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Les dinosaures étaient bien capables de nager

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Les dinosaures étaient bien capables de nager

Message par Lamart » Jeu Mai 24, 2007 20:27

PARIS (AFP) - Les dinosaures étaient bel et bien capables de nager, révèle mercredi une équipe de chercheurs dans la revue américaine Geology, répondant ainsi à une question fondamentale concernant le comportement de ces reptiles du fond des âges.
Les chercheurs dirigés par l'Espagnol Rubén Ezquerra, de la Fundación Patrimonio Paleontológico de La Rioja, basent leur conclusion sur la découverte, dans des sédiments du bassin de Cameros (nord de l'Espagne) du Crétacé inférieur (vieux de 125 millions d'années environ), d'une piste rectiligne de 15 mètres de long formée d'une succession de 12 empreintes.

Ces empreintes, précisent les auteurs de l'étude qui paraîtra dans Geology en juin et publiée en avance en ligne, sont de longues stries préservées dans un grès fin du delta de l'ancien lac de Cameros correspondent aux traces d'une séquence de natation.

Pour les scientifiques, cette piste constitue la première preuve directe sur la capacité de ces dinosaures à nager de manière efficace.

Il s'agit de six paires d'empreintes asymétriques comprenant deux à trois coups de griffes de 50 à 60 centimètres de long et de 15 centimètres de large et provenant de coups de pattes espacés de deux mètres et demi environ.

La reconstruction du paléo-environnement du site de La Virgen del Campo indique que l'animal a évolué dans une eau de quelque trois mètres de profondeur, argument supplémentaire en faveur de l'hypothèse de natation.

La lecture des traces révèle une technique de nage impliquant les mouvements alternatifs de membres postérieurs (donc un peu celle des oiseaux aquatiques aux pattes palmées, voire celle de l'homme, avec ses pieds), ce qui correspond en l'occurrence à un dinosaure théropode (bipède).

"Mais l'animal à leur origine est impossible à identifier", souligne l'un des coauteurs français de l'étude, Loïc Costeur, de l'université de Nantes, interrogé par l'AFP. Compte tenu du lieu et de l'âge de la découverte, il pourrait s'agir d'un allosauridé, suggère-t-il.

Les allosaures étaient des dinosaures dont les plus grands représentants dépassaient dix mètres de long et trois mètres de haut. Leurs dents acérées montrent qu'ils étaient de redoutables carnivores.

Jusqu'ici, seules quelques empreintes de dinosaures sauropodes (quadrupèdes et herbivores) laissées sous l'eau avaient été décrites, mais il s'agissait de pas et non d'une nage.


http://fr.news.yahoo.com/24052007/202/l ... nager.html
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Message par Napoléon » Jeu Mai 24, 2007 20:50

J'avais vu dans un documentaire (de synthèse je précise) un allosaure en train de nager, c'est assez pataux.
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Message par SansIPfixe » Jeu Mai 24, 2007 21:26

Question subsidiaire: tous les reptiles actuels savent-ils nager ?
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Message par Ar Soner » Jeu Mai 24, 2007 22:06

A part les tortues terrestres (et encore, ca dépend desquelles), la plupart des reptiles actuels nagent bien.
Cette nouvelle ne me surprend pas outre mesure, en fait. Elle ne fait que confirmer ce que les paléontologues pensaient.
Les pierres d'Ica : fausse controverse, ou vraie arnaque ? Ar Soner fait le point.

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Message par Napoléon » Jeu Mai 24, 2007 22:11

Les crocodiles se débrouillent bien.
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Message par Chevalier Baran » Jeu Mai 24, 2007 22:11

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Message par SansIPfixe » Ven Mai 25, 2007 00:02

D'un autre coté on peut se poser la question des talents de nageur d'un stégosaure ou d'un tricératops :?

On pourrait même se demander si ce ne sont pas les reptiles les plus aptes à la nage qui auraient survécus au cataclysme survenu il y a 65 millions d'années, étant donné que l'on considéré que les espèces ayant été les moins décimées se trouvaient dans les eaux, océans :idea:
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Message par Ar Soner » Ven Mai 25, 2007 00:07

D'un autre coté on peut se poser la question des talents de nageur d'un stégosaure ou d'un tricératops


Dans la mesure où un éléphant nage très bien, je ne vois pas à priori ce qui les aurait empêchés de nager eux.

On pourrait même se demander si ce ne sont pas les reptiles les plus aptes à la nage qui auraient survécus au cataclysme survenu il y a 65 millions d'années, étant donné que l'on considéré que les espèces ayant été les moins décimées se trouvaient dans les eaux, océans


Heu... ah bon ? Tu as vu ca où ? :?:
Ca ne colle pas trop avec le fait que tous les reptiles marins ont disparu...
Les pierres d'Ica : fausse controverse, ou vraie arnaque ? Ar Soner fait le point.

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Message par SansIPfixe » Ven Mai 25, 2007 01:15

Ar Soner a écrit :
D'un autre coté on peut se poser la question des talents de nageur d'un stégosaure ou d'un tricératops


Dans la mesure où un éléphant nage très bien, je ne vois pas à priori ce qui les aurait empêchés de nager eux.


Ce n'est pas parce qu'un gros mammifère terrestre contemporain sait nager que des reptiles de plus de 65 millions d'années le savaient aussi :wink:
Même si, tout comme toi, je suis surpris que ce qui m'apparaît comme une évidence n'ait pas été démontré avant.

