Avez-vous entendu parler de Madame R ?

[Invité]

http://video.google.com/videoplay?docid ... 7527793925

C'est une femme qui n'a pas mangé depuis 20 ans, qui est touchée par Dieu.

[Beyond Profil]

C'est très intéressant. j'ai toujours aimé les histoires de capacités surhumaines comme celles-ci.

J'ai regardé le début de la vidéo ( c'est un peu long, et je bosse, mais je regarderai la suite ), c'est un vieux reportage, 1992. Comme c'est une reconstitution, serait il possible d'avoir la date/le lieu exact des faits ( enfin si ça tombe ils sont dans la vidéo, plus loin j'éditerai alors )? On pourrait alors trouver d'autres sources et les confronter pour vérifier la version des faits qui est présentée ici.

Ca me fait penser à l'histoire de Marthe Robin, une française qui a vécu dans son lit quelques années sans manger / boire, et qui portait des stigmates si je me souviens bien.

On rencontre le même phénomène chez les yogis/fakirs indiens, chez qui le jeûne est une tradition et presque un art de vivre... mais eux ne sont pas spécialement catholiques

[Poltergeist binoclard]

Sait-on ce qu'est devenue madame R depuis ?

[mysterieux67]

Aucune nouvelle.

[Poltergeist binoclard]

Ca me fait penser à l'histoire de Marthe Robin, une française qui a vécu dans son lit quelques années sans manger / boire, et qui portait des stigmates si je me souviens bien.

Oui, si on en croit Wikipédia, ces deux histoires présentent même de nombreuses similitudes :

- une maladie dans la jeunesse, menant presque jusqu'à la mort, suivie d'un rétablissement (ou en tout cas, d'une amélioration) brusque

- seuls "repas" consommés : des osties

- douleur correspondant aux stigmates

- l'initiale "R"

De là à penser que la "madame R" de ce reportage est inspirée de Marthe Robin...

[laetitia1984 Profil]

Oui je connais cette histoire de la dame qui à vécu dans son lit, chaque Vendredi elle revivait la Passion du Christ et souffrait le martyre..

J'ai vu également la photo de cette dame dans son cercueil... Vieille et desséchée, mouais!

Mais je me pose une question : ne pas manger et ne pas boire, ok disons qu'elle y arrive grace à une super force psychologique ou obscure ou je ne sais quoi, mais elle aurait du avoir la peau sur les os, être un squelette, un truc tout sec... Et bien non, la dame était maigrichonne mais pas osseuse...

Là je comrpends pas

[directeur adjoint Skinner]

Les médecins non plus. .
Il faut se rappeler que ces cas (Marthe Robin, Padre Pio...) sont très particuliers et gênent beaucoup dans la communauté scientifique.

[mystérieuse Profil]

vraiment très intéressente comme vidéo.

On peut vraiment se demander comment elle a fait pendant toute ses années SANS manger NI boire !

[Shaxul Profil]

Sauf que Marthe Robin, sorti des sites et émissions traitant directement du paranormal ou clairement religieuses, donc pas forcément objectives... il n'est cité nulle part qu'elle a vécu 50 ans sans manger ni boire.
Il est décrit ses états de services comparables à ceux d'une sainte, mais on ne parle pas de son régime alimentaire, ou alors il est juste stipulé qu'elle "mangeait très peu". Mais moi aussi je mange très peu, quand t'es allité à longueur de journée, ça te pose pas trop de problèmes pour tenir le coup.

[Al-kim]

C'est la dame qui avait des stigmates et qui a été canonisée ?
On dit donc Sainte Marthe Robin alors.

[harkaniro Profil]

Ca me rappelle ravage de Barjavel. Où il existait un centre qui soignait des maladies mentales par électrochoc, et cela ne faisait que conforter les individus dans leur délire. Je me souviendrais toujours de ces trois personnes que les héros découvrent, un homme se prenant pour jesus, un autre se prenant pour la mort, et une femme qui se prenait pour jeanne d'Arc. Ils croyaient tellement en ce qu'ils étaient, qu'ils ont fini par disparaitre comme leur prédesseur peut-être est ce le meme cas ?

[Edgar Profil]

Pour le Padre Pio il y a eu une histoire de fraude avéré mais on n'en parle pas trop sur les sites traitant de paranormal...

