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Qui a créé Dieu ?

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john smith

Message par john smith » Jeu Juin 22, 2006 13:52

Cortex a écrit :


La science ne met pas de côté les bizarreries dont tu parles pour ne pas remettre ses acquis en question, mais parce que très souvent ces bizarreries sont largement sujettes à caution. Il est fréquent que les "objets de l'impossible" disparaissent opportunément lorsqu'on veut les étudier.

Après, que certains scientifiques bornés refusent de les examiner est un fait, et un fait dommageable, mais ce n'est pas une raison pour généraliser à l'ensemble des scientifiques. C'est pourtant souvent ce qui arrive, et c'est pour cela que l'attitude rigide d'une minorité discrédite à tort la science dans son ensemble, et qu'elle est de ce fait condamnable (en plus d'être une insulte à la plus élémentaire curiosité scientifique).



Si ce que tu dis est vrai, que ça ne fait parti que d'une minorité de scientifique têtu, alors on ne devrait pas avoir de problème a trouver ces bizarreries un peu partout, hors il faut se procurer des magasines spécialisés oubien se ballader sur le net, dont on ne sait pas si ce qui est dit est fiable.
On doit donc en déduire que si une minorité de "scientifique" reste rigide cela empêche à la majorité d'agir comme il devrait agir...je suppose que ce n'est pas ce que t'a voulu dire, mais c'est pourtant ce qui se passe. C'est souvent une simple minorité qui s'interesse a ces bizarreries, alors il me parait logique de faire une généralisation, d'autant plus que la minorité qui s'interessent à ces faits, sont parfois vue comme une hérésie :?

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Message par Arkayn » Jeu Juin 22, 2006 15:14

C'est peut-être aussi que ces bizarreries ne sont pas si nombreuses que ça et que, de toutes façons, on ne peux pas surveiller toutes les publications ?
La folie des uns est la sagesse des autres.
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, certains brillent en société... jusqu'à ce qu'ils l'ouvrent.

Cortex

Message par Cortex » Jeu Juin 22, 2006 15:28

Ou peut-être aussi que ces bizarreries ont déjà été vérifiées (cf. les crânes de cristal) et/ou qu'elles n'intéressent pas/plus les scientifiques faute de fiabilité ?

john smith

Message par john smith » Jeu Juin 22, 2006 15:33

Si j'ai bien compris on sera jamais ce qu'il en est vraiment, de la création de l'univers, aux bizarreries, on pourra émettre que des suppositions ou des théories, mais jamais avoir de certitude exact...

Cortex

Message par Cortex » Jeu Juin 22, 2006 15:43

Oui, tu as raison... surtout pour la création de l'univers. C'est le même problème qu'en histoire : le passé ne peut être connu que par témoignages interposés, et le témoignage peut être fiable, mais jamais certain. Nous n'étions pas là pour le constater par nous-mêmes.

EDIT : j'ajouterais que nous pouvons, en croisant les sources et en réunissant des preuves, constituer un savoir fiable, voire très fiable, mais non certain parce que pouvant être remis en question par une découverte nouvelle. Et plus le bouleversement causé est important, plus cette découverte devra être étayée.

space

Message par space » Jeu Juin 22, 2006 17:22

dieu nous a fait a sons image

la vie sur cette planet la vie sur terre n'est quin reve qui prendra fin un jour ou lautre il ya un debut a tout comme une fin a tout

la vie est un reve dieu nous a donner ce don de pouvoire vivre dans ce reve ou on peu resentire des emosions ect ....

notre visions du monde est un reve

l'espace est un reve magnifique ou un jour nous pourons lexplorer

encor plus loint .

EN VERITE nous resenton des emotions et voyons des chose

dans ce reve qui est la vie il ya des bug aparitons fin de reve subit =mort aussi impresions de deja vue qui arrive souvent

le passage sur terre est un avant gout apres la mort de pouvoire vivre dans la verite dans la vie reel de dieu que si pour moi on croie en dieu

sinon dieu peu transformer vos reve en cauchemare= mort directions l'enfert


nous vivons tous dans une grande bulle qui est le reve rien ne reel

mais pour nous qui revons nous pouvons resentire puis creer notre reve

LE REVE Q'EST QUE LE REVE ?

