Les chats

[skittie Profil]

Il y a des questions que je me pose a propos de cet animal, peut-être pourriez-vous m'aider a m'éclairer...

Pourquoi les chats sont-ils tant rattachés au paranormal? Je veux dire par la pourquoi un chat aurait-il plus un 6 sens qu'un chien par exemple? Car dans beaucoup d'histoires que j'ai lu ca parle de chats qui ressens. J'ai aussi lu a quelque part que le chat était comme rattaché a l'au-dela.

Aussi je ne sais pas si ca vous arrive des fois, mais moi il m'arrive souvent que un de mes chats me fixe, comme ca sans raison! Je me retourne vers lui et il est la a me fixer de ses grands yeux jaunes. Je connais beaucoup de personnes qui n'aime pas les chats car ils trouvent que les chats ont un regard bizard.
Mais c'est vrai, rarement on va voir un chien avait le regard fixé sur nous.

Personnellement ca ne me fait pas peur que mes chats me fixent car je les connais et je sais qu'ils ne me veulent aucun mal, mais je trouve ca très bizard quand même.

Donc est-ce que quelqu'un saurait pourquoi le chat est-il si rattaché au paranormal?

[Scorian Profil]

C'est vrai que les chats sont étranges des fois. Ils ont la manie de toujours te regarder dans les yeux, comme s'ils essayaient de lire tes pensées.

Une fois, j'ai entendu dire quelqu'un que le chat était un "espion de Dieu". Il regarde en permanence ce que tu fais quand il est éveillé et il rapporte tout à Dieu quand il dort. Même si je suis profondément athée, je trouve cette histoire très jolie

Depuis l'Antiquité égyptienne, le chat est un animal sacré. Blesser ou tuer un chat était puni de mort sous le règne de la déesse Bastet, divinité représentée sous forme d'un félin.

Au Moyen-Age, la tendance s'est inversée et il fut pourchassé car les gens pensaient qu'ils sagissaient du messager du démon. On le représente souvent avec les sorcières.

Je sais que ca ne répond pas à ta question mais c'était juste pour illustrer à quel point le petit félin est important aux yeux de l'homme.

[chat Profil]

Depuis l'Antiquité égyptienne, le chat est un animal sacré. Blesser ou tuer un chat était puni de mort sous le règne de la déesse Bastet, divinité représentée sous forme d'un félin.

Dommage que le chat ne soit pus aussi protégé.

Pour revenir au sujet alors pourquoi le chat est-il assimilé au paranormal voilà ma petite théorie on dit que le chat n'a pas de maître pas dépendant donc libres d'esprit pas comme le chien qui dépend pas mal du maître.
Et comme le chat est souvent dans ses pensées, on l’assimile au paranormal.

[skittie Profil]

Jolie histoire Scorian j'aime bien pensé cela même si moi aussi je suis un peu athée.

Et c'est une bonne théorie Chat, je n'avais jamais pensé a ça que le chat est très indépendant que c'est peut-être pour ça qu'il est plus assimilé au paranormal.

Mais je trouve que c'est un animal très étrange... mais malgré cela j'adore mes minets

[DRAGON Profil]

skittie,

En ce qui concerne le regard des chats, en fait je pense qu'ils ne te regardent pas, ils fixent dans le vide tout simplement. J'ai moi-même deux chats et bien sûr, intrigué par ce comportement quand l'un des chats fixe, j'ai passé ma main à plusieurs reprises juste devant ses yeux et il ne réagit pratiquement jamais, il ne voit pas ma main, ce qui me fait penser qu'il fait comme nous par moment quand nous sommes plongés dans nos pensées, nos yeux regardent sans voir quelque chose de précis.

Beaucoup de gens n'aiment pas les chats parce que l'on ne possède pas un chat, c'est lui qui vous adopte, il choisit de vivre avec vous, il est indépendant, fier et très souvent courageux dans l'adversité qu'il rencontre. Il faut vivre avec les chats pas à côté des chats si on veut avoir une chance de les comprendre.

J’ai passé beaucoup de temps à les étudier dans leur comportement, la hiérarchie, les règles de combat des matous, les pistes qu'ils tracent. Ils sont extrêmement observateurs et l'on peut dire intelligent dans leur genre, ils ont un flair qui n'a rien à envier aux chiens, ils sont capables d'écouter un son différend avec chaque oreille, ils sont myope de très près, mais ont une vue d'aigle à longue distance et remarquent particulièrement les objets en mouvement, même minuscule.

