D'où pensez-vous ?

[DRAGON Profil]

Moi la question que je me suis toujours posée est: Comment fait un sourd-muet de naissance pour penser?
Il n'a jamais entendu de langage, et ne sait donc pas "parler", ni pu apprendre à communiquer avec des gestes...

Est-ce que quelqu'un a une piste?

Je dois dire que là, tu marques des points.

Alors, on peu réellement admettre que la pensée, pour les gens qui ne sont pas muets, est involontairement et de façon inaudible transmisse aux cordes vocales. Pour les muets, il est évident qu'ils pensent aussi, en principe, sans transmission aux cordes vocales, quoique.

Cela se complique.

En fait après quelques petites recherches, il apparaît qu'un sourd muet, sait parler, mais n'a pas appris à s'exprimer par la voix, car il est sourd et ne peut donc assimiler les sons.

Je n'ai rien pu trouver de concret, sur une personne qui ne serait pas sourde, mais serait muette.

J'ai rencontré à de multiples reprises des personnes sourdes muettes, n'ayant ni l'audition, ni la parole. Mais pas des personnes uniquemenent muettes.

[Rod Profil]

Un sourd-muet qui peut voir ?

Parce que dans ce cas là il peut penser sur son environnement, mais cela doit être un langage qui lui est propre, car bien sûr il ne connaît aucune langue.

C'est vrai que c'est une question intéressante !

[Lilti Profil]

Faudrait voir ce que fait notre cerveau quand on parle dans notre tête... Personnellement j'ai l'impression qu'on reproduit les ordres donnés lors de l'acte de la parole mais que l'acte est interrompu avant l'actionnement des muscles (cordes vocales/bouche/langue).

Ainsi, on pourrait en conclure qu'un sourd-muet de naissance pense en images, un sourd-muet-aveugle-cul-de-jatte par contre, j'en sais rien.

[EchtEL![o]n Profil]

un sourd-muet-aveugle-cul-de-jatte par contre, j'en sais rien.

Ben je crois qu'il meurt, d'une façon ou d'une autre. Sans contact avec le milieu extérieur, difficile de ne pas mourir de dépression.

J'ai déjà enfermé un enfant dans une pièce insonorisée et plongée dans le noir après lui avoir cassé les jambes (mais en le nourrissant, je ne suis pas un monstre). Et bien je peux vous assurer qu'on ne vit pas très longtemps.

[Karim Profil]

J'ai déjà enfermé un enfant dans une pièce insonorisée et plongée dans le noir après lui avoir cassé les jambes (mais en le nourrissant, je ne suis pas un monstre). Et bien je peux vous assurer qu'on ne vit pas très longtemps.

Qu'est ce que tu me rrraconte là...?

[DRAGON Profil]

Il existe pourtant, chose horrible, des enfants qui naissent sourds, muets et aveugles, rendez-vous compte de cela. Excepté le toucher et l'odorat, aucun sens, dont bien sûr la vue, la parole et l'audition qui sont primordiales.

[EchtEL![o]n Profil]

Mais combien de temps vivent-ils ? Car il y a bien une chose de primordiale dans notre évolution en tant qu'individu c'est le contact avec les autres. Je ne souhaiterais à personne de vivre une telle situation.

Qu'est ce que tu me rrraconte là...?

Ne t'inquiète pas, c'était pour la science et nous avions choisi un enfant abandonné.

[PILOUFACE Profil]

Ne t'inquiète pas, c'était pour la science et nous avions choisi un enfant abandonné.

Excellent!

[EchtEL![o]n Profil]

Apparemment une femme a bien vécu sourde, muette et aveugle. (une bactérie humaine en quelque sorte)


Il s'agirait d'Helen Keller.

Son histoire est probablement vraie (j'ai du mal à y croire) mais pourquoi pas. A moins que ça ne soit un coup de ces satanées femmes libérées.

[Chimère Profil]

Apparemment une femme a bien vécu sourde, muette et aveugle. (une bactérie humaine en quelque sorte)

Pas tant que ça puisqu'elle a pu par la suite apprendre à communiquer avec l'extérieur, à "écrire" son histoire etc...

Dans le fond, c'est presque plus horrible que d'être dans un véritable état végétatif : parce qu'elle pouvait ressentir la souffrance et le manque...