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Message par SansIPfixe » Jeu Juin 22, 2006 18:07

Visiblement Dieu ne t'a pas donné le goût et le respect de la langue française :shock:

Tu as une touche "éditer" en haut, à droite pour corriger les innombrables fautes de ton message.
«Caressez un cercle et il deviendra vicieux», Ionesco

john smith

Message par john smith » Jeu Juin 22, 2006 18:10

On devrais préciser qu'il est interdit de poster en ayant pris des substances illicites

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Message par Poltergeist binoclard » Jeu Juin 22, 2006 19:08

Space : pas mal ! Essaye encore, en français cette fois. :wink:

Je m'aperçois que j'ai dit une grosse bêtise tout à l'heure :

Poltergeist binoclard a écrit :Pour le plaisir de chicaner, une mutation est forcément transmissible (même si elle ne s'exprime pas forcément chez la descendance).


Une mutation est forcément transmissible si elle ne rend pas l'individu stérile. Je voulais dire, en fait, qu'une mutation est forcément de nature génétique et est donc susceptible d'être présente dans les gamètes de l'individu (par opposition aux caractères acquis).

Toutes mes excuses à Cortex.
Est-il possible de créer un site neutre, objectif, fiable et complet sur le paranormal ? Il serait idiot de ne pas essayer :
http://www.paranormal-encyclopedie.com/

Pour de l'humour :
http://paulbinocle.blogspot.com/

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Message par barzhaz » Ven Juin 23, 2006 02:48

Harf, il a bien choisi son pseudo :lol:
c'est plutôt "space" comme message !

Je l'ai relu 3 fois... sans comprendre le lien avec le post
le rêve... :idea: c'est un message de l'oracle de Matrix ?
ERROR 404 PAGE NOT FOUND... filtrage ou vérité ?
http://nawaat.org/portail/2009/05/30/le ... rs-du-net/
Les 10 lois incontournables du net
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Message par barzhaz » Ven Juin 23, 2006 03:20

Cortex a écrit :Oui, tu as raison... surtout pour la création de l'univers. C'est le même problème qu'en histoire : le passé ne peut être connu que par témoignages interposés, et le témoignage peut être fiable, mais jamais certain. Nous n'étions pas là pour le constater par nous-mêmes.


... Pas si sûr... on ne peut pas ignorer les avancées scientifiques. On pensait que la terre était plate avant qu'ils ne prouvent le contraire. (je sais, l'argument commence à faire tarte à la crème).

N'oublions pas que nous observons les astres avec un temps de retard. Je m'explique : les étoiles que nous observons ont en réalité disparues depuis longtemps, phénomène dû à la vitesse de la lumière (environ 300 000 km/sec) et à l'expansion de l'univers.
la lune = 1 sec de décalage
le soleil = 8 mn 20 sec

Avec l'amélioration des télescopes actuels, on peut imaginer récupérer des images venant d'un passé de plus en plus éloigné de notre présent... et pourquoi pas du fameux Big Bang... L'univers aurait entre 12 et 15 milliards d'années, il "suffit" donc de trouver un télescope capable d'observations à 12 ou 15 milliards d'années lumière...

Qui a dit impossible ? Le plus vieil objet observé est un pulsar à 11 milliards d'années lumière... la science avance... :wink:
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Message par barzhaz » Ven Juin 23, 2006 03:34

Oups, désolé de me répondre à moi-même mais je me rend compte que le post dévie vers un sujet qui est déjà traité par de nombreux posts...
http://www.paranormal-fr.net/chat-et-fo ... vt8886.php
:roll:
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Message par Cocooneil » Mer Juin 28, 2006 18:01

Enntross... a dit moi je pense que dieu c'est la conscience de l'univers et qu'il existe vraiment mais n'a pas l'aparence que les gens lui donnent.........
mais il a un réel pouvoir sur nous et sur tout le reste........[/quote]



Ca pourrait tres bien etre psychologique la "création" de Dieu par les hommes pour ne pas se sentir trop seul dans ce monde
Alors ça ! Qui le croirait ? Moi , oui !

adrien

Message par adrien » Mer Juin 28, 2006 18:13

Je pense pour ma part, que ce sont les bouddhistes qui sont le plus prés de la vérité- Il parle d'unité cosmique, là où réside la plénitude - Il existerait une conscience cosmique qui dirigerait l'univers- et que tout ce qui est en dehors de cette loi cosmique, se doit de se corriger en quelque sorte- d'ou les notions de loi karmique, du karma, etc ....- Nous fesons parti d'un tout, l'individualité n'est qu'une illusion !!!! :roll:

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Message par Kanashimi » Mer Juin 28, 2006 20:32

Oui mais les bouddhistes n'ont pas de Dieu juste une idole le bouddha avec cette notion de karma dont tu parles c'est a dire cette loi de cause a effet.
Et ce n'est pas une religion où les hommes lisent les textes et les croient bêtement, ils les analysent en fonction de leur propre expérience.
Ce ne sont pas des textes qu'on nous crachent au nom d'un dieu et qu'on avale sans rélechir. Le bouddhisme donne a reflechir c'est une religion qui fait appel a l'intelligence, autrement dit une philosophie.
"pourquoi est-ce que les lucioles meurent tellement vite?"
http://s4.bitefight.fr/c.php?uid=76283
Rendez un animal heureux http://www.animals-superstars.com/photo-225936.html

john smith

Message par john smith » Mer Juin 28, 2006 20:56

Les bouddhistes ne vont pas être content de voir ce genre de choses d'écrits, le bouddhisme n'est pas une religion à proprement parlé, mais une pratique.Etant donné que dans toute religion il faut un dieu hors le bouddhisme n'a pas de dieu

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Message par Kanashimi » Mer Juin 28, 2006 21:08

C'est bien pour cela que je fini par dire que c'est une philosophie.
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Message par barzhaz » Jeu Juin 29, 2006 21:27

Et si l'univers s'autorégulait, reprenant un peu le principe du Yin et du Yang pour faire le lien ? La nature par ses écosystèmes s'autorégule, elle finit toujours par trouver le chemin, comme si elle possédait une conscience propre, capable de globaliser le monde.

Je ne sait pas si je me suis bien fait comprendre, mais c'est un phénomène qui m'a toujours intrigué... L'apparition de virus, les guerres, les dérèglements climatiques, si l'on observe tout cela globalement... auraient alors un sens (même si on ne peut pas toujours le comprendre à notre échelle)... par exemple la régulation de la population.

L'exemple type pour moi de l'autorégulation est la disparition des dinosaures : la terre ne pouvait à terme subvenir aux besoins alimentaires de l'espèce, elle détruit l'espèce. Autrement dit, si nous devenons dangereux pour la terre, elle se débarassera de nous pour nous remplacer ! :D

Toute cette théorie, ou plutôt philosophie, reprend un peu les croyances des indiens d'amérique du nord qui respectaient la nature et son équilibre, cherchant à vivre davantage en harmonie avec elle.

Par contre, si l'on va jusqu'au bout de l'idée, cela voudrait également dire que nous ne sommes pas maitres de nos actes, qu'une "conscience globale" nous oriente... et ce point me dérange un peu. :shock:
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Message par odrei » Jeu Juin 29, 2006 21:41

Moi je pense que personne ne sera jamais si Dieu existe. Et si c'est le cas, on ne sera jamais s'il a créé l'homme ou si c'est l'homme qui l'a créé.

Mais je pense que la théorie d'Adam et Eve n'est qu'un symbole car les ancêtres des hommes étaient des singes qui ont évoluer petit à petit... :wink:

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Message par barzhaz » Jeu Juin 29, 2006 22:17

odrei a écrit :personne ne saura jamais si Dieu existe:wink:


FAUX : s'il existe tu le sauras... par contre s'il n'existe pas... le néant, et alors tu n'auras plus à te poser la question !

Carpe diem :wink:
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Message par Kanashimi » Jeu Juin 29, 2006 22:21

Si on savait qu'il existait crois moi on se poserait moin de questions.
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Message par john smith » Jeu Juin 29, 2006 22:26

Si on savait qu'il existait, l'hypocrisie religieuse (qui est déjà présente) serait encore plus forte, des gens sous prétexte de la parole de dieu feront tel ou tel chose. Si dieu existe il a tout intérêt a se faire inexistant...c'est le meilleur moyen pour tester...
Dernière édition par john smith le Jeu Juin 29, 2006 22:28, édité 1 fois.

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Pour une fois, la vérité ne se trouve pas ailleurs...

Message par jycar » Jeu Juin 29, 2006 22:28

Avez vous déjà entendu cette phrase:
" Dieu est en chacun de nous..."
Et si c'était tout simplement vrai...

