Le Troisiéme oeil, Histoire de Rampa, etc

[Chimère Profil]

Lucie974 a écrit :

Ces personnes même si elles ont des complexes comme tout le monde sont capables d'interpréter certaines choses et d'analyser une situation. Moi je ne pense pas (à moins qu'il y est des statistiques comme preuve) qu'il y en est autant que ça qui ont fais des études et qui se laissent si facilement avoir.

En fait, il existe apparemment des chiffres, car c'est une donnée que j'ai retrouvé dans beaucoup de livres sur le sujet. Dans Les Sectes de Bernard Fillaire et Janine Tavernier, il est dit qu'au Québec, 1/4 des diplomés appartiennent à un mouvement sectaire ( ce chiffre date de quelques années, je ne sais pas ce qu'il en est aujourd'hui... ) mais il faut savoir que le Canada et la France n'ont pas du tout la même réaction vis-à-vis des sectes : ce qui est qualifié de secte dangereuse en France peut être vu comme une association tout à fait respectable outre-Atlantique...

De plus, les sectes ne disent jamais à de potentiels adeptes :" Venez vous faire endoctriner : on vous prendra toutes vos économies, vous travaillerez pour nous 12 heures par jour et vous ne verrez plus votre famille. " ( c'est un peu caricatural, mais dans certaines sectes, c'est ça quand-même... ).
Tout ce fait de manière très progressive : on rencontre des gens très gentils, très ouverts et accueillants qui nous traitent comme on a rarement traité jusque-là ( dans le jargon, on apelle ça le "love bombing" ). On a l'impression d'avoir trouvé des vrais amis, mieux : une famille.

Peu à peu, on va commencer à te dire que tu es tellement "bien" que tu es trop bien pour le monde extérieur. Comme tu es déjà très attachée à tes nouveaux amis, tu vas le croire. Et c'est là que le piège se referme, insidieusement.

Les histoires de "dogmes" c'est presque secondaire. Diplômés ou pas, les personnes qui deviennent adeptes d'une secte sont toutes en recherche spirituelle ou philosophique, et 70% sont "croyants".
Et puis, on dit souvent que plus c'est gros plus ça passe... je commence à le croire. Quand on lit ce ce qu'on put dire Raël ou feu Gilbert Bourdin ( Madarom ) on se dit que ce n'est pas possible que des gens ne seraient-ce qu'équilibrées et pu avaler des discours pareils... Et pourtant : parmi les adeptes du Madarom, un part non négligeable étaient des chercheurs au CNRS.

Non vraiment, ça n'a strictement rien à voir.

Bon, pour ne pas monopoliser le topic en HS... je conseille 2 sites qui ont le mérite ( et je vous jure que sur Internet, c'est rare... ) de ne pas être Evangéliste ou Catholique intégriste :

http://prevensectes.com/home.htm

http://www.unadfi.com/ : le site de L'UNADFI

J'en connais d'autres, mais c'est un milieu plus que tangeant, on ne sait jamais trop où on mais les pieds, parce certaines "grosses" sectes comme la Scientologie sont derrière des associations de défense de liberté de cultes, ou se rapprochent des théories conspirationnistes... Je considère que ce n'est pas sur ce genre de sites qu'il faut aller quand on a pas un minimum de connaissances sur le sujet, mais en cherchant sur Google, tu devrais les trouver...

Et enfi, si je ne dois conseiller qu'un seul livre ce sera celui-là : Sectes, mensonges et idéaux de Nathalie Luca et Frédéric Lenoir, très documenté, clair, objectif et pas racoleur ( parce que ça aussi... ).

[raspoutine Profil]

rebonjour,c'est la preuve qu'ls ne sont pas évoluées car ils mangent à toutes les sauces.Se sont des faibles.La volonté et la matière grise sont deux choses différentes.Bref nous sommes hors sujet. Amicalement...

[Chimère Profil]

Hum... personnellement, je me garderais bien de dire qu'une personne membre d'une secte est "faible" ou pas "évoluée"...
On ne peut pas savoir le parcours qui l'a conduite à de retrouvée ainsi embrigadée...

D'autre part, je ne comprends pas bien ce que tu entends par "ils mangent à toutes les sauces" ? Tu parles de syncrétisme ?
Là encore, je ne pense pas qu'une forme de croyance est "meilleure" qu'une autre, même si elle mêle plusieurs courants ou religions.
Ce qui compte, c'est qu'elle soit épanouissante pour l'individu. Le reste, ce n'est pas très important, finalement.

Mais effectivement, nous sommes légèrement HS... Donc, pour raccrocher au sujet par un triple salto arrière totalement artificiel, je dirais qu'après tout, si les livres de Rampa vous plaisent, si vous trouvez dans sa philosophie une certaine satisfaction, après tout, je me demande si de savoir si Rampa était ou non un imposteur ou réellement un sage et si important que ça, finalement...

[Orilia Profil]

En fait je me suis mal fait comprendre , je voulais dire que quelqu'un qui connait bien son sujet, ici l'occultisme, ne peut se faire avoir par le premier venu. Un médecin, par exemple reconnaitrait aisément un charlatan dans son domaine.

