Danger de la magie

[greensheep Profil]

Bonjours a tous!

je viens de faire une recherche pour voir si un sujet sur les différents dangers que pourraient provoquer l'usage de la magie blanche existait déjà.
...apparement non.


Quelles sont les dangers de la magie blanche?
je trouve que l'on en parle pas assez alors que c'est quelque chose de très important quand on veut s'initier a une tel pratique...

Si un sujet similaire a déjà été créé merci de me transmettre l'adresse ^^

Merci Beaucoup

[hermine88 Profil]

je ne crois pas qu'il y ait un sujet spécifique sur les dangers, mais c'est vrai qu'il y en a quelques uns existant déjà.
En fait, pour moi (autrement dit ça n'est qu'un point de vue), le danger réside dans le fait que dans la plus part des ouvrages et même sur certains sites internet, on met tout pêle mêle et après, il faut faire le tri sans perdre sa raison.
"Tu dois respecter la loi des sorcières, dans le parfait amour parfaite confiance (autrement appelé "lâché-prise";
Le code des sorcières tient en huit mots : tâche de ne faire de mal à personne (si tu veux qu'on tombe amoureux de toi, tu "force" l'autre, par exemple)
Tout ce que tu fais te reviens; alors souviens-toi toujours de la règle de trois (le bien ou le mal que tu fais t'est rendu trois fois : triple retour).
Suis ces consignes avec intelligence et coeur, puis prends plaisir à suivre ta voie."

extrait de "La Sorcellerie une voie alternative", de Ann Moura

Mais franchement, pour un début, je te conseilles de travailler sur toi, ta confiance, ton regard intérieur, ce genre de chose...

[Aru Profil]

En théorie il n'y a aucun danger avec la magie blanche puisque justement elle ne vise pas à faire de mal mais à renforcer l'esprit, le corps, à protéger, enfin ce genres de choses, si tu vois quelque chose visant à manipuler, briser, enfin, quoique ce soit de négatif, alors ça n'est pas de la magie blanche et en effet dans ce cas tu dois faire attention à la loi du triple retour comme dit Hermine...
Enfin, il me semble ^-^

[William Lee]

Vous connaissez beaucoups de magiciens? Vous avez déjà eu la preuve de l'existence de la magie? Vous l'avez vu à l'oeuvre?

(ce n'est pas par scepticisme, ou par ironie, c'est juste par curiosité que je demande...)

Dans l'éducation religieuse que j'ai reçu, on croit fermement à la magie, mais avec une nuance de taille: il n'y a ni magie blanche, ni magie noire, ce n'est qu'un leurre destiné à tromper l'être humain et le détourner de Dieu. L'occultisme, ou l'ésotérisme, consistent à faire appel aux forces démoniaques, qui ne sont jamais gratuites et sans danger. Plus jeune, on m'a mis en garde fermement contre toutes pratiques de ce type. Un membre de ma famille a passé plusieurs années en Afrique en tant que missionnaire, où la magie est bien plus ancrée que chez nous. Il nous racontait des récits effrayants, des choses qu'il avait vu de ses yeux... C'est assez ironique, bien que très scpetique sur l'existence de la magie, je ne m'y risquerais pas même par curiosité... Toutes ces histoires que l'on me racontait m'ont fortement marqué...

[hermine88 Profil]

Pour moi (ça n'est que mon point de vue, hein!), ce qu'on appelle "magie blanche" à l'heure actuelle est principalement du folklore.

Pour la petite histoire, quand j'ai commencé à m'y interesser il y a quelques années, je n'avais que le net comme source.
J'ai donc voulu suivre les conseils à la lettre et commencé à rassembler les "outils" sur un autel, cherché des rituels, ce genre de chose...
Mon premier rituel, je devais prier Zeus...Ben bizarrement, y'a pas eu de résultat!

Après, j'ai creusé un peu...C'est qu'on nous encourage à déterminer ce en quoi on croit...Eh bien je ne crois pas en Zeus!

