains. EN fait, il n'y a pas beaucoup de rapport entre les deux...



http://fr.wikipedia.org/wiki/Chaman
http://fr.wikipedia.org/wiki/Vaudou

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Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par lula25 » Lun Octobre 13, 2008 23:22

et euh.....venez me voir s'il vous plait..j'ai vraiment besoin de vos avis...please cest tres serieux ca fait des annés que je traine ca... :oops:

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Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par Nazca » Lun Octobre 13, 2008 23:22

Bon j'aurais essayé... :arrow:
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Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par Elorion » Lun Octobre 13, 2008 23:22

Nazca a écrit :
Nazca a écrit :Au pire tu l'attaques en justice pour DOL...


Je vais me citer moi même vu que mon post est passé à travers.

S'il y a des experts ou connaisseurs en droit, est il possible d'attaquer un marabout pour DOL ?

Pour ceux qui ne savent pas ce qu'est un DOL :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dol_(droit)


Je suis pas une experte mais il me semble que c'est possible. Après il faut pas espérer recupérer l'argent cas généralement ces personnes sont insolvables. En plus, il est parfois difficile de prouver la somme qui a été perçue par ces escrocs étant donné qu'il font rarement de reçus... :roll:

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Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par Nazca » Lun Octobre 13, 2008 23:25

Elorion a écrit :
Nazca a écrit :
Nazca a écrit :Au pire tu l'attaques en justice pour DOL...


Je vais me citer moi même vu que mon post est passé à travers.

S'il y a des experts ou connaisseurs en droit, est il possible d'attaquer un marabout pour DOL ?

Pour ceux qui ne savent pas ce qu'est un DOL :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dol_(droit)


Je suis pas une experte mais il me semble que c'est possible. Après il faut pas espérer recupérer l'argent cas généralement ces personnes sont insolvables. En plus, il est parfois difficile de prouver la somme qui a été perçue par ces escrocs étant donné qu'il font rarement de reçus... :roll:


C'est sur qu'un accord oral... c'est un peu la crotte pour engager une procédure. Et je ne pense pas qu'il puisse y avoir des témoins pour prouver la véracité de ses dires. A moins peut être de trouver d'autre clients dans le même cas.
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Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par William Lee » Lun Octobre 13, 2008 23:28

Elorion, ces cultes existent, ça on le sait... Le vaudou, notemment, a été inventé à l'époque de l'esclavage. Il servait aux esclaves à terroriser leurs maîtres blancs, notemment par l'usage de toute un folklore morbide mélangé aux attributs de la religion chrétienne...


Tu affirmes que c'est une magie dangereuse, ça reste à prouver... Moi aussi j'ai un ami qui est né dans un bidonville d'Haiti, terre natale du vaudou... Il m'en a beaucoup parlé, mais sans oser m'affirmer que les phénomènes dont il a été témoins étaient autre chose que des mises en scènes destinées à marquer l'esprit des gens et renforcer le pouvoir du "prêtre vaudou" sur ses compatriotes... Je ne dis pas que c'est forcément une supercherie, mais ce n'est pas parce qu'un culte est "exotique" qu'il est forcément fondé sur des évènements réels...

(le scepticisme n'est pas l'apanage des occidentaux, du reste...)
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Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par Machete » Lun Octobre 13, 2008 23:31

Nazca a écrit :Bon j'aurais essayé... :arrow:

J'avais déja vu des cas comme ça en "droit des obligations", si j'me rappel bien, c'est possible mais je ne suis sur de rien. En tout cas, on retrouve bien certains éléments constitutifs du DOL.
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Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par Lamart » Lun Octobre 13, 2008 23:35

lula25 a écrit :et euh.....venez me voir s'il vous plait..j'ai vraiment besoin de vos avis...please cest tres serieux ca fait des annés que je traine ca... :oops:


J'avoue ne pas comprendre où tu veux en venir?
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Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par Nazca » Lun Octobre 13, 2008 23:36

Logiquement s'en est un, puisqu'il se présente comme étant marabout capable de réaliser "milles et une merveilles", s'il n'y avait pas eu ce mensonge pour que le client contracte à son service, il ne se serait rien passé. Dans tout les cas, il y a vice de consentement. Après, est t'il persuadé d'avoir des pouvoirs etc... ?

Ca je ne pense pas évidemment.
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Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par Elorion » Lun Octobre 13, 2008 23:38

Je n'ai pas dit que c'était une magie dangereuse... pour moi ces croyances ne sont pas plus dangereuses que d'autres, et elles sont tout autant susceptible de dérives que le catholicisme ou l'islam.