Ils communiquent entre eux par une multitude de petits sons en dehors du miaulement, les mouvements et positions de la queue sont aussi un langage, de même que l'expression des yeux. Ils identifient les bruits comme nous, reconnaissent le klaxon ou le son du moteur du véhicule de leur "maître". Et encore beaucoup d'autres choses, il faut être très observateur pour remarquer tout cela, mais alors on découvre le chat sous un autre aspect qu'une grosse boule de poils qui aime souvent faire la sieste.

Ce sont des compagnons attachants, cela dit, je ne suis pas certain qu'ils puissent ressentir précisément des sensations se rapportant au paranormal. Il y a beaucoup de fausses légendes qui circulent sur les chats.

[skittie Profil]

DRAGON, je vais regarder cela lorsque je sentirais le regard d'un de mes chats sur moi, je passerais ma main devant ses yeux si ils vont aussi faire comme si rien n'était.

Mais je savais que le chat avait plusieurs langage, avec leur queue et différentes sortes de miaulement. J'observe également beaucoup mes animaux, (pas seulement mes chats) je trouve qu'on a beaucoup a apprendre d'eux.

[DRAGON Profil]

Cela dit, notre amour des chats nous égare et nous quittons le sujet initial, à savoir le rôle des chats dans le paranormal.

[vetea Profil Site internet]

Et bien je suis bien le seuL a ne pas aimer ces "bestioles" .... Leurs seuLs pouvoirs paranormaux a mon insu, et celui de me faire Eternuer ... Atchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!!
Arggg un Cha... Atchaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
atchh..... (etc ...)

[chat Profil]

je veux bien que tu n'aime pas les chats mais respectes les vetea moi je les adore c'est petit boule poil chacun son choix

[skittie Profil]

Je pense que peut-être aussi sont-ils associé au paranormal, a cause des sorcière. Car dans notre folklore, les sorcières ont toujours un chat, et aussi peut-être parce que dans le temps des pharaons ils étaient considérés commes des Dieux

[DRAGON Profil]

En fait, j'ai lu que c'est au moyen-âge que tout à vraiment commencé avec l'église qui a décrété, que le chat était un suppôt du diable, alors qu'eux-mêmes les utilisaient pour chasser les nuisibles dans leurs établissements.

Certains scientifiques affirment que le chat est le sauveur de l'humanité, car il a énormément contribué à la protection des céréales contre les rongeurs et a également combattu la peste par sa chasse contre les rats.

Nous lui devons de la reconnaissance et du respect. Bien sûr l'homme à perdu les bienfaits du chat actuellement et se croyant à l'abri de tout renie son compagnon de nos jours.

[skittie Profil]

C'est pas fou ça que le chat soit considéré comme le sauveur de l'humanité, c'est vrai qu'il a beaucoup contribué à chasser les animaux nuisibles (malgré qu’a mes yeux il n'y a aucun animal nuisible, mais bon je m'égare )

Je ne sais pas si les autres félins auraient aussi le même pouvoir attribué aux chats...

[Chiuchu Profil Site internet]

Salut,
Comme dragon, j'ai tenté l'expérience ... Quand un chat te fixe, c'est souvent qu'il est perdu dans ses pensées (je suppose ... malgré qu'on dise que les animaux ne pensent pas). Ou qu'il écoute attentivement un bruit nouveau (que tu n'entends peut etre pas) pour savoir d'où il vient...

[bastet Profil]

Salut,
Les chats sont des animaux "étranges", ils ont toujours un air moqueur comme s’ils en savaient plus sur tout que les autres, ils sont aussi très résistants à la douleur et aux maladies (je sais de quoi je parle je travaille avec un vétérinaire), il y aussi la légende comme quoi les chats auraient neuf vies. Les chats sont très agiles et retombent sur leurs pattes quand un autre animal se serait étalé lamentablement. De plus, ils ont un caractère bien trempé, lorsqu'ils veulent quelque chose c'est tout de suite et quand ils sont lassés, hop un coup de patte et ils partent. Ensuite il y a leurs yeux avec les pupilles ovales... Les chats ont longtemps été considérés comme des divinités ou bien des serviteurs du malin. tout cela à contribué à leur forger une légende.
Un petit poème pour finir :

Sous ce porche, sur l'autre trottoir,
J'entr'aperçois deux yeux qui brillent dans le noir ;
Des yeux rivés sur moi, sans seulement ciller,
Comme deux projecteurs à la lumière dorée.

