L'Atlantide sous L'Antarctique ?

[jericho Profil]

Complet certes, mais largement contestable.
Tout d'abord, la localisation ne colle pas avec le récit de Platon (colonne d'hercule, faune éléphantine, etc..).
Ensuite, il y a un amalgame qui ne me parait pas très pertinent entre différentes constructions monumentales.
Les tumuli de la civilisation mégalithique (appelés "pyramides" dans ledit site), les pyramides d'Egypte, les ziggurat mésopotamiennes, les pyramides d'Amerique centrale et du Sud, n'ont pas les mêmes finalités, les mêmes dates de construction (parfois avec un décalage de plusieurs millier d'années), les mêmes structures et formes, ni les mêmes techniques de construction.(De la même manière, les civilisations précolombiennes, grecques, egyptiennes, indiennes, etc.., n'ont pas les mêmes origines, que ce soit dans l'espace ou dans le temps, et aucune preuve n'étaye cette vision d'une "impulsion" civilisatrice hyperboréenne).
D'autre part, la quadrilatère formé par le plateau de Rockall (rockall bank+hatton bank), censé être l'Atlantide, est à en moyenne 500 mètres de profondeur (voir beaucoup plus).
Il n'a donc pas été une zone immergée durant la dernière periode glaciaire (20 000 BP - 10 000 BP), puisque durant celle ci, le niveau marin a baissé au maximum de 130 mètres.Exit l'argument de la plaine entourée de montagnes.
Et en admettant qu'une partie du plateau ait été émergée (la zone correspondant à l'îlot), celà a du se produire pendant l'optimum glaciaire (vers 18 000 BP), où les conditions de vie à ces latitudes étaient impossibles: Les glaciers recouvraient toute terre émergée (l'Irlande et la Grande Bretagne étaient prises par l'inlandsis), les banquises descendaient beaucoup plus bas qu'actuellement, et le gulf stream n'avait pas du tout le même tracé, il passait bien plus au Sud.

[Saint Eloi Profil]

Des traces de nicotines et de cocaïnes ont été trouvées dans des momies égyptiennes. Que les pharaons et nobles consommaient diverses drogues (chanvre, lotus...) est un fait établi... Mais des drogues venant de plantes américaines...

Débat et éléments très intéressants sur ce site

[jericho Profil]

Interressant ce site.
Pour l'histoire de la palette à fard:

Il s'agit de la Battlefield Palette.
La bestiole qu'on y voir suggère un lama, guanaco autre camélidé sud américain....donc rapport entre l'Egypte prédynastique et les civilisations Sud Américaines.
En fait, le mieux est de voir la tablette dans son ensemble (une partie n'a pas été montrée sur le site de St Eloi, consciemment ou non).
http://xoomer.virgilio.it/francescoraf/hesyra/palettes/vulptures.htm
Une vision globale de la scène montre bien que ce que l'on prend de prime abord pour un lama, n'en est vraisemblablement pas un.
Les spécialistes ont tenté d'identifier la bestiole comme étant un généruk (une antilope girafe).
D'ailleurs, le thème iconographique des deux girafes autour d'un palmier semble assez répandu à l'époque prédynastique, alors pourquoi pas un généruk...

Pour la nicotine, il est vrai qu'on la retrouve dans d'autres plantes que le tabac.On peut donc imaginer l'existence d'une variété antique de tabac ou d'une plante similaire.
On a d'ailleurs des cas avérés par les sources de végétaux disparus.
Le sylphium, qui poussait en cyrenaïque (Lybie), et qui était utilisé en cuisine et en médecine, a completement disparu au début de l'Empire Romain, simplement à cause de la surconsommation.

Pour les traces de cocaïnes par contre...

[Saint Eloi Profil]

Félicitations ! tu as retrouvé de manière tres rapide après mon post les éléments traitant de cette tablette !!
C'est fou comme sortie de son contexte, cette gravure peut préter à confusion ! il est vrai que vu ainsi, l'hypothèse du camélidé s'effondre.