LEs marabout sont une dérive et là, oui, je pense qu'ils sont dangereux, ne serait-ce que financièrement

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Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par William Lee » Lun Octobre 13, 2008 23:41

Pardon, j'ai mal lu la discussion... C'est Lucinda qui faisait cette affirmation... Mea Culpa
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Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par Machete » Lun Octobre 13, 2008 23:43

Nazca a écrit :Logiquement s'en est un, puisqu'il se présente comme étant marabout capable de réaliser "milles et une merveilles", s'il n'y avait pas eu ce mensonge pour que le client contracte à son service, il ne se serait rien passé. Dans tout les cas, il y a vice de consentement. Après, est t'il persuadé d'avoir des pouvoirs etc... ?

Ca je ne pense pas évidemment.

En effet, ça peut poser problème.
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Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par William Lee » Lun Octobre 13, 2008 23:51

Je vous livre une petite anecdote... Il y a 4 ans, je travaillais dans un foyer d'accueil pour requérant d'asile, des réfugiés de guerre.

Vu la dureté des lois sur l'asile, ces gens (beaucoups de jeunes africains) ne pouvaient pas travailler et beaucoups passaient leurs journées à attendre, à ne rien faire...

Parmi tous ces jeunes, il y en avait une infime petite minorité (j'ai les stats, pas la peine de lancer un débat tendancieux, pour ceux que ça tenterait... :evil: ) qui faisaient des petits traffics pour se faire un peu d'argent (principalement de la ganja...), et une partie de mon boulot consistait à faire la chasse à la boulette, qu'ils planquaient dans les cuisines et les salles de bains (il y avait beaucoup d'enfants, l'un d'eux aurait pu en bouffer :? )

Lors de ces "fouilles", je trouvait souvent des paquets de cartes de visite de marabouts, comme celles dont on parlait plus haut, planquées avec la weed... Pour eux, c'était tout simplement un business comme un autre... Un jour, je discutais avec ces jeunes et je leur ai demandé si ils y croyaient vraiment. Ils m'ont répondu, morts de rire: "Nous non, mais les blancs oui..." :mrgreen:

PS: je n'ai que 27 ans et je commence à perdre un peu mes cheveux, personne n'a un bon marabout à me conseiller? ^^
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Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par Nazca » Lun Octobre 13, 2008 23:56

William Lee a écrit :Je vous livre une petite anecdote... Il y a 4 ans, je travaillais dans un foyer d'accueil pour requérant d'asile, des réfugiés de guerre.

Vu la dureté des lois sur l'asile, ces gens (beaucoups de jeunes africains) ne pouvaient pas travailler et beaucoups passaient leurs journées à attendre, à ne rien faire...

Parmi tous ces jeunes, il y en avait une infime petite minorité (j'ai les stats, pas la peine de lancer un débat tendancieux, pour ceux que ça tenterait... :evil: ) qui faisaient des petits traffics pour se faire un peu d'argent (principalement de la ganja...), et une partie de mon boulot consistait à faire la chasse à la boulette, qu'ils planquaient dans les cuisines et les salles de bains (il y avait beaucoup d'enfants, l'un d'eux aurait pu en bouffer :? )

Lors de ces "fouilles", je trouvait souvent des paquets de cartes de visite de marabouts, comme celles dont on parlait plus haut, planquées avec la weed... Pour eux, c'était tout simplement un business comme un autre... Un jour, je discutais avec ces jeunes et je leur ai demandé si ils y croyaient vraiment. Ils m'ont répondu, morts de rire: "Nous non, mais les blancs oui..." :mrgreen:

PS: je n'ai que 27 ans et je commence à perdre un peu mes cheveux, personne n'a un bon marabout à me conseiller? ^^


Ouais ca confirme un peu ce qu'on disait précédemment, donc logiquement il doit être attaquable. Maintenant c'est sûr que niveau solvabilité... à part lui mettre une pression monstre et lui sortir un peu de jargon du droit pour lui faire peur et le pousser à rembourser... il n'y a pas grand chose à faire.
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Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par Elorion » Mar Octobre 14, 2008 00:01

Nazca a écrit :Ouais ca confirme un peu ce qu'on disait précédemment, donc logiquement il doit être attaquable. Maintenant c'est sûr que niveau solvabilité... à part lui mettre une pression monstre et lui sortir un peu de jargon du droit pour lui faire peur et le pousser à rembourser... il n'y a pas grand chose à faire.


T'inquiètes, en général soit ils connaissent bien le droit (surtout la partie concernant les escroqueries et leurs conséquences) soit ils ont un bon avocat (et oui ils ont beau être insolvables, ils ont toujours de quoi se payer un bon avocat... Etrange non!)