Mais je trouve les chats quelque peu inquiètants...
Et je ne puis dormir, si l'un d'eux est présent ;
Et alors que je sens leur regard qui m'explore,
Je doute que ces yeux se rattachent à un corps !

William Henry Davis, The Cat

[skittie Profil]

J'ai fait le test, de lorsque mes chats me fixent, de passer ma main devant eux, ça a donné qu’ils détournaient le regard, donc ils me regardaient bel et bien.

Ils doivent me trouver jolie pour avoir le fixe de même sur moi

[CALOMBSO Profil]

Chichiu...a bon les animaux ne pensent pas? lol bah je peux t'affirmer le contraire, c'est l'apanage de l'être humain de penser justement qu'il est le seul à penser...ça fait partie de sa grande ignorance...mais bon...

Si le chat est aussi résistant c'est qu'il s'agit à la base d'un animal du désert, dont les nombreuses introductions au travers du monde faites par l'homme l'ont rendu si populaire.

Le chat est très mystérieux en effet, ses façons sont très expressives bien que l'on dise que ce soit un animal discret, il a au contraire du chien une notion d'attachement plus profonde que ce dernier, en effet le chien va s'attacher d'abord et en grande partie à son propriétaire par instinct de grégarité, le chien le considère comme son maître dans le sens propre du mot, c'est son chef de meute.
Le chat, lui, lorsque son propriétaire est assez proche, va le considérer comme son égal, un être différent, certes, mais égal, avec lequel il partage son territoire.

La psychologie du chat montre que celui-ci est capable de détecter des vibrations plus imperceptibles que le chien. Il s'agit du même genre de vibrations que celles émises lorsque le cerveau pense par exemple.

J'ai moi même souvent été surprise d'être fixée par l'une de mes chattes lorsque mes pensées étaient en mouvement et que j'étais perdue dedans. Si vous y faites attention vous sentirez que le lien établi par votre chat dépasse l'attachement physique, que ce lien plonge carrément dans le domaine de l'esprit, de la même façon que l'on aime quelqu'un "corps et âme" mais à une échelle différente bien sûr.

[DarkSide Profil]

euh...les chats ne communiquent pas avec des expressions faciales alors il ne faut pas interpreter leurs expressions comme celle d'un humain,ca ne veut rien dire.

La psychologie du chat montre que celui-ci est capable de détecter des vibrations plus imperceptibles que le chien. Il s'agit du même genre de vibrations que celles émises lorsque le cerveau pense par exemple.

depuis quand un organe emet des vibrations?
le cerveau emets des ondes alpha,beta etc.

et si les chats ont un electro-encephalogramme intégré! bravo

[DRAGON Profil]

Tout d'abord, il est prouvé scientifiquement que les chats rêvent, environ 200 minutes par temps de sommeil qui est en moyenne de 16 heures par 24 heures. Le rêve étant une forme de pensée, il est probable qu'ils pensent, bien sûr, probablement pas de la même façon que nous, mais comme ils peuvent établir des plans pour mener à bien leurs projets pour arriver à un but déterminé, ils doivent forcément avoir une forme de pensée élaborée.

Je pense également la même chose que CALOMBSO, j'ai possédé deux chiens maintenant disparus et j'avais des relations assez fortes avec eux, mais les chats c'est autre chose. C'est fusionnel, le rapport est vraiment spécial, un chat est l'indépendance même et quand il se rapproche de vous, c'est lui qui le désire et il n'a que faire de votre autorité.

J'ai passé mon temps à étudier les chats et pas que les deux miens et ils ont entre eux tout un rituel précis à respecter, quelque chose comme des lois entre chats qu'ils ne doivent pas transgresser, des règles de hiérarchie, des règles de combats entre matous, des règles territoriales. Le chat est vraiment un animal dont toute sa conduite de vie est réglée par des règles et rituels immuables.