On pourrait même se demander si ce ne sont pas les reptiles les plus aptes à la nage qui auraient survécus au cataclysme survenu il y a 65 millions d'années, étant donné que l'on considéré que les espèces ayant été les moins décimées se trouvaient dans les eaux, océans


Heu... ah bon ? Tu as vu ca où ? :?:
Ca ne colle pas trop avec le fait que tous les reptiles marins ont disparu...


Ah vrai dire il nous est quasiment impossible d'imaginer ce qu'était la faune reptilienne des océans du crétacé et encore moins avant cette période.
L'immense partie de ces espèces peuplant l'océan de l'époque nous demeurent inaccessibles, les fossiles gisent actuellement sous des centaines de mètres de sédiments, en effet, on estime que moins de 8% du plateau océanique de l'époque est à présent accessible et donc exploitable en terme de fossiles :cry: .

Si l'on accepte la théorie de l'astéoride, le cataclysme qui s'en suivi a mis à mal les espèces terrestres du fait de la destruction de la chaîne alimentaire (plantes, herbivores, carnivores, omnivores..). Les océans et leurs créatures n'ont pas pour autant été épargné mais il n'est pas déraisonnable de penser que les espèces de reptiles ayant la possibilité de chasser sur la terre et dans les eau aient optimisé leurs chances de survie :wink:
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NEMROD34

Message par NEMROD34 » Ven Mai 25, 2007 08:22

Oui en théorie l'absence de photosynthèse, les retombées de poussières et autres, ont considérablement déranger la chaine alimentaire.
Les animaux marins, étant un peu moins dépendants de ces facteurs, auraient été moins impactés.
Enfin c'est ce que j'ais toujours lus.

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Message par DASyhef » Ven Juillet 20, 2007 00:03

pour la nage des tricératops stégosaures et autres gros quadripédes, il suffit d' appliquer la poussée d' archimède, toujours valide actuellement sur les éléphants et à mon avis valide au crétacé...

pour la faune marine, la photosynthèse a une importance. sinon comment pousseraient les algues?
pour faire pousser des plantes dans mon aquarium, j' ai besoin de lumière du jour.

ceci explique cela; les gros reptiles marins ne pouvaient pas survivre à ça. seuls les plus adaptables comme les gros prédateurs (crocodiles, requins et autres charmantes créatures) pouvaient s' adapter.
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Message par Robert B. » Ven Juillet 20, 2007 14:38

Amis du jour, bonjour!

Il a été évoqué depuis longtemps que certains dinosaures ont pu évoluer dans l’eau…

Les paléontologues ont d’abord pensé que les animaux de classe « sauropodes » tel les apatosaures, barosaures, brachiosaures, vivaient dans l’eau pour soutenir leur poids. Ce qui aujourd’hui est faux car de nouvelles recherches ont révélé que ces animaux étaient morphologiquement constitués de façon à supporter leur poids… mais des traces ont démontrées que les sauropodes pouvaient nager ! Ils laissaient flotter leurs pates arrière et se projetaient avec leurs pates avant…

Plus tard la théorie a été supposée pour les hadrosauridés qui vivaient en troupeaux compacts de plusieurs centaines d’individus. Il a été découvert finalement que ces animaux, pour se protéger des menaces très présentes à l’époque se réfugiaient dans l’eau.

Les grands prédateurs comme l’allosaure, carnotaure et autres grands prédateurs n’étaient pas adaptés à la nage mais pouvaient si ils y étaient contrains ! Cela les rendait vulnérables pour les autres prédateurs ! Donc ils se risquaient peu à cela!

D’autres prédateurs étaient purement destinés à cela… tel le baryonix dont le squelette possède des similitudes avec les crocodiles ! Il était piscivore, des restes de poissons ont été découverts dans la cage thoracique d’un spécimen trouvé en Angleterre.

La théorie que les dinosaures pouvaient évoluer dans l’eau ne date pas d’hier !

L’on considéré que les espèces ayant été les moins décimées se trouvaient dans les eaux, océans


C’est vrai !

Les espèces ayant moins subies de pertes lors du cataclysme étaient des espèces marines ou amphibies ! Les crocodiles, les requins, les tortues, par exemple.

Les espèces marines ayant durement trinquées sont celles qui n’ont pas pu s’adapter au changement climatique et au refroidissement des océans…

Les gros animaux ayant disparus, ceux qui autrefois se trouvaient à la base de la chaine alimentaire pouvaient alors évoluer et conquérir le monde...

la paléontologie est véritablement un domaine des plus passionnant!

cordialement

Robert B.
Dernière édition par Robert B. le Ven Juillet 20, 2007 20:45, édité 1 fois.

NEMROD34

Message par NEMROD34 » Ven Juillet 20, 2007 16:30

pour la faune marine, la photosynthèse a une importance. sinon comment pousseraient les algues?

Oui mais si la photosynthèse ne se fait pas, ça sera plus dramatique sur terre que dans l’eau non ?
Elle est bien plus vitale pour la chaine alimentaire sur la terre que dans l’eau.

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Message par SDE » Ven Juillet 20, 2007 20:36

Non je ne crois pas ! Car la base de la chaîne alimentaire manire, c'est le phytoplancton...

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