[chevalierdelombre Profil]

Jericho, bravo !

Ca me rappelle la soi-disant tête d'extraterrestre sur une fresque égyptienne, qui est de toute évidence un vase si on élargit la photo...

[jericho Profil]

Félicitations ! tu as retrouvé de manière tres rapide après mon post les éléments traitant de cette tablette !!

Parce que j'en avais déjà longuement débattu sur un autre forum, et au bout de 8 pages, rien avait avancé.
Si ça t'interresse, je te passerais le lien par Mp.

[diforuri Profil]

Salut Jéricho,

Les tumuli de la civilisation mégalithique (appelés "pyramides" dans ledit site), les pyramides d'Égypte, les ziggurat mésopotamiennes, les pyramides d'Amerique centrale et du Sud, n'ont pas les mêmes finalités, les mêmes dates de construction (parfois avec un décalage de plusieurs millier d'années), les mêmes structures et formes, ni les mêmes techniques de construction

J'aimerais mettre l'accent sur l'étrange ressemblance entre l'Égypte et L'Amérique du Sud, momification pyramide et hiéroglyphe.. C'est vraiment spécial, quoique différent il est très évident que l'on peut en voir la ressemblance.. Mais comme tu dis, à prime abord il y a un décalage de plusieurs milliers d'années entre les constructions des 2 "civilisations".. En fait, ce que l'on peut apercevoir présentement de l'Amérique Central et du Sud ne sont que les vestiges les plus récents.. Il y a plusieurs sites de fouilles présentement dont un très important au Guatemala.. La problématique c'est que le jungle a recouvert tout et les structure ou construction demeure invisibles à cause de la végétation! Ce que l'on prenait tout bonnement pour une colline, se trouve être une pyramide complètement recouverte par la jungle.. Même les arbres ont poussé par-dessus ! Selon l'archéologue en charge des fouilles, cela fait reculer la construction a plusieurs milliers d'années de ce que l'on croyait auparavant ! Impossible pour l'instant de daté cette cité, mais le fait que la végétation est autant prit le dessus sur la cité en a recouvrant totalement recule sa construction à plusieurs milliers d'années en arrière! C'est ce qui rend les fouilles et même les découvertes très difficiles en Amérique.. J'ai vu un reportage là-dessus de la BBC je crois.

Alors on pourrait assister à un rapprochement encore plus évident dans l'architecture si l'on découvrait des structures datant d'à-peu-près la même époque! Mais au fil du temps, les techniques et besoins ont changé.. Les Mayas ont développé plus leurs structures astronomiques, avec le calendrier et tout! Les Égyptiens ne semblent pas avoir conservé tout cela! Le seul témoignage est l'étrange orientation des grandes pyramides et leurs alignements qui témoignent d'un savoir astronomique également! Mais les autres constructions n'ont pas ce souci.. Alors on parlera sûrement d'une dégradation ou régression..

À mon avis, il devrait y avoir une corrélation entre les origines des peuples d'Amériques et des bâtisseurs du plateau de Gizeh. Mais de part et d'autre, on a assisté à une dégradation du savoir dans les deux, avec sûrement des échelles différentes! Étant maintenant des peuples différents sans aucune interaction, bien l'évolution s'est passée différemment avec une échelle de temps différent ! Il y a sûrement une origine commune, avec une évolution de société très différente, probablement avec l'entremêlement des peuples déjà sur place..

[Lamart]

La revue "Les dossiers des grands Mystères de l'histoire" N°8 qui a pour titre les survivants de l'Atlantide. Reprend la théorie de Jaques Hébert (qu'il à détaillé dans un livre: Atlantide, la solution oubliée.)

Sa théorie est que les Atlantes seraient en fait les Phéniciens, qu'ils connaissaient l'existence des Amériques, et mieux faisait du commerce avec cette partie du monde, ils importaient le tabac et la coca entre autre et revendais ces produits dans tout le bassin méditerranéen.
Il prétend aussi que l'île de l'Atlandide serait l'île de Socotra, (une île au large du yémen) et qu'après la catastrophe qui ravagea l'Atlantide, les survivant se réfugièrent en Amérique et fondèrent l'empire Olmèque.

