Les esprits guérisseurs

[Tr€z@ Profil Site internet]

Bonjour tout le monde !

Suite au sujet La puissance du Reiki je me suis rappelé d'un témoignage que j'avais lu dans un livre de Françoise Brune (je ne me rappelle plus du titre).

C'était un homme, très sceptique, mais il était atteint d'une maladie grave des yeux, et il devenait aveugle peu à peu.

Un jour, quelqu'un l'a emmené au près d'un vieil homme qui pouvait, parait-il, le guérir sans le toucher.
Ce vieil homme était en fait un médium qui communiquait avec l'esprit d'un ancien médecin.

Il disait qu'on pouvait guérir le corps en guérissant seulement l'âme.

Alors, le patient c'est allongé, le vieil homme ne l'a pas touché, puis un moment il a senti comme des petites piqûres dans l’œil, hors personne n'était entrain de lui faire.

Quelques jours après, il était guéris.

Croyez-vous que cela est vrai ?
Pensez-vous que l'on peut guérir le corps si l'on intervient sur l'esprit ?
Et croyez-vous que les esprits peuvent réellement soigner ?

Si quelqu'un possède ce livre qu'il me fasse signe, je pense que le titre c'est "Les morts nous parlent" quelques chose comme ça.
Pour ma part, malheureusement il est resté chez mes parents, mais je l'ai lu et relu.

[LightMaul Profil]

J'ai lus dans le livre des médiums que les esprits pouvaient.. il faudrait que je relise cette partie pour m'en rappeler

[renan44 Profil Site internet]

Si ton histoire est vraies, c'est génial.
Personnellement, je pense que l'on peut s'aider d'esprit pour avoir plus de facilité à guérir, mais à ce que l'esprit intervienne pour guérrir, je suis plus septique.

Et pour ce qui est de guérir seulement l'esprit, pourquoi pas, après tout, il est la base même de notre existance ... (s'il part, nous partons avec lui)

[nyarlathotep-np]

Bien sûr que les esprits peuvent guérir. C'est même l'une des principales façon de soigner, en chamanisme, que de faire appel aux esprits eux-mêmes.

Tout ce qui se situe dans un monde, ou un plan de conscience, a son reflet dans les autres mondes et plans.

[Nebius Profil]

Quelle était la maladie responsable de la cecité ?

[deltasuc Profil]

Je me pose aussi la question, j'en discutait récemment avec une copine africaine ,
elle m'a expliqué qu'il existe de vrais tradipraiciens qui communiquent aussi avec les esprits;
Ils arrivent à guérir des malades là où la medcine actuelles à échoué, des trucs comme la stérilité par exemple!

[Tr€z@ Profil Site internet]

Quelle était la maladie responsable de la cecité ?

Je ne sais pas, cela fait longtemps que j'ai lu ce témoignage, et je ne me rappelle plus de la maladie...

[Nebius Profil]

Je posais cette question, car certaines maladies, dont tout particulièrement la sclérose en plaque, fonctionnent par périodes où la maladie se développe, puis régresse.
Dans certains cas, la sclérose en plaque provoque une neuropathie optique (dégénérescence du nerf optique) qui entraîne une cécité partielle voir complète.
Etant donné le caractère ondulatoire de la sclérose en plaque, ton histoire me permet d'exposer cette possibilité, car suite à une période durant laquelle cet homme aurai été aveugle, aurai pu s'en suivre une période de rémission, redonnant à cet homme la vue.
Après, il se peut que d'autres maladie plus spécifique à la vue fonctionnent aussi de cette manière.

Amicalement,

[Tr€z@ Profil Site internet]

Je vais essayer de retrouver le livre, et je pourrais vous écrire le témoignage en entier et vraiment juste !

[KARMAPA Profil]

Bonjour Treza,
Ton histoire me fait penser au binôme Chapman/Dr Lang.
J'ai repiqué dans le Net, quelques infos et si cela pouvait te mettre sur la voie :

George William Chapman est né à Liverpool en 1921 dans une famille très pauvre. Marié en 1943, il eut une petite fille qui mourut en bas âge. Son chagrin le poussa à s'intéresser au spiritisme et à la pratique des sorties en corps astral. Au cours de ses expériences psychiques «il fit la connaissance d'un dénommé William Lang, qui prétendait être ophtalmologiste et décédé en 1937. Ce dernier raconta qu'après sa mort il apprit de ses confrères décédés les techniques chirurgicales sur le corps astral. Puis, considérant qu'il y avait beaucoup de médecins compétents dans l'autre monde, il décida d'aider les gens sur terre et s'incarna dans un médium que deux collègues de l'au-delà avaient préparé à cet effet. C'est ainsi que George Chapman devint guérisseur.»

[Tr€z@ Profil Site internet]

Ce qui est sur, c'est que les noms que tu cites me disent quelques chose.
Maintenant, si nos deux histoires correspondent, je verrais si j'arrive à acheter le livre...