Le chat est un grand seigneur qui vit dans un protocole quasi immuable, c'est un animal intelligent, sensible, il faut les côtoyer constamment, les aimer et les comprendre pour se rendre compte que sa réputation d'animal exceptionnel qui lui est attribuée depuis de nombreux siècles est vraiment justifiée.

[CALOMBSO Profil]

J'ai pris le terme vibration pour onde, désolée d'avoir blessé ton égo

[CALOMBSO Profil]

Dragon tu es un maître-chat

l'expression de la territorialité et de la hiérarchie est très impressionnante chez les félidés, elles se font toutes deux dans la subtilité, même dans le combat, surtout quand deux chats mâles s'affrontent, enfin moi je trouve:) .

Ceci me fait penser à un point que j'ai remarqué chez mes chats. En fait je n'ai que des chattes, 3 exactement, on dirait que l'absence de mâle a conduit un certain comportement matriarcal inversé dans le sens ou l'une d'elle, la plus jeune entre autre et la plus affirmée, se conduit comme un mâle, chassant les intrus, adoptant la parade du mâle pendant les combats et marquant le territoire de la même manière, en frétillant la queue contre un arbre de préférence mais sans le traditionnel petit jet d'urine. C'est marrant de voir ça.

Elles sont toutes trois stérilisées ce qui pourraient amener à penser que cela pourrait induire ce comportement, hors elle est ainsi depuis petite

Autre chose... elle sait se peigner toute seule aussi... lol en prenant maladroitement le peigne entre ses pattes pour se gratter les joues, voilà ce que ça donne de trop cotoyer les humains

[DRAGON Profil]

J'ai un mâle castré et une femelle stérilisée, ils s'entendent assez bien, mais le maître (presque) incontesté est le mâle qui est un grand chat de 8 kg tout en muscle. La "petite" à 3,5 kg et à l'air d'une puce à côté du grand "monstre", mais elle a du caractère et une très forte personnalité, elle se comporte comme un mâle, elle marque même son territoire, elle sait se fait respecter.

Je l'ai vu se battre avec des matous qui voulaient rouler des mécaniques et qui venaient l'importuner, elle a gagné haut la...patte., en fait c'est une chatte sauvage qui est presque née dans mon jardin, sur une portée de quatre, elle est la seule à avoir survécu, vers l'âge de six mois, elle est arrivée à la maison et s'est installée, c'est elle qui nous a adoptés.

As-tu remarqué comme les chats chassent en équipes ? En tout cas, les miens le font, le grand rabat et la petite qui est ultrarapide est l'intercepteur. Quand un chat intrus ose s'aventurer dans leur jardin, il font également équipe pour la défense du territoire.

Une chose aussi, l'incroyable jalousie des chats, on a l'impression qu'ils comptent les caresses faites à l'un et à l'autre, il y a une réelle compétition pour être le favori. Et également tous ces rituels, celui de la nourriture, du brossage, la vie des chats est extrêmement réglementée, dans leurs déplacements, ils empruntent toujours exactement le même chemin et laissent même un petit sentier par les passages répétés.

Bien sûr, ils sont beaucoup plus "civilisés", mais on retrouve chez les chats un grand nombre des comportements des grands félins, après tout le chat n'est jamais qu'un petit tigre sociabilisé.

[CALOMBSO Profil]

les femelles savent avoir un caractère bien trempé.

En effet j'ai remarqué que les chats chassent en équipe, je les ai vu traqué à trois la pauvre chatte des voisins, j'ai même du la prendre dans mes bras pour éviter le carnage lol

Au sujet de la jalousie, la dernière est très jalouse au contraire des deux autres. Dès que je caresse l'une deux, la troisième se ramène avec ses 6 kilos de gras et non pas de muscles lol pour écarter celle que je caresse, du genre casses toi que je m'y mette.

Comme tu le dis aussi ils ont leurs petites habitudes, un petit changement peut vite les déboussoler j'ai remarqué, j'avais fait l'expérience en leur donnant à manger dans la cuisine au lieu du garage, ça leur a fait changer de comportement, mais ils savent aussi très vite s'adapter.

Ah mes chats je les adore... ma mère dit souvent qu'à force de les embrasser je vais leur suçer leur tite cervelle mdrrr.

[DRAGON Profil]

Ils sont cajolés, choyés, les petits monstres et ils savent s'y prendre.

