Question sur la réincarnation

[tristangel Profil]

Bonsoir à vous tous et désolé si je ne poste pas au bon endroit. J'ai une question à vous posez et si vous pouviez me répondre ça serait super. Voilà il y a 5 mois j'ai perdu mon petit frère dans un accident automobile et depuis ce temps je ne cesse de penser a lui.

Je suis en formation actuellement et un truc louche se passe. Un des gars de la formation se prénommant Julien ressemble comme deux gouttes d'eau à mon frère qui se prénommait lui, Julian. J'aimerais savoir si le fait que les deux se ressemblent en tout point soit dû à la réincarnation. Merci à vous et bon Noël !

[TOS Profil Site internet]

Je tiens à te rassurer, il peut s'agir de tout sauf de réincarnation. La principe de la réincarnation tient au fait de renaître justement. Or je ne pense pas que l'autre Julien aurait pu passer du stade "bébé" au stade "adulte" en seulement 5 mois. Ou alors on l'a bien dopé à sa naissance. Ben quoi, c'est chiant les gosses tout ça. Vous savez pas le nombre de parents qui auraient aimé que leur fils grandisse comme ça.

Bon, blague à part, je tiens quand même à t'exprimer mes condoléances pour ton frère, je me rends compte que ça doit être dur encore maintenant. Sinon concernant cette coincidence, ça me rappelle etrangement les histoires des "vrai jumeaux", des gens qui avaient tout en commun sans même se connaître parfois. Il faudrait que tu te renseignes sur ce Julien.

Mais bon, il peut quand même s'agir d'une très grosse coincidence alors gardons la tête froide (même si personnellement ça fait un moment que je crois plus aux coincidences. Mon ultime conviction est que cette personne ne soit pas là par hasard, elle a un rôle à jouer. Après, c'est à toi de trouver. En considérant que ton témoignage soit véridique bien entendu , et désolé pour la méfiance mais si tu savais le nombre de petits plaisantins...)

[kitchi yaya Profil Site internet]

Pour que cela relève de la réincarnation, il faudrais que ce Julien soit né il y a 5 mois, soit la date de la mort de ton frère. Selon moi, il faudrait aussi beaucoup plus que la ressemblance physique et un nom presque pareil pour que ce soit une réincarnation. Admettons que ton frère soit d'un groupe de musique X, aime tel sport, telle activité, ai fait telles études, Eh bien le '' réincarné'' doit avoir les mêmes goûts, même intérêt.

J'espère t'avoir aidée un peu et je suis vraiment désolée pour ton frère. J'imagine qu'en ce moment, avec cette idée qui te trotte dans la tête, cela doit l'être encore plus. Tiens bon!

[tristangel Profil]

Oui merci à vous deux. C'est vrai qu'avec cette histoire ça me trouble encore plus, mais je vous promets que c'est vraiment impressionnant, il lui ressemble comme deux gouttes d'eau. Le fait est que le Julien soit né en Russie et que mon frère Julian soit né à Liège en Belgique, donc c'est assez bizarre quand même mais ils ne sont aucunement jumeaux.

De plus le Julien en question est né 19 jours avant Julian. Je suis perturbé de plus en plus avec cette histoire. Même ma mère est troublée par cette histoire car elle a vu le fameux Julien et elle ma dit que c'était impressionnant.

[Poltergeist binoclard]

Est-il envisageable de voir des photos de Julien et de Julian, histoire que nous puissions juger de l'ampleur de cette ressemblance par nous-même ?

Je doute que ta mère et toi puissiez être totalement objectifs à ce sujet.

[tristangel Profil]

je n'ai pas encore de photo de Julien je ne le revois qu'en février . Des que je peux je vous donne les photos.

[Orilia Profil]

Il n'est peut-être pas nécessaire d'arriver jusqu'à là, comme l'a dit TOS, la thèse de la réincarnation n'est pas possible.
Je parlerais plutôt de sosies, j'ai déjà lu dans des magazines, des témoignages de personnes qui ont rencontré dans leur vie quelqu'un qui leur ressemblait comme deux gouttes d'eau, comme si elles étaient devant leur miroir! C'est assez connu, je pense. Et à ce qu'il paraitrait, dans le monde on aurait au moins un sosie.

[Poltergeist binoclard]

C'est un peu pour ça que je demandais une photo, oui.