Je ne sais pas si il a raison, mais l'article se tient bien, et ses théories sont convaincantes.

[diforuri Profil]

Excellent lamart,

Je vais essayer de trouver ce livre

[Lamart]

Excellent lamart,

Je vais essayer de trouver ce livre

Tu devras la commander chez l'éditeur, elle date de cet été.

[jericho Profil]

Sinon, il y a l'interview:

Jacques Hébert, une pipe aux lèvres, ressemble trait pour trait au « vieux-loup-de-mer » tel qu’on se l’imagine, ayant d’ailleurs dans sa jeunesse et à deux reprises accompli le tour du monde sur un bateau norvégien . Sa carrière professionnelle s’étant finalement achevée au sein de la police comme commissaire divisionnaire, aujourd’hui en retraite, Jacques Hébert se signale désormais à l’attention générale en publiant chez Carnot - l’éditeur de l’ouvrage très controversé « l’effroyable imposture » - un essai intitulé : « Atlantide, la solution oubliée ». Cet ouvrage, inscrit dans la collection « Orbis Enigma » (ce qui en dit long...), est-il l’ultime avatar de la recherche d’un paradis perdu ? Pour beaucoup, l’identité sociale de l’auteur, commissaire de police, sonnera a priori le glas de ses recherches. Sans le lire, ils condamneront ce néophyte empêcheur de tourner en rond. Pourtant, tel Socrate (qui n’était ni un professionnel de la philosophie ni de l’archéologie), Jacques Hébert s’octroie le droit de penser. N’en déplaise aux esprits chagrins, son essai historique, remarquable, pourrait bien faire date. Car Jacques Hébert est un travailleur, au sens noble du terme : avec mémoire, méthode, organisation, raisonnement, innovation, il prend en charge le dossier « Atlantide » pour tenter de lui porter l’estocade, d’en délivrer « la solution ». Dans sa grande maison des Yvelines, l’auteur a accepté de répondre, pour Vox Populi, à quelques questions :



* JCG : Jacques Hébert, comment en êtes-vous venu à vous intéresser aussi sérieusement à ce sujet sulfureux et complexe ?

* JH : Après une vie professionnelle bien remplie, je me suis retrouvé « conseiller culturel » du Cercle National des Commissaires de Police, une association dédiée aux Commissaires en retraite. Pour la revue de cet organisme, il m’a été demandé un premier article, que j’ai consacré aux déformations crâniennes du pharaon Akhenaton et des prêtres mayas. Ce dernier n’ayant suscité aucun intérêt, je me suis dit, un peu par hasard : et l’Atlantide ? A cette époque, je ne connaissais rien de particulier ni de sérieux sur « le continent englouti ». Pour savoir, j’ai donc lu.

* JCG : Platon...

* JH : Oui, bien sûr, Platon, et en particulier le Timée et le Critias.

* JCG : Le Critias est un texte que vous ne lâchez pas... Car vous le raisonnez. Lire stricto sensu ne suffit pas.