Mon père disait toujours " les animaux (il pensait surtout chiens et chats) sont comme les enfants, ils ont une confiance absolue en nous et jamais on ne doit leur faire du mal".

[Scorian Profil]

A moins de les habituer tres petit, les chats ne sont pas franchement partageur.

Un gros chat noir qui a squatté mon jardin, a poussé ma chatte a quitter le domicile familial. Elle devait se sentir de trop, impuissante face a cet imposant tas de muscles, et elle est partie. Je ne l'ai retrouvé que 2 jours plus tard, a 500m de chez moi.

[skittie Profil]

Avant d'avoir mes 2 chats, avant d'apprendre a les connaitre, j'aimais plus ou moins cet animal, je le trouvais trop indépendant.

Mais depuis que j'ai mes chats,je les adore. C'est fascinant de voir comment ils intéragissent entre eux.

Et je suis d'accord quand vous dites qu'on dirait qu'ils calculent les caresses faites a l'autre chat. Quand je prend un de mes chats dans mes bras, l'autre il est la a me regarder comme si il vérifiait que je n'ai pas de préférence pour l'autre.

Cependant, je n'ai jamais pu remarquer si ils chassaient en équipe, étant donné que mon chat le plus âgé est souvent rendu dans la forêt et mon autre chat, c'est un gros paresseux il est soit sur le divan ou bien pas loin dehors.

Mais le plus vieux a appris a partager son territoire avec mon autre chat. Car dès qu'un chat étranger a la maison est sur notre terrain alors la mes chats commencent à grogner (comme des chiens )

Le plus jeune est beaucoup soumis aux plus vieux. Si le jeune mange et que le vieux veut manger dans la gamelle du petit (ils ont chacun leur gamelle mais ils mangent dans les 2) le jeune va se tasser pour laisser la place au vieux. Même chose pour rentrer dans la maison, le jeune va toujours laisser le passage au vieux.

Mais une chose que je trouve drôle, mon chat le plus vieux n'acceptent pas vraiment que le plus jeune s'aventure près de lui quand il mange, mais il laisse mon cochon d'inde lui voler la place, et le pire, mon chat lui cède la place!!

[DRAGON Profil]

Ce que tu dis est bien exact pour moi, par contre ils peuvent faire des bizarreries, mes chats ne croquent pas systématiquement tout ce qu'ils rencontrent comme bestioles. Deux exemples pour ce que moi j'en ai vu, ils étaient à chaque fois en équipe, ils s'amusaient à regarder un mulot qui n'en menait pas large qui traversait le jardin, ils s'asseyaient un mètre plus loin et le regardait passer entre eux deux, ils ne l'ont même pas touché. Il ont exactement fait la même chose avec un jeune merle qui trottinait sur la pelouse, sans faire de mal.

En fait ces deux bestioles, se déplaçaient doucement et cela a intrigué les chats, mais n'a pas déclenché l'attaque, ce qui est certain, c'est qu'ils remarquent plus vite et ont tendance à chercher à attraper tous les petits animaux qui se déplacent vite. Les mouvements rapides attirent leur regard. Les chats ne voient pas bien à moins à moins de cinquante centimètres, c'est un fait que j'ai vérifié par moi-même, enfin, ils ne sont pas aveugles n'ont plus.

Une autre chose, à grande distance, à plus de dix mètres, un chat avant de passer à l'attaque sur une proie, déplace sa tête et sa vision de gauche à droite à plusieurs reprises pour "fixer" sa proie, établir sa vitesse de déplacement et savoir ou l'intercepter exactement sans le rater.

Ils sont bien capables de faire une différence entre la vie du chat de maison qui cherche les câlins et le prédateur aux sens aiguisés qu'il devient en sortant de l'habitat.

[CALOMBSO Profil]

Les chats... tout ça me fait penser à un chat mâle que j'ai eu (parmi d'autres) auquel j'étais très attachée.

Un chat avec lequel j'avais un lien spécial, une sorte de connection étroite entre son esprit et le mien, plus forte qu'avec les autres chats que j'ai eu, et qui faisait que je savais comment il se sentait, où il était.

J'avais une dizaine d'années à l'époque et pour moi ceci était normal, d'autant plus que ce chat était de nature fragile, il avait le coryza pour ceux qui connaissent, et cela revenait tout le temps malgré les soins.