[laetitia1984 Profil]

Sauf que Marthe Robin, sorti des sites et émissions traitant directement du paranormal ou clairement religieuses, donc pas forcément objectives... il n'est cité nulle part qu'elle a vécu 50 ans sans manger ni boire.
Il est décrit ses états de services comparables à ceux d'une sainte, mais on ne parle pas de son régime alimentaire, ou alors il est juste stipulé qu'elle "mangeait très peu". Mais moi aussi je mange très peu, quand t'es allité à longueur de journée, ça te pose pas trop de problèmes pour tenir le coup.

Non, non, sur plusieurs sites internet, il est dit qu'elle ne "mangeait" qu'une hostie par jour...

Là, c'est plus que manger très peu,...

[Shaxul Profil]

Ben je voudrais bien avoir le lien des sites pour vérifier leur objectivité.

90% des sites qui parlent de Marthe Robin mentionne prioritairement sa participation à la création de foyers pour les personnes défavorisées, il est seulement annoté rapidement qu'elle ne mangeait que très peu.
Un fait avéré tel que "Ne pas manger pendant 50 ans", je pense que ça mériterait de faire l'en-tête de tout les sites qui lui son consacrés quand même...

[Moharty Profil]

elle mange des osties fourrée aux boulettes de viandes ,c'est pour ca qu'elle tient !

[Al-kim]

elle mange des osties fourrée aux boulettes de viandes ,c'est pour ca qu'elle tient !

Peut-être bien ! Haha.

[laetitia1984 Profil]

Mouais, en tout cas c'est ce que j'ai vu je vous dit.

Moi, je ne sais pas qi je dois y croire ou pas. Physiquement c'est impossible, quandon ne mange pas = on maigrit = on devient squelettique = on meurt (j'ai une logique imparrable)

Après on peut envisager l'hypothèse suivante : Dieu, ou sa force de persuasion à cette Madame R. était tellement "influent" que son corps, même sans nourriture de maigrissait pas, ne subissait aucune carrence, aucun manque, .... Mais c'est tiré par les cheveux

Allez savoir


P.S : Al-Kim, un hostie fourré à la viande ça doit être secos comme truc... j'espère que y'a de la sauce dans ceux que tu as imaginé!

[renan44 Profil Site internet]

Oui, je veux bien croire qu'il y ait une puissante volonté de la part de Madame R, mais de là à rester tant de temps, c'est plus que de la volonté, cela va au delà de la simple croyance à mon avis.

[Shaxul Profil]

La réincarnation de Boudha n'a pas mangé pendant 6 mois, il a été quasiment prouvé qu'avec la méditation exclusivement, il pouvait créer une énergie suffisante pour survivre, et la substituer à celle fournie par la nourriture.

[fred'x Profil Site internet]

La réincarnation de Boudha n'a pas mangé pendant 6 mois, il a été quasiment prouvé qu'avec la méditation exclusivement, il pouvait créer une énergie suffisante pour survivre, et la substituer à celle fournie par la nourriture.

Tu peux nous en dire plus ou nous donner des sources, s'il-te-plaît ?

[laetitia1984 Profil]

Voilà ce que j'ai trouvé sur le "cas" d'un homme ayant survécu pendant 60 ans sans boire ni manger...

Sans manger et sans boire pendant 60 ans !

Le Ministère indien de la Défense et la NASA impliqués dans une affaire de charlatan de village

L'Association Rationaliste Indienne a critiqué le Ministère Indien de la Défense (MoD) et l'Administration Américaine de l'Aéronautique et de l'Espace (NASA) pour avoir favorisé la crédulité et sapé le développement de l'esprit scientifique dans le pays.

« Le Ministère Indien de la Défense et la NASA ont de toute évidence été mêlés à une absurde affaire de charlatan de village» a écrit Sanal Edamaruku, Secrétaire Général de l'Association Rationaliste Internationale, dans une lettre au Ministre de la Défense, George Fernandes. « Il est choquant de voir que des représentants du gouvernement et des scientifiques soient assez crédules pour penser qu'un être humain puisse survivre pendant 60 ans sans eau ni nourriture ! Cette histoire contredit non seulement l'expérience et le sens commun, mais aussi le bien-fondé de notre connaissance biologique et médicale concernant le fonctionnement du corps humain. Il est absolument impossible que cela soit vrai, car si cela était, cela viendrait contredire les lois de la physiologie et nous devrions réécrire nos manuels scientifiques ! »

