Danger de la magie

[Aru Profil]

Tu sais concernant la reprise de rites païens dans le christianisme, il n'y a pas besoin de chercher bien loin, ça n'est pas vraiment un rite, mais regarde simplement la Bible qui a été en grande partie inspirée des Grecs. Ensuite l'Enfer n'est qu'une reprise quelque peu modifiée de l'Enfer Grec également, enfin généralement, on ne bâtit pas une religion à partir de rien, mais à partir des croyances communes d'une époque généralement réadaptés et tout de même quelque peu modifiés...

[Aure10 Profil]

Tu sais concernant la reprise de rites païens dans le christianisme, il n'y a pas besoin de chercher bien loin, ça n'est pas vraiment un rite, mais regarde simplement la Bible qui a été en grande partie inspirée des Grecs. Ensuite l'Enfer n'est qu'une reprise quelque peu modifiée de l'Enfer Grec également, enfin généralement, on ne bâtit pas une religion à partir de rien, mais à partir des croyances communes d'une époque généralement réadaptés et tout de même quelque peu modifiés...

Euh comment dire pas d'accord.
Les Hébreux sont bien plus anciens que les Grecs et la conception juive de l'enfer, le "Schéol" est très éloigné de l'Hades.
Après je suis d'accord pour dire que la version officielle catholique se rapproche de la version grecque surtout quand tu lis la "Divine Comédie" de Dante ou des personnages mythologiques grecs apparaissent mais bon son livre n'est pas reconnu par l'Église.

[hermine88 Profil]

on ne bâtit pas une religion à partir de rien, mais à partir des croyances communes d'une époque généralement réadaptés et tout de même quelque peu modifiés...

Oh combien vrai! Et très bien dit!

PS(pour Aru) : ça y est, je ne suis plus maudite!

[directeur adjoint Skinner]

Pas tout à fait.

Il est exact que dans les cultures païennes, l'eau est un symbole de magie car considérée comme une force de la nature.

Dans la tradition chrétienne, l'eau est le symbole de la vie. Le permier à l'avoir utilisé religieusement parlant et saint Jean-Baptiste qui baptisait ses disciples dans le Jourdain. Par la suite, ce rituel a été repris par l'Eglise primitive: la personne est plongée dans l'eau en signe de la mort et de la résurrection du Christ.

[Aure10 Profil]

Pas tout à fait.

Il est exact que dans les cultures païennes, l'eau est un symbole de magie car considérée comme une force de la nature.

Dans la tradition chrétienne, l'eau est le symbole de la vie. Le permier à l'avoir utilisé religieusement parlant et saint Jean-Baptiste qui baptisait ses disciples dans le Jourdain. Par la suite, ce rituel a été repris par l'Eglise primitive: la personne est plongée dans l'eau en signe de la mort et de la résurrection du Christ.

Cela existe encore, j'ai fait les vendanges avec des gabonais et ils sont très pieux.
Là bas ils y a d'innombrables religions Chrétiennes.
L'un d'entre eux avait même été prêtre. L'une était évangélique et c'était faite baptisée par immersion et j'ai appris que certaines églises évangéliques le faisait encore aujourd'hui en France.

[William Lee]

En fait, toutes les églises évangéliques pratiquent le baptème par immersion. C'est une de leur caractéristiques majeures (entres autres choses...). Comme ils se réclament des premiers chrétiens, leurs "rites" sont basés sur les rites bibliques primitifs.

Un chrétien baptisé est appelé chez eux " chrétiens né à nouveau", ou "born again christians" pour les ricains... Mais contrairement aux catholiques, les évangéliques ne baptisent pas les enfants à la naissance. C'est un choix personnel...

[Aru Profil]

Euh comment dire pas d'accord.
Les Hébreux sont bien plus anciens que les Grecs et la conception juive de l'enfer, le "Schéol" est très éloigné de l'Hades.
Après je suis d'accord pour dire que la version officielle catholique se rapproche de la version grecque surtout quand tu lis la "Divine Comédie" de Dante ou des personnages mythologiques grecs apparaissent mais bon son livre n'est pas reconnu par l'Église.

En fait, comme noté je ne parlais pas du judaïsme mais bel et bien du christianisme, et je pensais surtout à la Bible (bon, il est vrai qu'une partie est commune)

[Aure10 Profil]

Euh comment dire pas d'accord.
Les Hébreux sont bien plus anciens que les Grecs et la conception juive de l'enfer, le "Schéol" est très éloigné de l'Hades.
Après je suis d'accord pour dire que la version officielle catholique se rapproche de la version grecque surtout quand tu lis la "Divine Comédie" de Dante ou des personnages mythologiques grecs apparaissent mais bon son livre n'est pas reconnu par l'Église.

En fait, comme noté je ne parlais pas du judaïsme mais bel et bien du christianisme, et je pensais surtout à la Bible (bon, il est vrai qu'une partie est commune)

Une grosse partie même, sur ma bible de poche 1416 pages pour l'ancien testament et 235 pour le nouveau.
D'autres part des similitudes ne veulent pas dire copie nécessairement, dans beaucoup de religions la notion d'enfer est proche, regarde les religions orientales, beaucoup de concept y sont aussi.

Si tu prends les sila du bouddhisme par exemple

* S'efforcer de ne pas nuire aux êtres vivants ni retirer la vie,
* S'efforcer de ne pas prendre ce qui n'est pas donné,
* S'efforcer de ne pas avoir une conduite sexuelle incorrecte
* S'efforcer de ne pas user de paroles fausses ou mensongères,
* S'efforcer de ne pas ingérer tout produit intoxicant diminuant la maîtrise de soi et la prise de conscience (alcool, drogues, tabac).

On peut les relier à certains des 10 commandements

# Cinquième commandement : Tu ne tueras point
# Sixième commandement : Tu ne commettras pas d’adultère
# Septième commandement : Tu ne voleras pas
# Huitième commandement : Tu ne feras pas de faux témoignages
# Neuvième commandement : Tu ne désireras pas la femme de ton prochain
# Dixième commandement : Tu ne convoiteras pas le bien du prochain

(Je l'ai copié de wikipédia qui pour le coup n'est pas mensonger)
Pourtant il est peut probable que cela ai été pompé. Beaucoup de conception de l'enfer sont proches, l'enfer est un concept presque universel aux religions ce n'est pas pour cela qu'on le pompe aux autres.

Si une personne pense comme une autre elle ne s'est pas forcément inspiré d'elle, il y a des milliers de religions donc des similitudes.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Joseph_Campbell

C'est une page sur le mec qui a inspiré le concept de force chez Lucas (star wars, dont je suis super fan) qui est une synthèse de beaucoup de religions. C'est un spécialiste de la mythologie comparée.
Il a aussi fait la théorie du monomythe, selon lequel il y aurait ce qu'il appelle des schémas l'archétypaux communs aux religions documente toi la dessus.

En fait certains concept ou idées sont pour moi tellement générales que tu les retrouves dans toutes les religions.
Genre il faut être gentils et il t'arriveras des trucs bien (nirvana, sortie du cycle de réincarnation, paradis, bon karma).
C'est pas bien d'être méchant et tu sera puni (enfer, mauvais karma...)