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Où va-t-on ?

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A-t-on une seule chance ?

Tout à fait, ça marche bien depuis des années, pourquoi ça changerait ?...
3
4%
C'est possible, mais il faut qu'on fasse un peu plus attention (recyclage, voitures Hybrides...)
20
26%
Ca me parait difficile, vu que beaucoup de ressources viennent déjà à manquer...
28
36%
On est foutu ... Au secours extra-terrestres...
21
27%
J'avoue que je sais vraiment pas quoi choisir...
5
6%
 
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Où va-t-on ?

Message par JahSpirit » Jeu Décembre 15, 2005 01:08

Bonjour,
j'aimerais avoir votre avis, d'où la création de ce sondage.
Le but du jeu est de savoir si vous pensez qu'avec le modèle socio-économique actuel, qui tend à vouloir toujours produire plus (quelqu'un s'est-il posé la question la plus simple : c'est possible à l'infini ?) sans se soucier réellement des ressources, la civilisation telle que nous la connaissons a des chances de survie dans le futur, sans bouleversements profonds.
Et pensez-vous qu'il soit déjà trop tard et que l'avenir du monde sera pour une autre civilisation que la nôtre ?
Cogne ta tête sur une cruche. Si ça sonne creux, ne te dis pas de suite que la cruche est vide

olivier64

L'avenir ?

Message par olivier64 » Jeu Décembre 15, 2005 01:44

Bonsoir,

Je pense que si ont ne rectifient pas le tir "immédiatement", le futur de notre société ne sera pas pour nous et pour personne d'ailleurs, sauf pour certains reptiles et insectes qui ont déjà essuyaient, du mouchoir, la disparition, de nombre, de leur voisins il y a quelques milliers d'années.

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Message par gavroche » Jeu Décembre 15, 2005 01:45

De toute façon au pire, en cas de désastre écologique majeur cela sera les individus les plus riches qui survivront, donc non cela ne sera pas la fin de la race humaine (enfin je crois).
Maintenant c'est vraiment très dommage je trouve d'en arriver à de telles extrémités.
Enfin j'ai pas de solutions miracles réellement applicable, je sais pas vraiment quoi dire.
Faudrait vraiment trouver une autre source d'énergie car je ne vois pas les gens arreter d'eux memes de polluer sinon.
Je ne suis pas de ceux qui crachent sur la société de consommation, mais faudrait vraiment arreter avec l'utopie selon laquelle laisser une liberté totale aux entreprises serait source de bonheur. J'pense que l'etre humain est egoiste par nature, et que c'est donc à la collectivité de mettre des barrières pour éviter ses excès.
Enfin, juste mon avis.

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Message par Pomme Golden » Jeu Décembre 15, 2005 19:49

Ca me paraît difficile...mais si on donne de bonnes bases à nos enfants, peut être qu'ils sauveront la mise... :wink:

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Message par Chimère » Jeu Décembre 15, 2005 20:28

:oops: J'ai voté, mais je ne sais déjà plus quoi ! ( entre la 2ème et la 3ème proposition ) Il y a des moments où je me désespère moi-même...

Bref, c'est pas grave, on va faire comme si...

Le fond de ma pensée est que c'est certain, notre modèle de consommation et même de vie qui consiste à vouloir prendre toujours plus est voué à l'échec, que se soit dans le sens ecologique, mais également économique, la machine s'est emballée et à un moment où à un autre elle va lâcher...
Maintenant pour ce qui est de savoir quand...

J'ose espérer que nous n'avons pas atteind le point de non-retour, et qu'un jour nos gouvernants font comprendre que ce n'est pas les prochaines élections le plus important mais la survie de l'espèce humaine.