Le Ministère Indien de la Défense avait envoyé une équipe médicale dans le village de Cherada dans l'État de Gujarat, pour mener des investigations scientifiques sur un dénommé Prahlad Jani, âgé de 78 ans, qui prétend vivre sans manger et sans boire depuis 60 ans. « Nous essayons de comprendre comment il a pu demeurer en vie sans manger ni boire pendant tant d'années », a déclaré très sérieusement le Dr. Sudhir Shah, neurologue, qui dirige l'équipe. « La NASA est impliquée dans l'enquête qui est coordonnée par le MoD et a édicté des règles spécifiques pour empêcher la diffusion d'informations relatives à Jani. »

« En effectuant des "tests" sur cet homme pendant 10 jours sans le montrer, l'opération mystérieuse du MoD et de la NASA apporte un énorme appui à cette absurde histoire. Pourquoi donc cette arnaque mystique ? Le public a le droit de savoir de quelle nature sont les tests et quels ont été leurs résultats. C'est une affaire qui intéresse tout le monde comme n'importe quel fait divers» écrit Sanal Edamaruku. « Si vos médecins ont pu présenter de fausses allégations, il est de votre devoir de faire la vérité. S'ils sont encore en admiration devant un 'miracle inexplicable', du fait de leur inexpérience ou de l'absence chez eux de sens critique, nous demandons instamment que l'occasion soit donnée à l'Association rationaliste indienne de reprendre et de mener à bien cette enquête. »

L'Association rationaliste indienne dispose en effet de spécialistes expérimentés pour de telles affaires et d'archives constituées depuis longtemps à propos d'affaires de ce genre. Jusqu'à présent, elles se sont toutes avérées être des fraudes.En 1999, le cas de Kumari Neerja du district de Jalaun (Etat d'Uttar Pradesh), a connu un grand retentissement, Elle se faisait passer pour la réincarnation de Saraswati, la déesse hindoue des lettres et de la littérature. Elle demeurait seule dans une petite pièce et prétendait ne pas avoir pris de nourriture depuis cinq ans, et ne pas avoir besoin d'uriner ni d'aller à la selle. Comme ses impresarios avaient annoncé qu'elle se transformerait bientôt en statue de Saraswati, la police avait été alertée. Agissant en coopération avec la police, nos jeunes enquêteurs et médecins rationalistes vérifièrent l'état de la pièce où elle vivait et découvrirent, dissimulé par une étagère, l'accès à de petites toilettes, ainsi qu'un trou dans le mur de briques par lequel on lui fournissait de la nourriture. Des tests sanguins révélèrent la présence de glucose, montrant qu'elle avait pris de la nourriture. Et quand, pour finir, on introduisit dans la pièce un gaz sans danger, mais provoquant des nausées, elle rendit des « chapatti » et des pommes de terre. Ainsi confondue, cette femme se révéla être une malade mentale, et fut admise à l'hôpital du gouvernement local.

En 1992, Sanal Edamaruku élucida le cas du mystique Pilot Baba qui prétendait survivre sous l'eau, pendant cinq jours, sans respirer, grâce à la méditation. Les prouesses aquatiques de Pilot Baba attirèrent l'attention nationale et internationale. Il fit construire une grande piscine dans un jardin public de Delhi, y descendit devant 4000 spectateurs, ordonna qu'elle soit remplie d'eau, et demeura sous l'eau pendant cinq jours. C'est du moins ce qu'on prétendit.

Mais Edamaruku et ses assistants le confondirent, car ils découvrirent l'existence d'une conduite secrète. Bien que de l'eau y soit amenée par des pompes, la piscine qui était couverte de toile goudronnée, demeurait à sec, et Baba passait son temps tranquillement au fond. Quatre ans plus tard, en 1996, il recommença. Cette fois, il prétendait demeurer quatre jours enterré. Edamaruku le démasqua encore devant les caméras de télévision : cette fois, il était confortablement assis dans une petite pièce aménagée sous terre.

[brume Profil]

Ben je voudrais bien avoir le lien des sites pour vérifier leur objectivité.

90% des sites qui parlent de Marthe Robin mentionne prioritairement sa participation à la création de foyers pour les personnes défavorisées, il est seulement annoté rapidement qu'elle ne mangeait que très peu.
Un fait avéré tel que "Ne pas manger pendant 50 ans", je pense que ça mériterait de faire l'en-tête de tout les sites qui lui son consacrés quand même...