De toute façon, d'où vient l'idée que
1) la réincarnation existe
et surtout
2) chaque réincarnation a la même apparence ?

Ce serait absurde.

[TOS Profil Site internet]

De toute façon, d'où vient l'idée que
1) la réincarnation existe
et surtout
2) chaque réincarnation a la même apparence ?

1) C'est une question de croyance avant tout. C'est sûr que tu n'auras jamais la preuve là-dessus.
2) Personne n'a dit qu'elle avait la même apparence.

[Poltergeist binoclard]

1) C'est une question de croyance avant tout. C'est sûr que tu n'auras jamais la preuve là-dessus.

Tu n'as mal lu ou mal compris la question. Je ne demandais pas des "preuves" que la réincarnation existe (au passage, je constate une fois de plus l'attitude exagérément défensive des [Edit : trouvé une meilleure expression] "anti-sceptiques", apparemment persuadés d'être persécutés par des monstres exigeant sans cesse des preuves de tout et de rien) mais m'interrogeais sur les raisons qui poussent les gens à y croire.

Je pense que même toi devras admettre que, pour qu'une croyance soit ne serait-ce que vaguement plausible, il est nécessaire qu'il y ait une once de fait tangible à sa base.

À vrai dire, c'était une question plus rhétorique qu'autre chose, elle visait surtout à amener ma question suivante, plus pertinente, tout en marquant bien l'idée que je ne considère pas l'existence de la réincarnation comme une chose acquise.

2) Personne n'a dit qu'elle avait la même apparence.

Non, mais c'est ce qu'envisageait Tristangel au début :

j'aimerais savoir si le fait que les deux [Julian et Julien] se ressemble en tout point soit du a la reincarnation.

[Chimère Profil]

http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9incarnation

En fait, la réincarnation est une des plus anciennes croyances religieuses, probablement plus ancienne que le concept de résurrection...
Les Grecs anciens, les Celtes et bien évidemment les Hindhous et le Boudhistes ( le Dalaï-Lama est toujours la réincarantion du Dalaï-Lama précédant ) ont chacun développer cette idée avec des variantes propres, et des points communs.
Les premiers Chrétiens aussi croyaient en la réincarnation, avant que cette idée soit balayée lors du Concile de Constantinople, parce que l'Impératrice Théodora avaient quelques meurtres et autres débauches à se reprocher, et qu'elle ne voulait pas avoir à assumer la loi du Karma...

Ensuite, la réincarnation a été reprise aux 19 et 20ème siècles par des mouvements tels que le Spiritisme, l'Anthroposophie ou la Théosophie...

Je ne sais pas ce qui pousse concrètement les gens à y croire, mais je suppose qu'au vu de son ancienneté, c'est une idée fortement ancrée dans la spiritualité orientale biensûr, mais aussi occidentale.

[TOS Profil Site internet]

Tu n'as mal lu ou mal compris la question. Je ne demandais pas des "preuves" que la réincarnation existe (au passage, je constate une fois de plus l'attitude exagérément défensive des non-sceptiques, apparemment persuadés d'être persécutés par des monstres exigeant sans cesse des preuves de tout et de rien) mais m'interrogeais sur les raisons qui poussent les gens à y croire.

Excuse-moi d'avoir mal compris. J'ai cru que tu demandais des preuves là-dessus.
Mais après je ne vois pas en quoi j'aurais une attitude pareille.
J'ai fait que répondre à la question, je n'avais pas cette arrière pensée... maintenant si tu penses que les tous non-scéptiques sont comme ça, libre à toi d'y croire

Je pense que même toi devras admettre que, pour qu'une croyance soit ne serait-ce que vaguement plausible, il est nécessaire qu'il y ait une once de fait tangible à sa base.

Oui en effet, je n'ai jamais vu une croyance naître à partir du néant. En ce qui concerne la réincarnation, les seules "preuves" que l'on aurait à se mettre sous la dent, seraient les témoignages de divers gens. Mais je suis conscient que ce n'est pas forcément une preuve pour tout le monde, d'où le fait que j'ai dit que c'est une question de croyance.
EDIT: voir aussi explications à Chimera

Non, mais c'est ce qu'envisageait Tristangel au début :
Tristangel a écrit:

j'aimerais savoir si le fait que les deux [Julian et Julien] se ressemble en tout point soit du a la reincarnation.