Enfin je crois aussi et surtout que le sursaut doit venir de chacun, par des gestes d'abord tous simples et logiques quand on y réfléchi bien ( du genre pourquoi changer son portable alors que le sien n'a que 6 mois ? etc... ), par faire attention à son environement, mais aussi à son prochain, car notre modèle de société de consommation est principalement une société essentiellement individualiste, et faire preuve d'altruisme de temps en temps même si on n'a pas l'impression de faire grand chose, c'est déjà briser la logique consumériste qu'on essaie de nous bourrer dans le crâne.
J'ai plus de souvenirs que si j'avais mille ans.
Charles Baudelaire

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Message par Wormwood » Jeu Décembre 15, 2005 21:25

Juste pour dire , les "Petits gestes" écologiques seront certainement inutiles ( Désolé pour le pessimisme ), car sachant que la majorité des habitants de cette planète et surtout leurs entreprises, elles, ne feront rien, l'effet sera bel et bien le même. Si de plus comme on l'imagine aujourd'hui une catastrophe du genre glaciation ou l'inverse, une fonte soudaine des calottes glaciares venaient à se produire, l'ensemble de la planète en serait bouleversé et des milions de morts, peut-être des milliards arriveraient.
L'espèce humain ne disparaitrait pas , il y a toujours des zones épargnées et elle repartirait. Mais une chose est sûre, sur d'autre bases.
C'était la minute géopolitique.

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Message par strighnave » Ven Décembre 16, 2005 09:21

Ça me rappelle un débat sur l'atlantide.

La disparition de divers peuples dans l'obligation de faire une migration de masse pour survivre.

Je pense qu'il est trop tard.
Les scientifiques estiment que nous serons 9 milliards d'individus en 2050 (chiffre approximatif)

Il faudra nourrir et loger tous ces gens. Donc, encore plus de déchets. La société de consommation sera notre perte.

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Message par Wormwood » Ven Décembre 16, 2005 11:29

Je corrige : Elle a été notre perte.
En même temps je sais pas si personne pouvait vraiment prévoir ce qui se passe. Une société a pour but d'améliorer son confort, utiliser des moyens de transports, créér des médicaments pour vivre plus longtemps.
Mais le hic c'est que des continents entiers étaient et sont encore à l'écart du meilleur. Donc à terme logiquement tous veulent la même chose. Et hic il n'y a plus ni ressources, énergie ou matières premières, air et eau..

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Message par strighnave » Ven Décembre 16, 2005 11:52

A ce niveau ce n'est plus du péssimisme.
C'est du fatalisme.

Mais j'adhère, il suffit de regarder autour de nous.

Feanor

Message par Feanor » Ven Décembre 16, 2005 11:56

A mon avis, l'avenir n'est pas des plus rose...
Je ne me fait pas trop d'illusions sur les prochaines decennies mais j'espere me tromper, pas pour moi, mais pour mes enfants surtout.

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Message par strighnave » Ven Décembre 16, 2005 12:03

Je crois que tes enfants n'ont rien à craindre.

Mais au rythme où la planète se désagrège, je suppose qu'un petit siècle suffira pour avoir un meilleur aperçu de ce que sera l'avenir.

Une poubelle géante avec 10 milliards d'individus revendiquant tous, confort et nourriture.

Feanor

Message par Feanor » Ven Décembre 16, 2005 12:11

Je ne pense pas qu'il faille attendre un siècle, hélas !
Je suis peut-être trop pessimiste mais s'il n'y a pas un changement brutal et radical dont la facon dont l'homme se comporte, notre planète risque d'être un lieu bien morose dans peut-être moins de 50 ans.

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Message par Wormwood » Ven Décembre 16, 2005 12:21

Il ne peut malheureusement y avoir aucun changement radical, simplement parce que ça touche tous les continents, partout. Allez expliquer à un petit chinois, un indien qu'il faut qu'il reste sans telephone mobile a camera intégrée et sans ecran plasma parce que la planète va mal,il va pas trop aimer.

Feanor

Message par Feanor » Ven Décembre 16, 2005 12:25

Parfaitement, je n'y crois pas du tout a ce changement.
C'est pour cela que j'ai presiser "radical", il ne ferait plaisir a pas grand monde....
En Occident non plus, je ne pense pas que les gens aimeraient se priver de leur confort de vie et de tous les gadgets qui vont avec.

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Message par strighnave » Ven Décembre 16, 2005 12:40

C'est très vrai.
Nous avons un confort sociale, technologique etc..., un accès facile aux soins.

L'aurons nous encore longtemps?