* JH : En effet. Nous pouvons lire par exemple le récit de sa conquête des Gaules, mais nous ignorons où les armées romaines dirigées par César ont affronté les tribus gauloises, puisque nous ne savons toujours pas avec exactitude où se trouve "Alésia" ! J’ai donc lu tout d’abord le texte dans une traduction de Pradeau, publiée par « Planète », la revue disparue de Louis Pauwels. Et en lisant, j’ai buté sur le passage mentionnant « le détroit qui selon votre tradition s’appelle les colonnes d’Hercule ». En effet, selon le récit de Platon, l’île est supposée se trouver "au-delà". Or, les territoires contrôlés par cet empire sont censés être proches de l’Egypte (puisqu’il contrôle la Lybie- en fait l’Afrique - jusqu’à l’Egypte) et de la Grèce (puisqu’il tient l’Europe jusqu’à la Thyrennie). Or, ni le prêtre égyptien qui raconte l’histoire, ni Solon qui l’écoute et lui répond, ne parlent un seul moment du peuple Atlante : qui était-il, quelle était sa race, son apparence physique, sa langue etc... Pourquoi ? N’y eut-il aucun survivant ? Impossible, car justement ceux qui tenaient tous ces pays cités dans le texte étaient à des milliers de kilomètres de leur île, leur mère patrie, quelque soit l’endroit où elle pouvait se trouver. Eux n’ont pas été touchés par ce gigantesque tremblement de terre et ont donc survécu, bien que le récit n’en parle pas. C’est pourquoi, puisqu’il y eut des survivants, et que ni le prêtre ni Solon ne les mentionnent, les descendants de ces survivants étaient bien connus d’eux, et plus encore que ces rescapés vivaient toujours à leur époque, en 600 avant notre ère. J’ai donc progressé étape par étape, sans savoir où j’allais.

* JCG : Nous devons garder systématiquement à l’esprit que cette relation entre le prêtre et Solon n’était pas évidente et facile, puisque l’un était égyptien, et l’autre grec. Se comprenaient-ils bien ? Que savait vraiment le grand prêtre ? Il disposait d’un très ancien papyrus. Ce papyrus racontait-il un évènement qui avait eu lieu dans l’Atlantique ?

* JH : Rien n’est moins sûr, d’ailleurs interrogez-vous sur le fait qu’à aucun moment ce vieux prêtre ne cite le nom de la mer méditerranée qui était pourtant la seule mer connue et commune aux Grecs comme aux Egyptiens ! Selon des informations sûres, scientifiques, ni les Grecs ni les Egyptiens à une date aussi reculée de leur histoire ne connaissaient l’Atlantique, puisqu’ils ne contrôlaient pas le commerce en Méditerranée. C’était le fait des Phéniciens qui en interdisaient l’accès avec leurs navires de guerre. Le rédacteur de ce très ancien papyrus ne pouvait connaître l’Atlantique. Le vieux prêtre qui récite le texte écrit ne peut donc faire référence à cet Océan. On le sait désormais : les Egyptiens n’ont pu élaborer une carte à peu près correcte de l’Afrique qu’à partir du moment où le Pharaon Nechao II eût envoyé une expédition qui en fit le tour, depuis la Mer Rouge (vers 600 av JC environ). Son retour précède d’une dizaine d’années le récit du vieux prêtre. Malgré ces informations, j’ai tout de même failli abandonner. Car lorsque le prêtre raconte qu’« aujourd’hui encore cet Océan de là-bas est difficile et inexplorable... », il est évident qu’il ne sait pas exactement où se trouve la mer abritant l’île (qu’il qualifie simplement de "lointaine ». Il ne parvient même pas à dire à Solon si elle se trouve du côté du soleil levant ou du soleil couchant. Mais j’ai finalement compris que seule la topographie du détroit, décrite dans cet ancien papyrus, n’avait pas changé. Quelque soit le nom que les premiers marins égyptiens, des milliers d’années auparavant, avaient pu donner à la mer et au détroit qui les séparaient d’un océan, la description indiquait qu’il y avait une grande montagne à gauche : les montagnes du Yémen pour le détroit de Bab el Mandeb et le rocher de Gibraltar pour les colonnes d’Hercule, avec une petite île qui en contrôlait le passage - l’ile de Persil pour les colonnes d’Hercule et celle de Périm pour le détroit de Bab el Mandeb... situé à la sortie de la Mer Rouge. C’est ainsi que le prêtre dit à Solon , comme la description du détroit dans son papyrus correspondait presque exactement à celle que les marins de Néchao firent de Gibraltar lorsqu’ils pénétrèrent en méditerranée : "le détroit qui selon votre tradition est appelé...". Toute l’erreur vient de là.