Oui en effet, Tristangel semblait croire ceci, mais il me semble qu'il n'avait pas vraiment saisi ce qu'est la réincarnation.

[Poltergeist binoclard]

maintenant si tu penses que les tous non-scéptiques sont comme ça, libre à toi d'y croire

J'avais utilisé le terme, trop large, de "non-sceptique" un peu abusivement, cette erreur a été corrigée : il a été remplacé par celui d' "anti-sceptique" qui désigne mieux ces contradicteurs acharnés qui stigmatisent injustement les sceptiques et se présentent comme des victimes.

Merci pour ces explications.

[tristangel Profil]

Merci a vous je cerne dejà un peu mieux ce qu'est la reincarnation mais le faite et que c'est réelment troublant.

[Fa Profil]

Rien à voir avec la réincarnation, je rejoins tout le monde sur cette idée. Une histoire de sosie comme tant d'autres. J'ai moi-même été à l'école avec le sosie de ma soeur qui elle était bien vivante. Ça fait quand même très bizarre parce qu'elles étaient pareilles sur tout. De vraies jumelles sans l'être.

[Chimère Profil]

EDIT: voir aussi explications à Chimera

Euh... j'aurais pu le faire à la grecque genre Khimêira... ou quelque chose dans ce goût-là, mais je m'en suis tenue à la bonne vieille version française des familles... moi, c'est juste Chimère.

Merci a vous je cerne dejà un peu mieux ce qu'est la reincarnation mais le faite et que c'est réelment troublant.

La réincarnation, ce n'est pas seulement une histoire de revenir dans un autre corps...d'autant qu'on fait souvent la confusion entre la métempsychose et la réincarnation, la première supposant que l'on peut aussi prendre une forme animale, voire végétale ou minérale...
http://www.cosmovisions.com/$Metempsycose.htm

La réincarnation implique forcément des concept comme évolution spirituelle, ou encore Loi du Karma.

[TOS Profil Site internet]

Merci pour ces explications, je n'étais vraiment pas au courant de tout cela . Et excuse-moi pour la faute c'est que parfois je dors debout lol.

[Chimère Profil]

Non c'est pas grave...
Personne n'est parfait... et c'est donc pour cela que la réincarnation existe...

[Dormidonius Profil]

Ce Julien que vous avez rencontre doit surement etre le double de votre frère, ou son sosie si vous voulez. Il y a une theorie tres interessante qui dit que tous les hommes ont un ou meme plusieurs sosies dans le monde. Parfois tout pres de chez eux et parfois a l'autre bout du monde. Parfois les 2 personnes se ressemblent comme 2 goutes d'eau et parfois juste un peu, ou juste leur caractere est semblable. Chaque homme importent, (les politiens, les stars..etc) esseyent d'en trouver pour avoir quelque jours de conge en plus . Mais la chose la plus incroyable c'est que vous avez rencontre ce Julien juste 5 mois apres la mort de votre frere et qu'il a fait tout ce chemin de la Russie... Visiblement ce n'est pas pour rien que le destin vous a reuni.
En fait lorsqu'il y a plus de 6 000 000 000 de personnes dans le monde ce n'est pas etonant qu'il ait des gens qui se ressemblent, d'autant plus qu'il y a une theorie qui dit que tous les hommes prehistoriques se sont melanges pour creer une seule espece plus adaptee a la vie. Eh oui, c'est possible qu'on soit tous des batards.
Et la reancarnation existait deja dans la plus ancienne religion du monde (la religion israelite), sous une forme assez particuliere, en effet, les juifs n'ont pas d'enfer et lorsqu'une personne a trop peche dans sa vie, elle est obligee de la recommencer a nouveau et ce jusqu'a ce qu'elle soit assez bonne pour aller au paradis. C'est vraiment incroyable comment les populations, les religions..etc s'evoluent en s'inspirant des autres.

[abricot Profil]

Salut tristangel,

Tu devrais arrêter de comparer ton frère à ton ami, tu te fais du mal tout seul. A mon avis, si la réincarnation existe (je t'avoue que j'ai du mal à y croire), on aurais certainement pas la même tronche déjà tout simplement parce que pas les mêmes parents. D'autant plus que dans ton cas je vois pas comment ton frère qui est decedé il y a 5 mois se retrouve déjà dans un corps d'adulte. Ton frère c'est ton frère, ton ami c'est ton ami, y'a aucuns liens entre les deux, c'est mon avis.