D'autant plus que statistiquement, il y a plusieurs guerres chaque siècle et sur chaque continent.

Il n'existe pas un seul siècle sans conflit.

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Message par Chimère » Ven Décembre 16, 2005 13:20

C'est sûr que sur le papier, nous n'avons aucune chance... :?

Mais personnellement, je refuse à me laisser aller au défaitisme ambiant, je n'ai pas envie de me rendre sans combattre, pour employer une image...

Il est possible, voir fort probable, que les générations suivantes ( ou même la notre, pourquoi pas... ) auront à subir des catastrophes de grandes ampleur, qui pourraient mener à l'extinction de masse. Et si nous ne pouvons rien pour l'éviter complétement, il est peut-être encore tant de limiter les dégâts...
J'ai plus de souvenirs que si j'avais mille ans.
Charles Baudelaire

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Message par strighnave » Ven Décembre 16, 2005 13:29

En effet il est encore possible de changer les choses.

Mais il faut une prise de conscience massive.
Et cela me parait utopique.

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Message par Wormwood » Ven Décembre 16, 2005 13:32

Selon d'anciens textes, les anciens Dieux qui nous créerent savaient que c'était une catastrophe de nous laisser nous reproduire.
Ils avaient donc raison et dans un sens c'est de leur faute !

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Message par strighnave » Ven Décembre 16, 2005 13:43

C'est pas un peu facile de se défiler?

:D

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Message par Wormwood » Ven Décembre 16, 2005 13:48

L'autre solution est en effet d'espérer qu'ils reviennent et je voudrais bien leur dire que j'ai toujours été de leur côté moi hein !
:lol:
( Toujours s'allier au plus fort ).

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Message par strighnave » Ven Décembre 16, 2005 13:56

N'était-ce pas l'homme qui a inventé les Dieux?
ALors pour leur retour, faudra attendre un peu.

S'ils existent, il serait temps qu'il fasse quelque chose de concret.

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Message par Wormwood » Ven Décembre 16, 2005 15:28

Je trouve ça :
La sixième extinction massive
D’après de nombreux spécialistes, une sixième vague d’extinction serait en cours, sous l’effet du changement climatique et environnemental ainsi que de la disparition de biotopes locaux. Sur la base du taux moyen d’extinction actuel de 40 espèces par jour, en 16.000 ans disparaîtraient 96 % des espèces animales contemporaines, exactement autant que durant la période de l’extinction désastreuse du Permien. Les scientifiques estiment que la durée de vie des espèces parmi les mammifères contemporains et les oiseaux est aujourd’hui 100 à 1000 fois inférieure à celle des formes fossiles : elle serait désormais de 10.000 ans. Et si l’habitat continuait à être détruit au même rythme, la durée de vie de ces espèces ne serait plus que de 200 à 400 ans.

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Message par JahSpirit » Ven Décembre 16, 2005 18:03

Je pense qu'il y a peut-être une chance. Celle-ci passe par l'instauration au niveau mondiale, d'un système de recyclage total (100% de ce qui est jeté doit être recyclé) et l'abandon des industries polluantes. Je pense donc que pour en arriver là, il n'y a qu'une solution. La main mise des gouvernements sur les usines de recyclage et sur leur savoir faire technologique. Puis, une fois ces ressources acquises, il faut voir cela comme une priorité budgétaire.
Si j'étais à la tête d'un pays en voix de développement, je penserais peut-être à devenir une des poubelles du monde :
- On me paye pour recycler vos déchets.
- On me paye pour que je vous fournisse la matière première.
Je ne suis pas farouchement opposé à la société de consommation, mais pas dans les conditions actuelles. Or, la société consumériste dans laquelle on vit aujourd'hui, semble peu se préoccuper de telles considérations.
Il faudrait que quelqu'un tape du poing sur la table et dise :
- Stop. Faut qu'on réagisse là. Mettons quelques temps de côté nos systèmes libéraux, et revoyons tous leurs concepts dans un système de développement durable.
Mais ça n'arrivera pas, ou trop tard. Donc je pense finalement qu'on est foutu. Quel dilemme.
J'ai l'impression d'être impuissant face à ça. C'est ça le plus frustrant.
Cogne ta tête sur une cruche. Si ça sonne creux, ne te dis pas de suite que la cruche est vide

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Message par Wormwood » Ven Décembre 16, 2005 18:22

Mais ne t'inquiète pas, des comités, des sous commissions et des réunions préparatoires à l'ONU permettront de mieux cerner la situation et d'éditer un calendrier de mesures impossibles et volontaires sur un millénaire pour y remédier. A condition que le veto du Liechtenstein ne revienne pas tout remettre en cause !