* JCG : Avant de disparaître, l’Atlantide est avant tout un lieu dont la civilisation a frappé les visiteurs par ses monuments, ses réalisations de génie civil, son organisation, ses inventions etc... que Platon, et à l’origine le vieux papyrus, décrivent à loisir.

* JH : Oui. A la date probable de la découverte de l’île sous l’ancien Empire par des marins égyptiens ( 5ème dynastie), l’Egypte va certes connaître le rayonnement du Pharaon Kheops, mais la civilisation égyptienne n’en est qu’à ses balbutiements. Ce qu’ils ont vu dans cette île les a profondément impressionnés. Ils ont sans doute importé ces avancées techniques pour leur propre service. Nul ne connaît par exemple l’origine d’Imhotep, l’architecte de Saqqhara. Or, les Atlantes décrits par Platon étaient apparemment capables de construire ces lieux, ces temples, ces pyramides.

* JCG : Que pensez-vous de cette attaque soudaine décrite par Platon des Atlantes contre l’empire égyptien, les cités grecques dans leur ensemble et d’autres peuples ?

* JH : Selon moi c’est impossible. Je m’explique : tout d’abord, il est inconcevable qu’un Empire contrôlant autant de territoires ait pu avoir des visées sur ses voisins directs sans que l’histoire n’ait à aucun moment retenu son nom, surtout de la part des égyptiens qui notaient tout. Ensuite, comment pouvez-vous expliquer, je cite, qu’ « en l’espace d’un seul jour et d’une nuit funestes » donc de 48 heures, l’armée grecque disparaisse sous la terre et que l’île s’enfonce sous la mer à la suite « de tremblements de terre terribles », si ce n’est en admettant que c’est le même tremblement de terre d’une énorme amplitude qui est la cause de ces deux cataclysmes ? Si vous suivez mon raisonnement, cela implique que les grecs étaient tout proches de l’île et puisque selon Platon, l’attaque des Atlantes a été soudaine et brutale, il faut se demander pourquoi l’armée hellène était si proche de l’Atlantide.

* JCG : Mais alors comment les Atlantes, s’ils étaient si puissants et si savants, ont-ils pu disparaître dans un tel « anonymat » ?

* JH : Tout d’abord je répète que tous n’ont pas disparu et que le peuple soi-disant Atlante à continué à vivre bien à l’abri dans ses villes et ses ports fortifiés, à l’époque d’Alexandre le grand et même du temps des romains. Cet « anonymat », comme vous dites, est une preuve supplémentaire que ce peuple était un peuple de commerçants, non de guerriers. Ils n’ont donc pas laissé de traces dans les écrits, les stèles des empires ou des royaumes de cette époque, puisqu’ils n’ont pas livré de batailles contre eux.

* JCG : Oui, mais cet aspect n’est pas directement lisible dans le récit de l’Atlantide, à moins que l’on ne considère que la volonté de Zeus pour punir des Atlantes dégénérés soit la cause de leur destruction ! Les faits prennent une part importante dans la démonstration de votre thèse. Par exemple : quel est le peuple qui à l’époque que vous indiquez tenait la Libye, jusqu’à l’Egypte et la Tyrrhénie ?

* JH : Les Phéniciens. Mais nous avons des preuves qu’un évènement de dimension planétaire s’est produit il y a 3500 ans. A la Réunion, des géologues ont trouvé des éléments qui attestent d’une activité volcanique très importante. Ce fut également le cas à Pompéi et à Santorin, où les Mycéniens ont eux aussi disparu dans une catastrophe qui a d’ailleurs parfois été identifiée à celle de l’Atlantide.

* JCG : Mais où se trouve donc l’Atlantide ? Selon votre thèse, elle ne pourrait pas correspondre à une île qui se trouverait au-delà du détroit de Gibraltar.