[Atalie Profil]

Oh Echtel(O)n , on ne rit pas de ces choses là , voyons!
Les enfants martyrs existent bel et bien !
J'aime bien l'humour , mais pas noir à ce point

[EchtEL![o]n Profil]

Oh Echtel(O)n , on ne rit pas de ces choses là , voyons!
Les enfants martyrs existent bel et bien !
J'aime bien l'humour , mais pas noir à ce point

Désolé, je ne voulais choquer personne. (Mais pour ma défense, ici on ne parle pas des enfants battus )



Mais je suis tout de même dubitatif face à Hellen la femme bactérie qui va à l'université. Comment lui a-t-on appris toutes nos expressions, mots qui décrivent rien de concret ? Comme toute une flopée de concepts immatériels. Elle a eu un diplome universitaire de quoi ? Sans rire, ça m'épate.

[Chimère Profil]

Ben... elle était aveugle, sourde et muette, certes... mais ça ne veut pas dire pour autant qu'elle était "attardée mentale".
Elle pouvait tout à fait avoir une intelligence conforme à la moyenne, voire même supérieure...

Après, c'est certains que cela peut sembler très étonnant... mais pourquoi pas, après tout ?

[Atalie Profil]

Merci , je peux vous sembler un peu gnangnan , mais je travaille pour les enfants depuis de nombreuses années. D'où ma réaction!
Il n'y a bien sûr ici aucune critique , je savais que c'était de l'humour...
Mais , pour moi , un enfant reste sacré... Voilà...Autres temps autres moeurs...Si vous voulez bien d'une "ancètre" sur votre forum!
Merci , bisous à vous!

[EchtEL![o]n Profil]

Il n'y a pas de soucis Atalie, moi-même il m'arrive de travailler avec des enfants et je suis complètement intolérant envers toutes les personnes qui sont capables de leur faire du mal. Et ça, sans être un ancêtre

Chimère, je n'ai pas dit qu'elle était attardée mentale, mais de mon point de vue, il me semble être assez compliqué de faire passer une idée telle que "j'ai la tête qui tourne" "j'ai envie de..." "j'aime ceci ou cela" ou d'autres exemples qui ne viennent pas là tout de suite.
Il est déjà difficile d'expliquer ce qu'est une couleur à un aveugle, alors l'expliquer à un aveugle-sourd-muet ça ne doit pas être aisé. Comme la plupart des choses qui sont impalpables.

[Chimère Profil]

Il est évident que la communication et l'expression sont compliquées par ses handicaps...
Mais ça ne veut pas pour autant dire que c'est impossible...

Il faudrait creuser cette histoire...

[Napoléon Profil]

Moi je dois être un peu spécial, mais je localise ma petite voix à environ 4 centimètres à l'intérieur de mon front ce qui est assez précis. Bizarrement quand la voix est là, une zone de mon cerveau doit s'activer.

[JahSpirit]

Dessus du crâne, un peu vers l'arrière.
Mais je pense que cela n'est qu'histoire d'impression. Je ne sais pas si on peu vraiment prendre cela comme référence, surtout devant la diversité des cas. Surtout que je pense que lire certains posts doit influencer sa propre réponse.

[Arkayn]

Pour moi, je dirais sur le sommet du crâne, en peu en avant. Mais parfois aussi à la hauteur des yeux.

[phenix17 Profil]

Descartes disait que la pensée était produite par une petite glande à l'arriere du crane...
aujourd'hui, bien que cette thése, a été dite fausse, on ne peut pas localiser la naissance de la pensée étant donné qu'elle est immaterielle tout comme l'ame par exemple.

tu peux tout de meme te pencher sur la question, du coté de la philosophie; Descartes parlait du cogito ( je pense donc je suis), Freud confirmait que en chacun de nous existe un inconscient profond et j'en passe...

[jhaw Profil]

Bonsoir.
Moi, perso, c'est à partir de l'age d'environs 8 ans, que je me suis mis à avoir des pensées en paroles (contre mon grés)...avant c'étaient des pensées abstraites, que je trouvais plus pratiques et plus rapides.

Oups j'avais pas vu qu'il y a déjà 2 pages...!

[X-23 Profil]

Part en vrille le sujet
Première question, d'où viennent mes pensées, moi je localiserait derrière les yeux et aussi des fois au niveau du diaphragme ... Chelou ...
Et pour les moyens de communication, de pensée et d'expression au niveau des personnes handicapées ... Waaa ... J'y avait déjà pensé auparavant, mais là ça creuse le sujet ... Je suppose que l'imagination doit faire beaucoup ... Mais encore là cette réponse entraîne d'autres questions ...

[Atalie Profil]

Tiens X 23 , j'ai aussi l'impression que mes pensées me viennent de derrière les yeux... Sauf quand je suis très angoissée , on dirait qu'elles se forment dans l'arrière gorge