Le jour où il devait mourir, je l'ai senti, on peut dire qu'il me l'a dit, qu'il me la communiqué sous la forme de sensations, il miaulait et voulait rester dans mes bras, et je me souviens avoir dit à ma mère "maman Prisca me dit qu'il va mourir", ma mère bien sur me disait que non, alors moi, un peu rassurée je suis partie à la piscine avec une copine.

Juste en arrivant devant la piscine j'ai vu ma mère arriver en voiture pour m'annoncer la mauvaise nouvelle... Il avait bien senti qu'il allait mourir et il me l'avait bien "dit", comme pour vouloir passer les derniers instants de sa vie avec moi. Je regrette de ne pas l'avoir compris d'ailleurs.

Nous l'avons enterré dans le jardin face à la chambre de ma soeur.
Pendant les deux années qui suivirent, à mon anniversaire et durant quelques jours avant et après, une odeur pestilencielle se dégageait de la chambre de ma soeur et on pouvait entendre des grattements dans le placard.

On aurait pu croire qu'il y avait quelque chose de mort dedans comme un rat ou je ne sais quoi, quelque chose de vivant aussi vu que ça grattait... Nous n'avons jamais rien trouvé, mais j'ai toujours été convaincue que c'était lui, car c'est comme si je le sentais.

Ce petit chat toujours malade, pour lequel j'ai passé tellement de temps à le soigner, serait il revenu en ces moments là pour me montrer que même après avoir disparu il n'était jamais très loin?

C'est ce que j'aime à croire....

[DRAGON Profil]

Cette histoire est assez triste et troublante également. certaines personnes parlent parfois de "fantôme" ou de manifestations de la part d'animaux morts. Le nombre de cas, laisse penser qu'il pourrait bien exister quelques choses après la vie pour les animaux.

[skittie Profil]

Ton histoire me fait penser un peu à ce qu'il m'était déjà arrivé avec une de mes perruches. Cela n'a pas vraiment rapport avec les chats, mais tant qu'à parler du sujet des animaux qui veulent mourir dans nos bras...

Comme je disais, j'avais une perruche. Elle était très apprivoisée, je l'aimais vraiment beaucoup. Un matin alors qu'elle volait, mon chat là attrapé en plein vol. Il ne lui a pas fait de mal. Je la lui aie reprise et j'ai remis ma pauvre perruche dans sa cage. Elle n,avait pas l'air trop pire, mais j'ai ressenti au fond de moi que c'était peut-être une fois une trop. Car ça faisait quelquefois que mon chat l'attrapait, je le surveillais bien pourtant, mais à ce moment il était si petit que je me disais qu'il ne serait pas capable de l'attraper vu qu'elle volait haut.

En tout cas pour continuer, je suis parti au cégep et lorsque je suis revenue après mon cours, j'ai demandé à ma mère comment allait ma perruche. Ma mère m'a dit elle ne va pas très bien elle t'a attendu pour mourir. Alors, j'ai pris ma perruche je l'ai mise sur une petite serviette et je l'ai mise sur le fauteuil je me suis mis a coté d'elle et pas longtemps après, elle s'est mis a lancer un cri et elle s'est éteinte.

Ça l'a vraiment fait comme si elle m'avait attendu pour mourir.

[CALOMBSO Profil]

En effet avec de nombreuses espèces animales il est possible de tisser des liens étroits; même avec de animaux que l'on croit à tort idiots ou dénués de sentiments.

J'ai eu pas mal d'animaux (excepté des chiens curieusement), et j'en ai encore. Que ce soit pour mes tortues, crapauds, chats, lézards, couleuvres de passage dans mon jardin, chacun individu animal à son propre caractère, c'est parfois subtil surtout pour certaines espèces, mais je crois que cela se développe au contact de l'homme, car la proximité de l'homme permet à l'animal de développer des aspects comportementaux et même de personnalité qu'il ne peut pas avec les membres de sa communauté, quelque part je dirais que l'intelligence attire l'intelligence, qu'en pensez vous?

Au sujet de l'après-mort des animaux, je pense qu'elle doit être similaire à la notre dans son fondement et que la différence réside simplement sur une échelle de complexité. Après tout la mort touche tout être vivant pourquoi ce qu'il y a après serait-il très différent pour les animaux ou pour nous