* JH : En effet, Socotra ne se trouve pas dans l’Atlantique, mais dans l’Océan Indien à la sortie du golfe d’Aden. Nos connaissances géologiques de Socotra s’apparentent à la description fournie dans le Critias d’une île qui s’est enfoncée dans la mer. Car le socle réel de l’île est connu par des photographies prises par satellite, et sa forme ressemble bien sûr étrangement à la forme indiquée par Platon. En outre, l’écorce terrestre dans cette région est la plus mince au monde, environ 10 à 15 kilomètres d’épaisseur au lieu des 50 constatés presque partout ailleurs. Ceci est dû à la pression énorme créée par trois plaques tectoniques à cet endroit bien précis. De plus, Socotra possédait une position idéale pour assurer le contrôle du commerce maritime qui pouvait exister entre le 3 ème et le second millénaire avant notre ère entre l’égypte, la Mésopotamie, et l’Inde... à savoir : la plus vieille zone du développement intellectuel humain.

* JCG : A votre connaissance, des recherches archéologiques sont-elles prévues, non seulement sur l’île, ce qui est actuellement le cas, mais autour de son socle sous-marin ?

* JH : Est-ce que le Yémen arabe est très favorable à des recherches qui concernent l’île pré-islamique ? Je ne sais...

* JCG : Mais si votre thèse convainc de plus en plus de personnes à travers le monde, la pression sera alors telle que des fouilles pourront enfin voir le jour. C’est ce que nous vous souhaitons, car le travail d’étayement de votre thèse doit continuer. Ses bases sont sérieuses, mais il faut le poursuivre.

* JH : J’ai fait mon travail. J’attends de le discuter, avec ceux qui le souhaitent. Aussi surprenant que cela puisse paraître, j’attends même des contradicteurs. Je n’en ai pas peur, mais je demande simplement d’être lu sérieusement.

Propos de Jacques Hébert recueillis par Jean-Christophe Grellety. Janvier 2004

ps:désolé, je ne retrouve plus le lien.

[chevalierdelombre Profil]

Diforuri, pour l'écriture, penche toi un peu sur les deux systèmes, tu verras qu'ils n'ont rien en commun : fonctionnement, grammaire, graphisme général totalement divergents. Cela reviendrait à comparer hiéroglyphes égyptiens et écriture chinoise...

[diforuri Profil]

On se calme Monsieur le chevelierdelombre!!!

Tu devrais te pencher un peu moins sur les deux systèmes et les regarder dans leurs ensembles!

C'est sûr qu'au niveau symbole, ils sont complètement indépendants et ne permettent pas de lire ou de mieux lire l'autre écriture! Bien que totalement indépendant des hiéroglyphes égyptiens, les hiéroglyphes Mayas et Olmec ont tout de même certaines similitudes, telles que l'utilisation d'une combinaison des glyphes de son et d'objet. Ce qui est en général assez distinct de toute autre forme d'écriture!

Les 2 emploient un système de pictogramme, représentant son et objet par divers dessins ou représentations ! L'écriture égyptienne a beaucoup évolué au fil des millénaires, l'écriture égyptienne devenait de plus en plus phonétique au fil du temps! Mais ils ont continué à utiliser bon nombre de glyphes que sur les temples ou pour référence religieuse! Les Mayas quant à eux n'ont jamais vraiment dévié vers le phonétique, les glyphes se sont cependant de plus en plus stylisés, parfois à en rendre les pictogrammes complètement méconnaissables ! Ils n'ont jamais réduit le nombre de glyphes,mais les ont complètement stylisés !

Mais à la base, c'est comme j'ai dit l'utilisé de pictogrammes pour représenter son et objet qui en font une similitude.

Mais c'est sûr que si tu te colles le nez sur les glyphes de chacun, tu n'y verras pas de rapprochement!

Mais c'est mon opinion.. Tu ne pas l'aimer Monsieur le chevalierdelombre! J'oubliais que tu avais la science infuse! Désolé Maitre

[Wormwood Profil]

Les éléments les plus probants pour au moins l'existence d'une civilisation qui a des sources identique est le rite funéraire, c'est-à-dire la momification, les mythes très proches , du coté du déluge, la question du serpent, omniprésent, les ziggourat ou pyramide , tout bâtiment triangulaire qui ont pour mission d'élever quelque-chose au dessus d'un espace plat, en lien avec des rites, certains mots communs dans leur langue.
On peut évidemment imaginer que vu les glaciations les gens circulaient plus facilement d'un coté à l'autre de la planète. C'est simplement pas la solution la plus facile il me semble, le trajet est très long et il faut imaginer que ce sont les architectes, savants, philosophes et prêtres qui l'auraient fait. Mais c'est vrai on est en pleines hypothèses, on est d'accord.

[chevalierdelombre Profil]

Je suis très calme...


Par contre, dans ton analyse, il faut alors ajouter le chinois, qui comporte les même principes...

[Wormwood Profil]

Pour l'Atlantide à Cuba et aux Canaries voici 2 sites en anglais :

On trouve des dessins trouvés dans une grotte cubaine qui sont identiques à des dessins Assyriens.
http://www.timeenoughforlove.org/saved/ ... rnCuba.htm

Dessins qui sont identiques à ceux de La Palma dans les Iles Canaries :
http://mc2.vicnet.net.au/home/vhra/web/palmanorth.html

[jericho Profil]

Par contre, dans ton analyse, il faut alors ajouter le chinois, qui comporte les même principes...

Idem pour le cunéiforme:
http://classes.bnf.fr/dossiecr/in-cunei.htm

[cg1776 Profil]

J'aimerais également appuyer la thèse mentionnant une certaine ressemblance entre l'écriture Maya et Egyptienne..

Il y a tout d'abord un site mentionnant les Tablettes Naacales où James Churchward établi un tableau comparant l'alphabet de MU à ceux des Mayas et Égyptiens..

(en millieu de page)
lien: http://pythacli.chez-alice.fr/civilisations/mu.htm

Voici également un autre lien fort intéressant mais en anglais cependant!
lien: http://www.sacred-texts.com/atl/ataw/ataw307.htm

PS: Pour chevalierdelombre, il est prouvé qu'ils n'ont pas utilisé le même crayon, alors ne le demande pas comme preuve svp!

[chevalierdelombre Profil]

Le simple fait de parler d'alphabet, étant donné qu'il s'agit d'écritures à base de glyphes (syllabes, idéogrammes), est fortement tendancieux...

Je vérifierai en ce qui concerne l'écriture maya, je ne suis pas expert mais les symboles n'ont pas une tête très "maya"... Mais bon, je vérifierai, je n'ai rien d'un érudit dans cette langue.

Et pour le stylo : merci d'éviter ironie et moqueries sur le forum sous peine d'avertissement puis d'exclusion. Ca n'a rien de personnel, il s'agit de savoir-vivre

EDIT :
http://pedroiy.free.fr/alphabets/maya.htm
Bon, certains glyphes ont vaguement la forme avancée par James Churchward, mais en simplifiant à l'extrême et en ne retenant que ce qui l'arrange. Et une bonne partie n'ont pas de lien avec la réalité des glyphes.
De plus encore une fois il ne s'agit que de sons.
Bref : tendancieux, réducteur, largement discutable.

[Minus Profil]

Bon, certains glyphes ont vaguement la forme avancée par James Churchward, mais en simplifiant à l'extrême et en ne retenant que ce qui l'arrange. Et une bonne partie n'ont pas de lien avec la réalité des glyphes.
De plus encore une fois il ne s'agit que de sons.
Bref : tendancieux, réducteur, largement discutable.

Pour revenir sur les propos de chevalierdelombre, il semble clair que la volonté de Churchward est été de vouloir trouver des ressemblances... Avec un raisonnement inverse, en examinant les divergeances, on peut tout aussi bien prouver que ces deux systèmes d'écriture sont diamétralement opposés.
J'ai donc des doutes sur l'objectivité scientifique de ces travaux...