J'ai donc fini par virer tout ce que j'avais mis sur mon autel pour ne ressortir que ce dont je comprenais/ressentais la signification (mon autel était donc quasiment vide) et j'ai trié, approfondi.

Maintenant, forcément, j'ai une connaissance relative de ce qu'on appelle "magie blanche"...Mais je ne me qualifierai en aucun cas de sorcière (c'est à la mode) ou magicienne...Pour moi, ce que je fais (sans rituel ni cercle de protection ni rien) est normal parce que cela correspond à ma vision du monde, à la compréhension que j'en ai...Et du coup, ça "marche"!

Un membre de ma famille a passé plusieurs années en Afrique en tant que missionnaire, où la magie est bien plus ancrée que chez nous.

Oh il ne faut pas croire! La magie était aussi considérablement ancrée chez nous...Je dirais que c'est le changement de mode de vie qui l'a un peu reléguée loin derrière le rationalisme mais ça n'a pas toujours été le cas!
Regarde au XIXème siècle, par exemple, aussi bien à Paris qu'à la campagne : les petits maléficieurs (qu'on allait, comme aujourd'hui, voir pour des problèmes d'amour ou de haine, d'argent...) avaient quasiment pignon sur rue. Joséphine de Bauharnais, par exemple, étaient mordue de cartomancie et consultait régulièrement!
Et dans les campagnes, c'était encore plus fort. On en a la trace dans les contes paysans (que j'adore) où l'on parle souvent du vieux machin qui "fait des tours de physique" ou possède un livre étrange...

Maintenant, quand à savoir si c'est bien, mal, si ça marche ou pas, je pense que c'est subjectif, que cela dépend de qui on est et tout, quoi!

[Aru Profil]

Vous connaissez beaucoups de magiciens? Vous avez déjà eu la preuve de l'existence de la magie? Vous l'avez vu à l'oeuvre?

(ce n'est pas par scepticisme, ou par ironie, c'est juste par curiosité que je demande...)

Dans l'éducation religieuse que j'ai reçu, on croit fermement à la magie, mais avec une nuance de taille: il n'y a ni magie blanche, ni magie noire, ce n'est qu'un leurre destiné à tromper l'être humain et le détourner de Dieu. L'occultisme, ou l'ésotérisme, consistent à faire appel aux forces démoniaques, qui ne sont jamais gratuites et sans danger. Plus jeune, on m'a mis en garde fermement contre toutes pratiques de ce type. Un membre de ma famille a passé plusieurs années en Afrique en tant que missionnaire, où la magie est bien plus ancrée que chez nous. Il nous racontait des récits effrayants, des choses qu'il avait vu de ses yeux... C'est assez ironique, bien que très scpetique sur l'existence de la magie, je ne m'y risquerais pas même par curiosité... Toutes ces histoires que l'on me racontait m'ont fortement marqué...

Jamais vu non plus, jamais cherché à voir de personne pratiquant la magie, mais pour faire simple on appelle magie noire une magie qui vise à altérer pour son profit au détriment de l'autre, et magie blanche une magie qui vise la protection, le recueillement, etc etc... certains croient en la magie comme on croit aux miracles dans les religions sauf qu'il s'agit d'un miracle sciemment provoqué...
Hermine a raison, la "magie" est dans notre culture depuis des lustres, simplement on en a perverti le sens et l'essence et maintenant, comme probablement avant, il faut faire attention aux gens qui ne font que faire un minimum de psychologie...

[a200tq Profil]

Je pense aussi qu'il n'y a pas de magie "blanche" ou "noire" mais uniquement de la magie, c'est à dire utilisation de certaines forces. Ce que tu peux faire en pensant faire le bien peut-être à l'opposé de la volonté de l personne sur qui tu pratiques.

C'est comme le triple choc en retour, je ne suis pas un spécialiste, loin de là et je n'ai jamais pratiqué quelque magie que ce soit, mais je pense que c'est juste quelque chose pour "encadrer" et faire peur aux gens et éviter qu'ils ne fassent n'importe quoi avec la magie.

A+

David

[Aru Profil]

Ce que tu peux faire en pensant faire le bien peut-être à l'opposé de la volonté de l personne sur qui tu pratiques.

Tout à fait d'accord, c'est pour cela que lorsqu'on parle généralement de magie blanche on parle d'énergie protectrice, beaucoup des rituels de "magie blanche" sont en fait des rituels concernant celui qui le pratique... après, j'imagine que ces noms ont surtout été donné pour simplifier la chose, peut-être même non pas par les pratiquants mais par d'autres... Enfin, dans ce genre de tradition on mélange généralement des termes qui appartiennent à des traditions voisines mais différentes, et c'est dommage, Wicca, chamanisme, druides, beaucoup de gens font des tas d'amalgames entre les différentes cultures et mélange les traditions... dommage.

[hermine88 Profil]

beaucoup des rituels de "magie blanche" sont en fait des rituels concernant celui qui le pratique...

Oui! je pense que c'est vraiment le mieux pour commencer...Sans compter que cela permet d'apprendre à se connaître, ce qui est primordiale aussi.
Tu pratiques, Aru?

EDIT : pour le choc en retour, en fait, c'est une histoire de croyance (enfin c'est ce que je pense). Quand tu utilises la magie, théoriquement, cela va avec une certaine vision de la vie. On part du principe que tout est lié et que chaque acte a des conséquences. A partir de là, il devient logique de penser que la conséquence d'un acte malveillant est nuisible pour l'auteur...C'est plus ou moins pareil dans la vie objective, d'ailleurs...

[Aru Profil]

Non, je ne pratique pas mais à une époque j'ai voulu le faire. J'ai fait beaucoup de recherche, ça me passionne véritablement, et j'ai appris beaucoup de choses sur le site du grimoire de la lune, maintenant appelé racines païennes...

Pour le triple retour lisez ceci, ce que dis la personne qui a ouvert le sujet est très intéressant : http://forum.corsicafr.com/viewtopic.php?t=2966
c'est une sorte d'équivalent à cette loi du triple choc, mais qui est actuellement étudié par des scientifiques, comme quoi certaines lois en magie ne sont pas forcément que pure spéculation ^-^

Tu pratiques beaucoup Hermine ? tu peux nous dire ce que ça t'a apporté ? une meilleur compréhension de toi ? un plus grand équilibre ?

[TrinityKnot Profil Site internet]

J'aurais aussi une question à poser.

Est- ce que par hasard, l'un d'entre vous, aurais pratiqué de la magie sur une personne souffrante et si oui, y a -t-il eu des résultats.

[hermine88 Profil]

Aru : Merci pour ton lien! En effet, c'est très interessant. Et c'est une "découverte" que j'ai fait (pleinement et complètement) il y a seulement quelques mois : une part de nous est objective et l'autre est subjective et la vision que nous avons de la vie, de nous-mêmes et des autres dépend pour beaucoup de cette part subjective.
De plus, notre subjectivité est la part réelle sur laquelle nous pouvons agir...Et bien sûr, tant qu'à faire, autant la rendre positive...

Tu pratiques beaucoup Hermine ? tu peux nous dire ce que ça t'a apporté ? une meilleur compréhension de toi ? un plus grand équilibre ?
Non, je ne pratique pas mais à une époque j'ai voulu le faire. J'ai fait beaucoup de recherche, ça me passionne véritablement, et j'ai appris beaucoup de choses sur le site du grimoire de la lune, maintenant appelé racines païennes...

Pour le triple retour lisez ceci, ce que dis la personne qui a ouvert le sujet est très intéressant : http://forum.corsicafr.com/viewtopic.php?t=2966
c'est une sorte d'équivalent à cette loi du triple choc, mais qui est actuellement étudié par des scientifiques, comme quoi certaines lois en magie ne sont pas forcément que pure spéculation ^-^

Tu pratiques beaucoup Hermine ? tu peux nous dire ce que ça t'a apporté ? une meilleur compréhension de toi ? un plus grand équilibre ?

Non, comme je l'ai dit, j'ai trouvé une autre façon de faire, plus en accord avec mes croyances actuelles (c'est pas dit que ça reste comme ça!).
Par contre, j'ai également beaucoup appris sur différents sites (je connaissais le grimoire de la lune, mais il y a longtemps. J'irai visiter Racines Paiennes ).
Je continue à apprendre, d'ailleurs. Et en ce qui concerne un plus grand équilibre, oui, sans hésitation!
A partir du moment où l'on considère que la Vie forme un tout et que chaque élément interagis avec les autres, d'une part on se sent plus "important" (dans le sens où l'on a moins le "droit" de se laisser aller) et dans le même temps, ça accorde la même importance aux autres Vivants, quels qu'ils soient.

TrinityKnot :

Est- ce que par hasard, l'un d'entre vous, aurais pratiqué de la magie sur une personne souffrante et si oui, y a -t-il eu des résultats.

A dire vrai, dans l'immédiat, je ne saurai comment réagir si quelqu'un avait besoin d'une aide pour, par exemple, guérrir d'une grave maladie. J'ai déjà (toujours à la demande des personnes) agis sur le stress, sur les cauchemars ou l'insomnie avec plus ou moins de succès mais je ne me sentirai absolument pas capable de guerrir quelqu'un.

[TrinityKnot Profil Site internet]

Je ne voulais pas parler de guérir d'une maladie parce que celle-ci est impossible, mais de soulager certaines douleurs.

[hermine88 Profil]

Alors ça, franchement, j'adorerais savoir...Mais je mentirai si je disais que j'en étais capable. J'arrive à faire passer ou réduire certaines douleurs, mais sur moi!
Mon beau-frère "passe le feu" et soulage les entorses et foulures, par exemple.
Personnelemnt, j'adorerai trouver quelqu'un qui m'apprenne...Et je ne desespère pas de trouver!
Vers la mi-juin, je dois rencontrer un chamane (dans le cadre du mariage paien d'une amie) et, si l'occasion se présente, je compte lui en parler.

[TrinityKnot Profil Site internet]

J'aimerais tellement pouvoir pratiquer cette magie, mais je ne c'est pas du tout où débutée. Mais j'ai aussi l'angoisse d'apprendre et que ça ne donne rien pour des raisons X et Y.

[Lamart]

Alors ça, franchement, j'adorerais savoir...Mais je mentirai si je disais que j'en étais capable. J'arrive à faire passer ou réduire certaines douleurs, mais sur moi!

Tu ne t'es jamais demandé si ce n'était pas du à l'effet placébo?
C'est peut-être pour ça que cela ne marche pas sur les autres, qui contrairement à toi n'y croient pas?

[Sarglen Profil]

Bonjour à tous !
A propos dangers de la magie, je voulais savoir si quelqu'un pourrait me donner quelques conseils pour la magie élémentale. J'aimerais en pratiquer mais j'aimerais quand même avoir une petite idée de ce qui m'attend ^^.
Et pour la règle de trois : ça marche seulement sur les humains ou aussi sur d'autres choses ?
Merci pour vos réponses !

[hermine88 Profil]

Tu ne t'es jamais demandé si ce n'était pas du à l'effet placébo?
C'est peut-être pour ça que cela ne marche pas sur les autres, qui contrairement à toi n'y croient pas?

Très franchement, l'effet placebo me fascine au plus haut point! A chaque fois que je vais chez mon généraliste, quand il n'a pas trop de rendez-vous, on parle de "placebo", homéopathie(il ne croit pas du tout que les principes actifs ultra diliés de l'homéopathie puissent avoir un effet autre que placebo) ou autres...
Je sais que lui en tout cas regrette de ne pas être formé scientifiquement aux médecines dites alternatives quand il se retrouve face à un eczéma nerveux comme le mien.
D'ailleurs, si quelqu'un connaît un effet placebo contre l'eczéma, je suis preneuse.
En fait, je me moque un peu de savoir comment ou pourquoi ça marche du moment que ça marche.

EDIT : sarglen, en ce qui me concerne, je ne peux pas te répondre...Mais il existe beaucoup de sites sur le net (dont celui cité par Aru) où tu trouveras à la fois des conseils et surtout des personnes pour répondre à tes questions.

[Lamart]

face à un eczéma nerveux comme le mien.
D'ailleurs, si quelqu'un connaît un effet placebo contre l'eczéma, je suis preneuse.
En fait, je me moque un peu de savoir comment ou pourquoi ça marche du moment que ça marche.

Une pommade à base de cortisone peut-être?
C'est vrai, du moment que cela marche c'est le principal.

[hermine88 Profil]

Ben le problème de la cortizone, c'est que c'est efficace pour calmer une crise, mais ça ne soigne pas...Bon, je ne vais pas mentir, j'accueille mon tube de pommade avec plaisir quand il y en a vraiment besoin (comme en ce moment : pommade, corticoïde en comprimés+ antihistaminiques) mais ça n'empêche que ça revient après... Et c'est justement pour ça que j'aimerai bien trouver un placebo, parce que ce ne sont pas des produits anodins. Tant que les prises restent contrôlées et espacées, il n'y a pas de problème mais...
...J'ai pas envie de finir comme ma mère qui en est à sa quatrième piqûre (celles qui sont censées agir un an : je ne sais plus comment ça s'appelle) en moins d'un an!

[Aru Profil]

Puisque le sujet est idéal à ça, tu pourrais peut-être essayer d'aller voir un rebouteux, ta famille ou tes amis connaissent peut-être quelqu'un ? je sais qu'une amie était allée en voir un pour des verrues et ça avait très bien marché pour elle, tu pourrais peut-être essayer dans ce sens ? j'imagine que pour l'eczéma ça doit fonctionner à peu près pareil...

[hermine88 Profil]

Oui, ça fonctionne pareil. d'ailleurs, la seule fois où c'était passé pour longtemps, c'est quand j'étais allée voir une magnétiseuse. mais là-dessus, un décès que j'ai très mal pris et c'est reparti de plus belle.
Une copine est censée me donner un nom mais...Ca vient pas!
Enfin, pour l'instant, je ne me plains pas : la cortisone fait son effet.

[LiBeLLuLe696 Profil Site internet]

Il n'y a pas 56 000 solutions différentes à l'eczéma de type nerveux. Ça le dit dans le nom; nerveux. Tu dois apprendre à gérer tes émotions convenablement ainsi que le stress. Un placebo ne peut le faire. Donc, tu auras des manifestations tant et aussi longtemps que tu auras des problème de gérance du stress et des émotions.
Le stress se manifeste dans l'organisme le plus faible. Si t'as peau en fait partie, tu auras des symptômes à chaque évènement de stress mal gérés.
À moins, évidemment que tu ais un autre type d'eczéma.
La cortisone fait effectivement effet, mais à la longue ce n'est pas bon pour le système immunitaire.

[Aru Profil]

Pas bête...

Méditations, relaxation etc etc ? http://www.litteratureaudio.com/index.p ... newsletter
Sur ce site il y a des enregistrements audio pour aider à la relaxation, ça pourrait peut-être t'aider ?

[Aure10 Profil]

Vous connaissez beaucoups de magiciens? Vous avez déjà eu la preuve de l'existence de la magie? Vous l'avez vu à l'oeuvre?

(ce n'est pas par scepticisme, ou par ironie, c'est juste par curiosité que je demande...)

Moi j'en connais un, il est semi-professionnel et il fait des spectacles, il est très doué^^ D'ailleurs c'est marrant il est né le même jour que moi un an plus tôt (ça n'a aucun intérêt je sais mais c'est curieux ) Mais je crois qu'on ne parle pas de la même sorte de magie, lui c'est explicable et il y a des "trucs".
je sors... (je pouvais juste pas m'en empêcher)

[hermine88 Profil]

Le stress se manifeste dans l'organisme le plus faible. Si t'as peau en fait partie, tu auras des symptômes à chaque évènement de stress mal gérés.