[KARMAPA Profil]

J'oubliais le principal, les références de l'ouvrage qui parle de ces fameuses guérisons, les voilà également :

Les guérisons miraculeuses, Édition SAND, 1984, [pp. 18-27]

[tristalone Profil]

Je n'avais jamais pensé aux "esprits guérisseurs", mais j'ai une personne dans mon entourage proche qui possède un don pour guérir les brûlures.
Il souffle sur le mal, récite des paroles ou invoque dans sa tête peut-être bien un esprit guérisseur, je ne sais pas, car il ne doit pas révéler ce qui lui a été transmis par sa mère, sous peine de perdre ce don. En fait, il le transmettra à une personne lorsqu'il sentira que c'est elle et personne d'autre qui doit prendre le relais. Je sais également que lorsqu'il rend service à quelqu'un qui s'est brûlé, il ne doit jamais accepter de se faire payer, sinon plus de don !! Je n'ai jamais eu besoin de le solliciter, mais ma mère lui a demandé service plusieurs fois suite à de petites brûlures ménagères, et elle était bluffée, car plus de douleur quasi intantanément et très peu de cicatrices, voire même plus rien du tout. Donc, effectivement, c'est une chose que la science ne peut expliquer, mais qui existe réellement. Il m'a dit que dans des services de grands brûlés, certains professeurs en désespoir de cause font parfois appel à ces personnes, mais malheureusement très peu souvent car ça n'est pas considéré comme de la médecine et c'est plutôt mal vu....

[thom Profil]

Il a été prouvé que des malades qui pratiquaient des méthodes genre spiritisme, ce genre de truc, guérrissaient plus facilement en moyenne.
Après reste a voir si le mec était vraiment septique ou pas.

Pour ma part je pense que si l'on y croit, le cerveau peut faire le reste

[Lamart]

Il a été prouvé que des malades qui pratiquaient des méthodes genre spiritisme, ce genre de truc, guérrissaient plus facilement en moyenne.

Puisque cela a été prouvé, tu vas pouvoir sans peine nous apporter une source pour valider tes dires?

[William Lee]

Au Bresil, il y a des "instituts médicaux spirites", où des mediums "incorporent" des entités qui sont censées soigner les malades par différentes méthodes spirituelles. La plus connue est tenue par un certain Joao de Deus, célèbre médium brésilien, où se pressent chaque années des milliers de personnes... Evidemment, tout ça pue l'arnaque à plein nez... Les soins sont gratuits, mais les malades doivent débourser des sommes folles pour acheter divers "médicaments" naturels prescrits par les entités et autres "soins" complémentaires. De plus, ce fameux médium est accusé par plusieurs jeunes femmes d'abus sexuels (évidemment...) sur personnes en situation de faiblesse.

Dans un autre genre, il y a l'histoire d'Hermanito, nettement plus intéressant, auxquel a été consacré un reportage passionnant sur Arte l'année dernière. Ce mec est un shaman mexicain qui incorpore un esprit appelé Hermanito, l'esprit d'un roi-médecin (aztèque, ou maya, je sais plus...) mort au temps des conquistadors. Les gens viennent de tous le mexique pour se faire soigner chez lui, et le paient en nature selon leurs moyens (poules, lapins, etc...). Ce shaman avait accepté d'être suivi pendant une année par la reporter d'Arte. il pratique deux types d'opération. La première, uniquement spirituelle (l'entité agit directement sur le patient) et la deuxième est une opération chirurgicale impressionante. On voit dans le film le shaman entrer en transe, aidé de ses assistants, et opérer un patient qui souffre du foie, à l'aide d'un ciseau et d'un couteau (!). Le shaman lui ouvre littéralement le bide, fouille avec ses mains, et coupe un bout du foie, le patient est conscient, pas d'anésthésie... Puis on l'emballe avec des bandage et le mec n'est même pas recousu, il rentre chez lui le lendemain... Trois mois plus tard, la journaliste retourne au mexique et retrouve le type qui s'est fait opérer. Ce dernier prétend ne plus souffrir. Pire, il prétend s'être réveillé le lendemain sans cicatrices...

A l'époque, ce reportage m'avait laissé sans voix, même si on peut toujours remettre en doute l'intégrité de la journaliste... Je vous suggère d'y jeter un oeil, ça vaut le détour:

http://www.arte.tv/fr/connaissance-deco ... 16992.html

[Chaosphere Profil]

ca ne serais pas ca par hasard ?

http://www.dailymotion.com/relevance/se ... tie_events

[William Lee]

Ouais ça m'a l'air d'être ça... Vive le streaming^^

[Livi Profil]

Bonjour à tous,

je suis nouvelle sur le forum mais j'ai une histoire " de guérison" qui est arrivée a l'un de mes proches récemment.