Je suis étonné de tes informations car d'une elle a en aucun cas créer des foyer pour les personnes défavorisées et ce qu'on dit d'elle c'est qu'elle ne se nourrissait seulement de communion et qu'elle ne mangeait pas et ne buvait pas durant 50 ans. Elle a créer des communautés religieuses (et leurs but premier, n'est évidemment pas de venir en aide au défavorisés) qu'on appelle foyers de charités. Elle avait les stigmates chaque vendredi et était frappée par le démon... certains disent même que c'est lui qui l'aurait tué (mais ça je ne m'avance pas...)

Mais si tu as des liens sur des sites qui disent autre chose, j'aimerai bien les lire pour avoir un point de vue différent.

[DanaScully]

Quelques infos trouvées sur wikipédia :

Marthe Robin (née le 13 mars 1902 à Châteauneuf-de-Galaure, (Drôme), dans le quartier de Moïlles, et décédée le 6 février 1981) était une mystique française, inédique et stigmatisée. Elle fut avant tout : une authentique crucifiée, telle que le Christianisme, ainsi que toutes les autres religions, en ont (assez régulièrement) connu au cours de l'histoire.


Biographie

Elle était le sixième enfant de Joseph Robin et d’Amélie-Célestine Chosson. De 1909 à 1916 son état de santé ne lui permit plus de fréquenter l’école que de façon irrégulière.

En 1911 elle fit sa première communion et en 1916 quitta l'école pour travailler à la maison et dans les champs comme toutes les filles de son âge, mais en 1918, elle tomba malade (probablement une encéphalite léthargique, résultant de la fameuse grippe espagnole, qui fit plus de ravages en Europe entre 1918 et 1930, que la guerre de 14-18 elle-même... ), et devint grabataire, restant même dans le coma pendant 27 mois.

En 1921, après avoir reçu l’extrême-onction, elle se porta mieux et put au moins marcher avec des béquilles ; elle en profita pour accomplir deux pélerinages, commençant alors à se découvrir une vocation particulière à la souffrance. Le 15 octobre 1925 elle écrivit sa consécration totale de victime d'amour, vouant à Dieu sa vie et sa maladie. En 1926, elle tomba gravement malade et à partir du 25 mars 1928, ses jambes restèrent définitivement paralysées.

Depuis ce jour-là, elle ne put plus absorber aucune nourriture, si ce n’est la communion, ni dormir. Après le 2 février 1929, ses mains aussi furent paralysées et, en 1940, elle devint aveugle.

En 1929, elle reçut les stigmates et, à partir de ce jour, vécut régulièrement, du jeudi au vendredi, la passion du Christ d’une façon si intense que le sang lui sortait du front et des yeux, à seize ans, elle avait dit à son père, (parlant d'elle-même... ), en lui montrant une simple croix de bois vide de Christ: il n'y a personne, on s'y mettra...

Sous son impulsion, fut ouverte le 12 octobre 1934 une école chrétienne pour filles suivie plus tard d’un collège et d’une école ménagère. Le 10 février 1936, elle exprima le désir que fussent construits des Foyers de Charité qui devaient être des communautés de prêtres et de laïcs, réunis pour des exercices spirituels, qui porteraient témoignage à la Lumière, à l’amour du prochain et à l’amour de Dieu par une vie de prière et de travail dans le monde.

Les premiers exercices pour femmes commencèrent à l'école le 7 septembre de la même année. Par la suite eurent lieu des exercices auxquels participaient hommes et femmes, ce qui était, alors, une grande nouveauté. Le 17 mai 1948, un bâtiment propre était construit à Châteauneuf-de-Galaure pour le Foyer de Charité.

Quasi inconnue du public sa vie durant, après son enterrement, (le 12 février 1981, auquel assistèrent 6 évêques et environ 7000 personnes), les consignes de discrétion autour de Marthe Robin furent implicitement levées, et des récits de sa vie furent enfin diffusés de par le monde, par tous les médias de l'époque.


Importance de sa vie

De nombreux Foyers de Charité furent construits d’abord en France et plus tard dans le monde entier, comme par exemple en Suisse (1969 à Bex) et en Allemagne (1972 à Gunzenbach, dans la commune de Mömbris). En 2002 existaient plus de 70 établissements. En 2004 on commença à construire deux foyers en Autriche.

