Nous sommes le Lun Juin 30, 2025 19:59


Heures au format UTC + 1 heure




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 110 messages ]  Aller à la page Précédent  1, 2, 3, 4  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message:
MessagePosté: Dim Février 01, 2004 20:30 
Hors ligne

Inscription: Ven Août 22, 2003 00:34
Messages: 214
Localisation: Courbevoie
Dragon, ke l'homme n'est rien n'a voir avec l'animal c'est ton avis. POur ma part je pense ke si. Nous sommes un animal très évolué.Par nos instinct primaire: sexuel, manger. La différence c'est que nous avons le raissonnement. Et du coup, le pouvoir.
Ensuite nous avons des rapports avec les animaux par kelke domaine : le singe, notre "cousin" , par le sang puisqu'il paraitrait ke l'animal avec ki nous partageaons le plus de similité sanguinaires c'est le cochon,
et autre choses aussi, mais ne m'en souvienspas..

_________________
Petit Mulder deviendra grand (suffisament pour trouver sa Scully)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Dim Février 01, 2004 21:04 
Il devrait être le gardien de la Terre par son aptitude à protéger et gérer, mais pour l'instant, on peut dire qu'il a failli à sa mission.
Salut a tous,pourquoi notre role serait de "proteger et gerer"?
C'est comme cela qu'on devrait se comporter ,mais on en est loin
Certains historiens pense meme qu'une civilisation ne peut naitre qu'avec la guerre, si ils ont raison ça fait peur.
Mais comme a dit DRAGON l'homme n'a rien a voir avec l'animal ,ce n'est meme pas comparable.
Il y a quand meme une marge entre "une famille genetique et animal"
Si il y a eut intervention E.T dans notre passé,soit ils ont bossés vite ou alors ils ont crés une espece tres agressive.
Je me demande dans quel but.
Mais je crois que je suis trop parano



La vie a plus d'imagination que nos rêves...


Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Dim Février 01, 2004 22:18 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Décembre 30, 2003 20:41
Messages: 147
Localisation: france, perigord pourpre
Il ne faut pas renier nos origines , nous descendons du singe un point c'est tout !
Mais il est certainement trés surprenant que nous ayons évolué aussi vite , c'est pour cela que j'ai émis l'hypothèse , certes improbable , du coup de pouce ET , mais bon ...
Une seule chose nous différencie de l'animal , c'est notre conscience .
Pour le reste ...

En fait la religion tient une énorme place dans l'évolution de l'espece , imaginez un monde qui n'aurait suivi aucune régle "divine" , la pluspart du temps ces directives ont été inventées par l'homme lui meme ,bien sur , quelle facilité de faire obéir les foules quand on prone la parole du tout puissant!
Les humains crédules ont toujours craint la colère des dieux !

N'oublions pas une chose , les hommes depuis la nuit des temps ont toujours cru en des divinités de tous genres , pourquoi si nous n'avons jamais été visité , l'homme qui est le dominant de la planète se serait-il inventé quelqu'un de plus puissant que lui ???

_________________
Pauvre poussiere humaine , le vent du destin te porte inexorablement vers ta fin ...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun Février 02, 2004 09:02 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Janvier 22, 2004 11:19
Messages: 705
Localisation: France
DRAGON a écrit:
Finalement, quelque part disciple n'a pas tort, pourquoi serions plus barbares, plus agressifs, qu'une autre civilisation extraterrestre. Parce que chez nous, rien ne va vraiment bien. