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Les singes sont des hommes handicapés

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Les singes sont des hommes handicapés

Message par Arkayn » Mer Mai 17, 2006 08:38

MSN Actualités a écrit :Les singes ? Des hommes handicapés...

Les Socialistes espagnols (PSOE) l'ont fait : ils ont déposé un projet de loi visant à « intégrer sans délai les simiens dans l'espèce humaine... » Motif : les humains partagent 98,4 % de leurs gènes avec les chimpanzés, 97,7 % avec les gorilles, 96,4 % avec les orangs-outans. Ça va loin, les parlementaires socialistes espagnols en tirent logiquement la conséquence : il faut conférer aux singes la protection morale et légale dont bénéficie l'espèce humaine. Devant les Nations Unies, l'association Projet Grand Singe plaide pour une motion qui assimilerait nos frères simiens aux mineurs et aux handicapés humains. Ils n'ont pas encore calculé les retombées économiques...

Source originale : Spain Herald
Il y a un mois, j'aurais pensé à un canular. Mais à la réflexion, si cela conduit à la protection des singes, pourquoi pas ?
La folie des uns est la sagesse des autres.
La vitesse de la lumière étant supérieure à celle du son, certains brillent en société... jusqu'à ce qu'ils l'ouvrent.

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Message par Vin_100 » Lun Mai 22, 2006 02:00

Pourquoi les singes devraient-ils être les seuls a obtenir une protection supérieure . Je pense que chaque être vivant sur Terre est égal, l'homme ne l'est pas plus que n'importe lequel, et ce n'est pas en comptant les gènes que l'on peut déterminer l'importance d'une chose.

Là où je suis un peu perdu, c'est inclure les singes à notre vie humaine. Nous vivons en société, les singes vivent dans leurs sociétés. Pourquoi mélanger les deux. Cela revient un peu à détruire une autre culture. Je suis contre ce projet, mais je suis pour une meilleure protection des animaux.

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Message par GreyWolf » Lun Mai 22, 2006 11:32

Je ne vois pas bien ce qu'ils ont comme handicap personnellement.
Ils sont parfaitement adaptés à leur milieu de vie (ce qui n'est jamais notre cas)

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FFS

Message par Poltergeist binoclard » Lun Mai 22, 2006 11:45

Personne n'a jamais dit qu'ils étaient handicapés. Ce qui a été dit, par contre, est qu'ils devraient posséder les mêmes droit que des humains handicapés.

J'espère que c'est un canular, parce que c'est franchement absurde. Je ne dis pas qu'il ne faut pas accorder plus de respects aux animaux, mais... sérieusement, assimiler nos frères simiens aux mineurs et aux handicapés humains ? :shock:

Pourquoi s'arrêter en si bonne voie, de toute façon ? À partir de quel pourcentage de gènes en commun avec l'être humain un animal mérite-t-il vraiment ces droits ?

Edit : ...ce n'est pas un canular, apparemment - en tout cas, le "Projet Grand Singe" existe bien : http://www.greatapeproject.org/
Est-il possible de créer un site neutre, objectif, fiable et complet sur le paranormal ? Il serait idiot de ne pas essayer :
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Message par Poltergeist binoclard » Lun Mai 22, 2006 11:55

Voyons ce qu'ils demandent :

We demand the extension of the community of equals to include all great apes: human beings, chimpanzees, bonobos, gorillas and orang-utans.

The community of equals is the moral community within which we accept certain basic moral principles or rights as governing our relations with each other and enforceable at law. Among these principles or rights are the following:

1. The Right to Life
The lives of members of the community of equals are to be protected. Members of the community of equals may not be killed except in very strictly defined circumstances, for example, self-defense.


D'accord, pourquoi pas. Je n'ai jamais apprécié le genre de personne qui chasse les gorilles pour le plaisir, de toute façon.