J'ai un tonton qui est boudiste (il est même lama) il a toujours eu des problèmes pour marcher et jusque à présent on pensait que c'était lié a une opération qu'il avait subie étant enfant.
C'est il y a quelques mois en faisant un scanner que les médecins se sont rendus compte qu'il souffrait d'une spina bifida (signifie littéralement ‘colonne vertébrale fendue’) c'est une maladie évolutive et normalement il devrait déjà être en fauteuil roulant depuis de nombreuses années.

Son état physique c'est détérioré au point qu'il avait besoin de s'appuyer aux murs pour pouvoir marcher (sans parler des douleurs dans le dos).
Il est allé voir un médecin généraliste qui lui aussi est boudiste et qui l'a fait parlé très longtemps (sur sa vie, ses sentiments...)et depuis il remarche sans avoir besoin d'aide, va beaucoup mieux physiquement tout en sachant qu'une spina bifida est incurable !!!

Personnellement j'ai trouvé ça incroyable et fantastique pour lui ! Réussir a faire reculer la maladie en parlant simplement... alors je ne sais pas si le fait d'être boudiste, ouvert d'esprit etc... a joué quelque chose la dedans ou si c'est simplement le fait de confier ses angoisses qui l'a libéré mais en tout cas c'est une histoire peu courante pour une personne atteinte par cette maladie.

[thom Profil]

Puisque cela a été prouvé, tu vas pouvoir sans peine nous apporter une source pour valider tes dires?

LA PRIÈRE À L'HÔPITAL

Pourtant c'est dans le domaine de la santé que l'on constate un retour en force de la prière.

Tout est parti d'un séminaire organisé en septembre 1995 à Boston par le professeur Herbert Benson.

Ce médecin et chercheur américain est un grand nom de la non moins fameuse Université de Harvard que l'on croyait jusqu'alors un bastion irréductible du rationalisme!!Des études scientifiques, a déclaré Benson lors de ses conférences, ont prouvé aujourd'hui que des patients qui répètent des prières sont capables de déclencher des changements spécifiques dans leur organisme.

Et de citer des exemples à l'appui...

Près de la moitié des patients d'un service spécialisé dans les maladies cardio-vasculaires ont espacé leurs consultations et leurs prises de médicaments du jour où ils ont participé au groupe de prières de l'hôpital où ils étaient soignés (Houston).

40% de couples qui se disaient stériles ont pu concevoir un enfant sans assistance médicale après avoir eu recours à cette technique.

Dans un autre centre de soins à Philadelphie, on a pu constater deux fois plus de guérisons parmi ceux qui priaient que chez les autres malades...

Méditation et prière sont évidemment plus efficaces, a démontré le professeur Benson, lorsque l'on a la foi.

Dans ce domaine, dit-il, la médecine est oecuménique. Toutes les religions se valent, semble-t-il.

Si vous êtes catholique, récitez le Je vous salue, Marie. Si vous êtes bouddhiste, méditez sur une pensée du Bouddha.

Si vous êtes juif, psalmodiez le Shema Israël...

Cela peut être équivalent à un médicament, les effets secondaires en moins!L'idée n'est pas vraiment nouvelle.

Mais il semble que jusqu'alors, l'establishment de la santé occultait systématiquement le sujet.

On dénombre, dans la littérature médicale, plus de 200 études concernant l'influence des croyances et de la prière sur la maladie.

On a pratiquement démontré que cette dernière a un impact direct sur les hormones du stress et donc sur le système immunitaire.

QUAND LA PRIÈRE GUÉRIT...

Aux États-Unis et au Canada, les groupes de prières hospitaliers existent depuis la fin des années 70.

On en dénombre actuellement environ neuf cents!

Toutes les religions sont représentées ou presque.

Certains groupes d'ailleurs comportent un membre de chacune des grandes spiritualités du catholicisme au bouddhisme en passant par le judaïsme et les diverses expressions du protestantisme.

Ces groupes, celui du Memorial Medical Center de Houston par exemple, prient à la demande d'un malade spécifique ou de tout un service. Dans cet hôpital, on a constaté une baisse sensible de l'usage des diverses chimiothérapies.

L'espoir de guérison y est presque deux fois supérieur par rapport à un centre de soins classiques tout particulièrement en ce qui concerne les problèmes cardio-vasculaires et certains cancers...

Simple effet placebo auprès des patients qui croient fortement à l'incidence des prières sur leurs traitements? Pas uniquement, estime le professeur Lheningham, chef de service...

Il y a certainement autre chose.

Il semblerait que Foi et Prière mobilisent des énergies encore inconnues, tapies dans la psychologie secrète du malade.

Il est d'ailleurs démontré que certains patients ignoraient que leur famille avaient demandé des prières à leur intention.