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Message par Kanashimi » Jeu Juin 29, 2006 22:37

Disons que chacun de nous a son propre Dieu, on le créé a notre facon en piochant un peu dans toutes religions et croyances, une sorte de dieu a notre mesure, mais il n'y a pas UN Dieu, pas un être supérieur.
Il y a des hommes aveugles qui ne savent que croirent ce qui est écrit sans prendre la peine de réfléchir en se disant que se sont les paroles de Dieu. Des paroles rapportées aucunnement prouvées, sans doute fausses. Si Dieu avait voulu faire passer un message, il l'aurait fait passer a chacun de nous.
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Message par john smith » Jeu Juin 29, 2006 22:45

Dans un sens si tout le monde suivait les éléments écrits, ils n'y aurait plus de guerre, moins de pauvreté, d'égoisme et de matérialisme...est ce vraiment des écrits fictifs...un roman ...j'en suis pas si sur

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Message par SansIPfixe » Jeu Juin 29, 2006 23:04

barzhaz a écrit :Et si l'univers s'autorégulait, reprenant un peu le principe du Yin et du Yang pour faire le lien ? La nature par ses écosystèmes s'autorégule, elle finit toujours par trouver le chemin, comme si elle possédait une conscience propre, capable de globaliser le monde.


J'aime cette approche mais n'est ce pas attribuer de "l'anima" à ce qui n'est qu'une illusion, une sorte d'ordre projeté depuis nos propres conceptions ?

Je ne sait pas si je me suis bien fait comprendre, mais c'est un phénomène qui m'a toujours intrigué... L'apparition de virus, les guerres, les dérèglements climatiques, si l'on observe tout cela globalement... auraient alors un sens (même si on ne peut pas toujours le comprendre à notre échelle)... par exemple la régulation de la population.

L'exemple type pour moi de l'autorégulation est la disparition des dinosaures : la terre ne pouvait à terme subvenir aux besoins alimentaires de l'espèce, elle détruit l'espèce. Autrement dit, si nous devenons dangereux pour la terre, elle se débarassera de nous pour nous remplacer ! :D


C'est une vision utilitariste et d'efficience de la nature qui sous entendrait qu'elle s'auto régule au gré de ses besoins.

Toute cette théorie, ou plutôt philosophie, reprend un peu les croyances des indiens d'amérique du nord qui respectaient la nature et son équilibre, cherchant à vivre davantage en harmonie avec elle.

Par contre, si l'on va jusqu'au bout de l'idée, cela voudrait également dire que nous ne sommes pas maitres de nos actes, qu'une "conscience globale" nous oriente... et ce point me dérange un peu. :shock:


En effet tu touches un point sensible, si cette conscience globale existe, elle a accepté notre émergence et aussi nos excès, dans ce cas en quoi lui serions nous nécessaire ?
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Message par PsychoMatt » Mer Août 16, 2006 17:14

Un jour j'avais lu cette phrase à peu près écrite ainsi :

"Dieu a créé l'Homme pour qu'il (Dieu) puisse être nommer."

Mais on peut aussi l'inverser...

"L'homme à créé dieu pour qu'il (l'homme) puisse être nommer."

:roll:

allez je prend mon courage à deux mains et je lis tout le sujet :wink: :arrow:
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Message par Anima » Mer Août 16, 2006 17:25

Dieu à créer la terre, et les hommes etc... Dieu à été créer par un autre dieu plus puissant, et ainsi de suite ? Je ne pense pas que nous le saurons un jour, ou peut-être après notre mort...
C'est un mystère que nous ne pouvons pas répondre !
Il y'a encore tellement de question existentielle...
" Si l'homme descend du singe, il peut aussi y remonter... " (Buster Keaton)

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Message par crispear » Sam Août 19, 2006 06:22

Jésus a dit : si tu veux voir Dieu regarde -toi. C'est aussi simple que ça. Arrêtez de vous creuser les méninges car nous sommes tous des Dieu, et nous sommes mandatés par nos congénères, à lutter pour repousser l'envahisseur obscure. Donc il faut se mettre au travail car le temps risque de nous manquer. Chevaliers de la lumière, reconnaissez-vous et sauvons ce joyau qui nous est prêté car il commence à s'essouffler.

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Message par Anima » Sam Août 19, 2006 20:23

C'est ton point de vue...
Jésus a donc dit ça.... Il insinue que nous sommes tous des dieux, dans ce cas là, Jésus est donc à nous tous notre fils... Soit disant...
Je ne comprend pas tout...Pourrais-tu m'expliquer?
" Si l'homme descend du singe, il peut aussi y remonter... " (Buster Keaton)

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