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Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par Nazca » Mar Octobre 14, 2008 00:03

Moralité : Si vous voulez vous faire avoir par un marabout, faites lui écrire au moins un contrat :mrgreen: .
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Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par Machete » Mar Octobre 14, 2008 00:04

Elorion a écrit :
Nazca a écrit :Ouais ca confirme un peu ce qu'on disait précédemment, donc logiquement il doit être attaquable. Maintenant c'est sûr que niveau solvabilité... à part lui mettre une pression monstre et lui sortir un peu de jargon du droit pour lui faire peur et le pousser à rembourser... il n'y a pas grand chose à faire.


T'inquiètes, en général soit ils connaissent bien le droit (surtout la partie concernant les escroqueries et leurs conséquences) soit ils ont un bon avocat (et oui ils ont beau être insolvables, ils ont toujours de quoi se payer un bon avocat... Etrange non!)

Dans ce cas là faut appeler des siciliens spécialistes en remboursement, eux au moins ils ne bidonnent pas sur leur compétences :mrgreen: .
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Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par Elorion » Mar Octobre 14, 2008 00:07

Machete a écrit :Dans ce cas là faut appeler des siciliens spécialistes en remboursement, eux au moins ils ne bidonnent pas sur leur compétences :mrgreen: .


Excellent... j'y avais pas pensé! :lol:

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Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par exuvie » Mar Octobre 14, 2008 09:56

Elorion a écrit :Les cultes vaudous et chamans existent réellement.... ce n'est pas qu'un folklore!


Je n'ai pas dit que ce n'était qu'un folklore, j'ai dit qu'au mieux c'était un folklore. Et par définition, ce qui est folklorique existe. Ce n'est pas pour autant que les croyances qui y sont associées sont basées sur des faits réels.
Par exemple il est certainement vrai que des tas de gens font des cultes vaudou etc.., pourtant il est probable que la magie vaudoue ne fonctionne pas.

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Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par Minia » Mar Octobre 14, 2008 10:57

Ou alors, ne fonctionne que chez ceux qui y croient et y donnent de l'importance ; les personnes se déclenchant certainement des phénomènes par simple auto-suggestion. Enfin bon, je n'ai jamais été confrontée à ce genre de choses.
Apocalypse 2012 : I'm alive !

Vinivin

Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par Vinivin » Mar Octobre 14, 2008 13:08

Heu, qu'on s'auto-suggère d'avoir la grippe ou mal la cuisse, ok, mais s'auto-suggérer de gagner à euromillions, là, je suis moins sûr que ça fonctionne !

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Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par Minia » Mar Octobre 14, 2008 13:58

Ah bon ? Parceque d'après toi, l'on peut se faire marabouter pour gagner à Euromillions ? :shock: Tu me donneras l'adresse de ton marabout alors... :lol: Image

Quant à la grippe, il me semblait que c'était un virus... :wink:
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Vinivin

Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par Vinivin » Mar Octobre 14, 2008 14:19

Avoir mal la cuisse, c'est pas un virus. Je n'ai jamais été voir ces enfoirés de marabous, mais promettre de gagner au loto fait partie de leur répertoire d'âneries.

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Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par William Lee » Mar Octobre 14, 2008 14:31

Si ils avaient vraiment le pouvoir de gagner à l'euromillion, est-ce qu'ils le proposeraient au quidam moyen pour 50euros??? ben non, ils l'empocheraient et n'auraient plus besoin de faire ces escroqueries pour gagner leur vie...

C'est là où je persiste et signe: les gens qui sont assez bête pour donner de l'argent à ce genre de personnes n'ont que ce qu'ils méritent... :mrgreen:
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Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par lulul30 » Mar Octobre 14, 2008 15:08

Je suis estomaquée par les sommes demandées par ce charlatan.....
Ok on peut essayer de tout faire pour garder son chéri, mais là quand même !
Il faut être un peu ( beaucoup ) naïve pour faire confiance à ce genre d'énergumène ! ( surtout si en plus, il fait démarrer les motos russes ! :mrgreen: )
Et pi moi je dis que si le chéri il est pas accro, ça sert à rien tout ça ! :roll: Mais bon, je dis ça je dis rien.....
Je ne suis pas là pour polémiquer...ni pour personne d'autre d'ailleurs !
( Gustave Parking )

Vinivin

Re: Avis sur le sérieux d'un marabout...

Message par Vinivin » Mar Octobre 14, 2008 15:34

Si tu veux garder ton chéri, soit tu fais un travail sur toi pour corriger tes défauts (j'parles pas de toi, hein, lulu, j'dis en général), soit le type il a envie d'aller voir ailleurs alors c'est pas la peine de voir le premier africain venu avec une casquette en léopard qui te racontera n'importe quoi pour 150€ le quart d'heure.

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