Et je suis d'accord avec vous pour constater que des personnes dites cultivées et ayant des métiers respectables et élevés dans la société, se font facilement endoctrinées par des sectes.
Je ne pense pas qu'elles sont faibles ou peu évoluées, mais plutôt qu'elles ne connaissent rien de l'ésotérisme, et ne maîtrisant pas le sujet, se sont faites prendre, c'est tout.
Elles ont trop rapidement basculé d'un extrême à un autre. Avant, elles vivaient une vie trop matérialiste et contraignante, elles ont voulu donner un sens à leur existence en rentrant dans un groupe qui leur promet connaissances et savoirs pour illuminer leur quotidien. Mais ce sont très souvent des loups qui les attendent car aujourd'hui les églises à qui le devoir était de guider le peuple vers une vie plus spirituelle, ne valent plus rien. Celles-ci ont commencé par se séparer des enseignements ésotériques qui sont là pour interpréter les textes sacrés, et de la science parce qu'elles voulaient maintenir à elles seules leur pouvoir sur les gens, et elles ont aussi falsifiées de siècle en siècle des passages des livres religieux à leur convenance.

Pour revenir à Rampa, j'ai hésité à le juger trop vite parce que n'étant pas de la génération de joachim et de raspoutine, je ne pouvais pas connaître tous les éléments et les circonstances de l'histoire.
A-t-il réellement recopié ou s'est-il inspiré des écrits d'auteurs le précédant, et du mouvement du new age. Il faudrait faire une comparaison de textes et de pensées...

Son mérite est peut-être d'avoir rendu accessible aux lecteurs, des phénomènes dits paranormaux en les décrivant en détail comme s'il les a réellement vécus. Les textes sur le sujet étaient si énigmatiques ou alors théoriques...

Mais il faut avouer quand même qu'il raconte n'importe quoi aussi, son histoire sur les morceaux de viande des dinosaures ou encore d'une planète qui aurait percuté la nôtre, par exemple, sont absurdes.

[lucie974 Profil]

Mais il faut avouer quand même qu'il raconte n'importe quoi aussi, son histoire sur les morceaux de viande des dinosaures ou encore d'une planète qui aurait percuté la nôtre, par exemple, sont absurdes.

Voilà l'intérêt de ne pas gober tout en bloc mais plutôt de s'attarder sur une analyse plus appronfondie des oeuvres, récits et peut-être même de l'auteur lui-même. D'accord si les récits de Rampa ont contribué à aider certaines personnes, ils ne s'agit pas non plus de les aider en racontant des choses complètements farfelues et non crédibles comme ci-dessus. Raconter n'importe quoi n'est une aide pour personne et gober n'importe quoi l'est encore moins.

Si les expériences dîtes authentiques d'un auteur a contribué à m'aider, dans beaucoup de cas c'est le caractère autobiographique qui aide, on s'identifie légitimement dans la mesure où on croit à un réel vécu de la part de l'auteur. Mais si on apprend que certains passages de ces récits sont incohérents avec une certaine logique du monde et qu'en plus l'auteur lui-même a eu une vie plus ou moins incohérente (pas un mot de tibétain sur toute une vie en ce qui concerne le supposé détenteur d'un esprit tibétain), est-ce que cela contribue réellement à m'aider?

[buns1983 Profil]

Bonjour, j'ai lu quelques livres de Rampa et bien que je crois à son histoire, il y a quelques points sur lesquels je bloque:

-Parfois il parle d'un Dieu, et d'autres fois de plusieurs Dieux.

-Comme le disais un intervenant, Rampa prend le corp d'un homme qui ne veux plus vivre, ce qui est contraire aux principes bouddiques.

Voila pour l'instant.

[MonsieurBD Profil]

Bonjour,
ce sujet qui vient de remonter m'avait échappé. Dans ma lointaine adolescence, je dévorais les livres de rampa, ainsi d'ailleurs que tous ceux de la mythique collection "J'ai Lu-Aventure Mystérieuse". J'y trouvais une distraction, des points de vue différents, et de quoi nourrir l'imaginaire... Mais jamais je n'ai cru fermement que ce qui y était exposé était sérieux.

A ceux qui affirment que les descriptions de Rampa sont trop précises pour être fausses, je répondrais que " à beau mentir, qui vient de loin", et qu'il est facile de trouver dans l'abondante littérature consacrée au Thibet des illustrations et des récits d'explorateurs (dont ceux de A David-Neel) de quoi étoffer un récit fictif. Et puis, c'est le métier de l'écrivain de fiction de faire accepter pour vrais des personnages et des lieux qui n'existent pas .

Mon opinion est donc que rampa n'a fait que précéder la vague New Age, avec son cortège de rêveries dangereuses, sa négation de la science et de tout ce qui vient de l'Occident.

Au fait , saviez-vous que Hergé était un grand initié du neuvième niveau ( à gauche en sortant de l'ascenseur), je le sais car il a fort bien décrit le Thibet, ses lamaseries et ses moines voletants...
Bonne journée à tous

[buns1983 Profil]

A noter que les exactions décris par Rampa et commises par l'armée communiste chinoise sur le peuple tibétain retrouvent des echos jusque dans l'actualité présente.