Les réflexions et les prières, qu'elle rédigeait elle-même au début et dictait par la suite, sont très connues surtout dans le catholicisme français. Elle recevait de nombreuses visites de personnes qui appréciaient ses conseils, et c’est ainsi qu’elle exerça une grande influence dans l'apparition de nouvelles communautés, comme par exemple la Congrégation Saint-Jean, la Communauté de l'Emmanuel et la Communauté de la Glorification.


Quelques charismes

On ne peut pas dire que Marthe se nourrissait biologiquement de la communion ; Cette Hostie, qu'elle recevait au maximum deux fois par semaine, était une nourriture certainement spirituelle, mais comme les médecins l'ont constaté, ainsi que ceux qui étaient présents auprès d'elle, l'Hostie n'était pas avalée par Marthe, qui n'avait pas de métabolisme (salivation, par exemple). Ces témoins affirment que l'Hostie se précipitait des doigts du prêtre vers Marthe et y disparaissait immédiatement au contact de la bouche de Marthe. De nombreux médecins ont étudié le cas de Marthe Robin, ses stigmates, l'Eglise étant toujours très prudente sur ces phénomènes mystiques (on pense également à Thérèse Neuman et à Padre Pio) Parmi les charismes particuliers de Marthe Robin, il y avait celui du discernement. Elle pénétrait les coeurs et les âmes, trouvait le mot juste, le conseil, l'encouragement des petits et des grands qui venaient chercher une direction de vie auprès d'elle. Elle avait également des lumières particulières sur la façon de la monde tournerait : la guerre, une nouvelle pentecôte sur l'Eglise, la place de la France dans le monde...

[CaralDesail Profil]

Bonjour,

Après quelques jours de errance dans ce forum, je me décide à poster pour souligner que l'aspect scientifique ne semble , au moins dans le reportage n'avoir jamais été prouvé rigoureusement.

- A l'issue de la séance de 40 (et quelques) jours de surveillance, les médecins ne firent pas de rapport ... ben dis donc, pour une exerience si extraordinaire, c'est une drôle de négligeance de leur part ! Etrange !

- Il est théoriquement, si la température est correcte et si l'on reste dans un lit, possible de tenir quelques jours sans eau ... ce qui pourrait etre le cas pour les séances de 6 jours de surveillance.

- Une personne a température ambiante sans aucune activité physique et très peu d'activité intellectuelle peut survivre avec extremement peu de nourriture (parcontre, avec une seule ostie ... ca reste a vérifier, surtout au niveau de tout ce qu'elle n'apportera pas c'est à dire tout sauf glucides ... ou bien alors c'est une super ostie enrichie )

Ce qui semble, à l'opposer équilibrer ce constat, c'est la participation d'un neurologue(monsieur Philipe Loron) qui commente l'"experience"; Mais attention, il me semble qu'il se garde durant tout le reportage de dire qu'il a lui-même vérifié la constance des conditions d'alimentation.
Il faut aussi préciser que de Monsieur est l'auteur de livres ( http://www3.fnac.com/item/author.do?id= ... 0920062301 ) qui pourraient bénéficier d'une certaine publicité ...

Alors en l'absence de bilans à valeur scientifique ... difficile de croire en tout celà ;

PS : Pour quelques notions de bioenergetique :
http://www.ulg.ac.be/physioan/traite.htm puis sommaire puis Chapitre 3 Partie 2 : Notions de base de bioenergetique

[cosmos Profil]

Il me semble bien aussi que Marthe Robin trés affaiblie et stygmatisée parlait de force obscure qui l'attaquait la nuit pour tester sa foi.
Ainsi, on retrouvait au petit matin, la chambre complètement chambulée comme si un combat s'y était passé.
Je cite de mémoire. Il faudrait que je fasse des recherches.

[chevalierdelombre Profil]

La réincarnation de Boudha n'a pas mangé pendant 6 mois, il a été quasiment prouvé qu'avec la méditation exclusivement, il pouvait créer une énergie suffisante pour survivre, et la substituer à celle fournie par la nourriture.

Je suppose que tu fais allusion à l'adolescent qui méditait "sans bouger depuis plusieurs mois" dans une forêt....
Le souci dans cet histoire c'est qu'il était caché de la vue de tous durant la nuit, ce qui laissait une bonne occasion pour se nourrir.
Par ailleurs il n'était pas la réincarnation de Boudha pour tous (pour les tibétains, par exemple, il s'agit plutôt du Dalaï-Lama...).