Or ils ont malgré tout guéri plus vite que la moyenne...

C'est tout un univers qui s'ouvre à la nouvelle recherche médicale et il lui faudra être infiniment modeste pour comprendre ces mécanismes mystérieux.

[Ar Soner]

thom -> Il serait judicieux que tu nous donnes l'adresse du site web ou le nom du livre duquel tu tires ces informations. Un simple copier-collé n'est pas relevant.

Il a été prouvé que des malades qui pratiquaient des méthodes genre spiritisme, ce genre de truc, guérrissaient plus facilement en moyenne.

Il y a quand même un sacré différence entre le spiritisme dont tu parlais dans ton précédent post, et la prière. Je dirais même que ce sont deux choses qui n'ont rien à voir.


Cela dit, le fait que les prières puissent avoir un effet bénéfique sur l'état de santé des malades, ne fait aucun doute je crois... Mais ce n'est pas propre aux prières : le rire, ou une atmosphère conviviale autour du malade, permettent d'obtenir des résultats identiques.

L'état d'esprit dans lequel se trouve le patient, et la façon dont il vit sa maladie, est prédominant dans ses chances de rétablissement... C'est quelque chose qui n'est plus à démontrer. Ce n'est pas au sens strict du terme un "placebo", mais ça fonctionne un peu suivant le même principe (l'autosuggestion en partie).

Simple effet placebo auprès des patients qui croient fortement à l'incidence des prières sur leurs traitements? Pas uniquement, estime le professeur Lheningham, chef de service...Il y a certainement autre chose.
Il semblerait que Foi et Prière mobilisent des énergies encore inconnues, tapies dans la psychologie secrète du malade.

En voilà, une belle affirmation gratuite.

Comme je l'ai dit plus haut, le rire permet aussi d'accélérer les guérisons et de renforcer la résistance vis à vis de la maladie. Doit on pour autant avoir recours à une "énergie" occulte pour expliquer ces résultats ?

Il est d'ailleurs démontré que certains patients ignoraient que leur famille avaient demandé des prières à leur intention. Or ils ont malgré tout guéri plus vite que la moyenne...

Mouaif.
Je demande à voir l'étude plus en détail, son protocole et ses résultats, pour vérifier qu'il ne s'agit pas d'un simple effet lié au hasard ou à un effet cerceau... car il me semble que cette étude n'a pas été menée d'une façon très objective (du moins, c'est ce que laisse penser ce texte).

[thom Profil]

je voulais dire par la, si tu crois que ca va te guérir, le cerveau peut faire le reste

[Ar Soner]

je voulais dire par la, si tu crois que ca va te guérir, le cerveau peut faire le reste

Oui, enfin, dans les limites du raisonnable.
Je doute que l'autosuggestion puisse permettre de guérir d'un Alzheimer ou d'un cancer, mais cela permet de jouer sur la façon dont les symptômes sont perçus par le malade (surtout s'ils ont une part psychosomatique importante) et donc, sur son état de santé général.

Mais la prière ne suffit pas, seule, à guérir une maladie grave (sinon, ça ferait longtemps qu'il n'y aurait plus de médecins...). Elle n'intervient qu'en complément d'une thérapie adaptée, qui elle, traitera le fond du problème.

A propos, tu n'as pas répondu à la question :

thom -> Il serait judicieux que tu nous donnes l'adresse du site web ou le nom du livre duquel tu tires ces informations. Un simple copier-collé n'est pas relevant.

[thom Profil]

http://www.tarot-numerologie.fr/pouvoir ... riere.html de plus le texte est plus long et complet

sinon je pense que quelqu'un qui croit qu'il va guérir grace a une méthode quelquonque, il va tout de suite faire mieux face a une maladie genre cancer etc... Que si il déprime en pensant a sa mort je ne dis pas que ca marche chaque fois non plus, juste que ca aide quoi.

Bien sur, avec une aide médicale, cela va de soi.

[William Lee]

Quand j'étais gamin, mes parents étaient des chrétiens évangéliques... Des vrais de vrai, durs de durs... Dans ces milieux-là, les pasteurs n'hésitent pas à prétendre que le pouvoir de la prière peut guérir n'importe quelle maladie, rapport à la toute-puissance de Dieu, tout ça... J'ai entendu de mes oreilles un prédicateur prétendre que des gens avaient guéri du SIDA en priant. Il y en a même pour prétendre qu'ils ont vu de leurs yeux repousser un bras amputé. De quoi s'assurer la foi et la fidélité des gens malades en manque d'espoir...

Ce qui est également bien pratique. Quand une personne prie et ne guérit pas, on la culpabilise en lui disant que si ça ne marche pas, c'est parce qu'elle n'a pas assez la foi, qu'elle n'a pas assez confiance en Dieu. Bref, que c'est de sa faute... ça renforce l'emprise de l'église sur les gens influençable...