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Message par le grigou » Dim Septembre 10, 2006 11:02

Personnellement je ne me fais pas trop de souci, l'homme est peut être con mais quand il s'agit de survivre je pense qu'il est capable de tout et je pense que d'ici a ce qu'on ai épuisé totalement les ressources de la terre l'homme aura trouver une parade pour survivre autrement
lisez puis décidez sur http://quelle-suite.com/

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Message par ontophagus » Lun Septembre 11, 2006 14:01

Je pense qu'il y a peut-être une chance. Celle-ci passe par l'instauration au niveau mondiale, d'un système de recyclage total (100% de ce qui est jeté doit être recyclé) et l'abandon des industries polluantes.


Pour l'instant, j'ai le sentiment qu'aucun politique ne se préoccupe de la question. D'autant que tant que nous aurons du pétrôle la voie de la facilité, donc de la continuité du système sera privilégiée.

Je ne suis pas farouchement opposé à la société de consommation, mais pas dans les conditions actuelles. Or, la société consumériste dans laquelle on vit aujourd'hui, semble peu se préoccuper de telles considérations.
Il faudrait que quelqu'un tape du poing sur la table et dise :
- Stop. Faut qu'on réagisse là. Mettons quelques temps de côté nos systèmes libéraux, et revoyons tous leurs concepts dans un système de développement durable.
Mais ça n'arrivera pas, ou trop tard. Donc je pense finalement qu'on est foutu. Quel dilemme.
J'ai l'impression d'être impuissant face à ça. C'est ça le plus frustrant.


Quant à la question des énergies de substitution et de la réaction des politiques, malheureusement il me semble que les calculs électoraux et la satisfaction des lobby des pétroliers, de l'automobile et des transports priment sur le fond du problème et la vision à long terme.

Quand on voit que la doctrine de la croissance continue de nous être serinée alors que sans le pétrôle elle deviendra impossible, ou du moins elle devra largement être revue à baisse. De fait, on se demande bien dans quelle mesure ils anticipent sur cette véritable catastrophe économique qui nous attend.

Je vous conseille une petite visite sur ce site qui traite de la question pétrolière mais aussi de celle de toutes les énergies fossiles.
http://aspofrance.org/

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Message par Napoléon » Lun Septembre 11, 2006 19:01

On parle du pétrole tout le temps mais n'oublions pas que l'eau ,denrée au combien importante, se fait de plus en plus rare. Il faut l'économiser. Les spécialistes estiment que durant ce siècle on fera la guerre pour l'eau.
"La vérité appartient à ceux qui la cherchent et non point à ceux qui prétendent la détenir."
Condorcet

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Message par dracoln » Lun Septembre 11, 2006 20:24

un article qu'il serait intéressant que je retrouve a écrit :Dans dix ans, seulement 1/3 de la population pourra encore consommer de l'eau potable et le pétrole n'existera plus.

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Message par Poltergeist binoclard » Lun Septembre 11, 2006 20:40

Cet article se trompe en ce qui concerne le pétrole. :?

Tu es sûr de bien t'en souvenir ?
Est-il possible de créer un site neutre, objectif, fiable et complet sur le paranormal ? Il serait idiot de ne pas essayer :
http://www.paranormal-encyclopedie.com/

Pour de l'humour :
http://paulbinocle.blogspot.com/

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Message par kitchi yaya » Lun Septembre 11, 2006 21:10

c'est deja trop tard. On est foutu! Selon moi, la race humaine va tres vite s'eteindre et nous n'avons plus de chance. Y'a qu'a regarder les nouvelles a la television! Toutes ces guerres, cela ne vous dit pas quelque chose?

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