2. The Protection of Individual Liberty
Members of the community of equals are not to be arbitrarily deprived of their liberty; if they should be imprisoned without due legal process, they have the right to immediate release. The detention of those who havenot been convicted of any crime, or of those who are not criminally liable, should be allowed only where it can be shown to be for their own good, or necessary to protect the public from a member of the community who wouldclearly be a danger to others if at liberty. In such cases, members of the community of equals must have the right to appeal, either directly or, if they lack the relevant capacity, through an advocate, to a judicial tribunal.


Donc, plus de singes en cage (sans leur autorisation évidemment ! :P). À quand le premier procès de singe ?

[quote3. The Prohibition of Torture
The deliberate infliction of severe pain on a member of the community of equals, either wantonly or for an alleged benefit to others, is regarded as torture, and is wrong.[/quote]

Oui, ça paraît évident.


Tout ceci est bien sympathique, mais cela pose des problèmes :

- plus d'expérimentation sur les singes
- plus de singes dans les zoos
- tant qu'il n'a rien fait de mal, un singe est libre de faire ce qu'il veut ? :?
- notre système judiciaires est déjà suffisamment compliqué et surchargé sans qu'on y ajoute des singes.
- quitte à élargir nos droits aux singes, pourquoi pas aux autres animaux ? :lol:
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Message par Chimère » Lun Mai 22, 2006 12:04

Plutôt que de parler de droits des animaux, il me semble plus juste de parler des devoirs de l'homme envers les animaux... devoirs qui pourraient inclure le respect de la vie, le respect du milieu etc...
Comme nous sommes l'espèce "dominante" d'un certain point de vue, c'est à nous qu'il incombe la protection de tout ce qui est plus faible et plus fragile.

Par contre, donner aux grands singes les mêmes droits que les humains handicapés, cela me parait plutôt hasardeux...
Cela reviendrait à leur donner une personnalité juridique, à partir de là, on peut imaginer qu'il leur faudrait un tuteur légal, et que comme toute personne handicapée sous nos lattitudes, il leur faudrait une allocation etc... Y'a pas comme un hic quelques part ? :roll:

Ce qu'il faudrait, c'est accroître la protection des singes ( et des autres espèces, cela va sans dire ) et surtout de leur milieu, renforcer la lutte contre le braconnage, et au besoin alourdir les peines pour qu'elles soient vraiment dissuasives.
Mais pour le reste, franchement, ils sont bien assez grands... 8)
J'ai plus de souvenirs que si j'avais mille ans.
Charles Baudelaire

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Message par GreyWolf » Lun Mai 22, 2006 13:15

De toute façon il n'y a strictement aucun rapport entre une espèce et les membres handicapés d'une autre espèce.
Ces comparaisons stupides n'ont absolument aucun sens.
Même si celà peut avoir des effets positifs, le fond est douteux.

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Message par Nekrosmos » Mar Mai 23, 2006 19:37

les handicapés et mineurs "humains" vont être vachement content quand ils vont apprendre qu'ils ont le même statut qu'un singe.

J'adore les humains...
L'indulgence à l'abstinence.

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Message par DarkSide » Dim Mai 28, 2006 23:20

Nekrosmos a écrit :les handicapés et mineurs "humains" vont être vachement content quand ils vont apprendre qu'ils ont le même statut qu'un singe.

J'adore les humains...


Oh un spéciste !

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Message par Nekrosmos » Mar Mai 30, 2006 17:06

oh hide !! :D

euh excusez mon incultance mais c'est quoi un "spéciste" ?
J'ai beau chercher je trouve pas :|
L'indulgence à l'abstinence.

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http://evula.org/dragoon/pics/captain.obvious.jpg

Message par Poltergeist binoclard » Mar Mai 30, 2006 17:25

Si je devais absolument deviner, je dirais que c'est une plaisanterie.

"Spéciste" serait l'équivalent d'un raciste, mais au niveau des espèces.
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