C'est exactement ça!
Mais bon! Il y a tout de même un mieux : ma première poussée d'eczema, il y a neuf ans, je l'ai gardée durant plus d'un an, sur les mains...Un horreur! Pommades ou comprimés agissaient le temps de leur prise et ça repartait de plus belle.
Mais...On s'éloigne un peu du sujet principale, en fait.
En tout cas, merci pour vos conseils.

[hermine88 Profil]

Le stress se manifeste dans l'organisme le plus faible. Si t'as peau en fait partie, tu auras des symptômes à chaque évènement de stress mal gérés.

C'est exactement ça!
Mais bon! Il y a tout de même un mieux : ma première poussée d'eczema, il y a neuf ans, je l'ai gardée durant plus d'un an, sur les mains...Un horreur! Pommades ou comprimés agissaient le temps de leur prise et ça repartait de plus belle.
Mais...On s'éloigne un peu du sujet principale, en fait.
En tout cas, merci pour vos conseils.

Moi j'en connais un, il est semi-professionnel et il fait des spectacles, il est très doué^^ D'ailleurs c'est marrant il est né le même jour que moi un an plus tôt (ça n'a aucun intérêt je sais mais c'est curieux ) Mais je crois qu'on ne parle pas de la même sorte de magie, lui c'est explicable et il y a des "trucs".
je sors... (je pouvais juste pas m'en empêcher)

Tu sais, il me semble qu'à la base, c'est la même chose : remontant pas mal loin dans le temps, certains ont appréhendé la magie de façon spirituelle et d'autres s'en sont servi pour prendre de l'ascendance sur ceux qui étaient impréssionables.
Actuellement, une personne pratiquant la magie genre Wicca ne va pas utiliser de techniques illusionistes.
Cependant, si tu prends ce qui se passait au XIXème siècle et avant, les deux étaient liés.
Les exemples les plus marquants (et sordides) sont, par exemple, l"Affaire des poisons" où, sous couvert de messe noire et autres, on assassinait proprement...
Il y a aussi dans le "Petit Albert" un "rituel pour faire de l'or"...Ou comment empoisonner son vieil oncle richissime pour hériter...

[a200tq Profil]

Tiens j'aurais une petite question à propos de la magie (je m'y interesse de plus en plus en fait )
Comment se fait-il que beaucoup de rituels soit à base d'eau bénite alors qu'il me semblait que c'était un savoir ancestral qui datait d'avant la chrétienté ?

A+

David

[hermine88 Profil]

En fait, cela vient du fait (je pense mais je ne suis pas sûre) qu'il y a différents types de magie, en accord avec les croyances de chacun.
Dans ce sens, il n'est pas étonnant que certains pratiquent une magie d'inspiration chrétienne, avec, bien évidement, les symboles forts de leur croyance.
Dans d'autres cas, on peut parler "d'eau consacrée"; l'eau n'est pas bénite à proprement parler mais elle est "vouée à une utilisation magique" , ce qui, contrairement à l'eau bénite qui ne peut l'être que par un prêtre (enfin je crois) peut être effectué par le praticant.

[a200tq Profil]

En fait, cela vient du fait (je pense mais je ne suis pas sûre) qu'il y a différents types de magie, en accord avec les croyances de chacun.
Dans ce sens, il n'est pas étonnant que certains pratiquent une magie d'inspiration chrétienne, avec, bien évidement, les symboles forts de leur croyance.
Dans d'autres cas, on peut parler "d'eau consacrée"; l'eau n'est pas bénite à proprement parler mais elle est "vouée à une utilisation magique" , ce qui, contrairement à l'eau bénite qui ne peut l'être que par un prêtre (enfin je crois) peut être effectué par le praticant.

Merci pour ta réponse Hermine88,

Peut-être aussi peut-on y voir une preuve supplémentaire de la continuité des rites païens dans la liturgie catholique et qu'ainsi la bénédiction de l'eau, ou plutôt certains de ses aspects, sont les reminicences de rites plus anciens.

A+

David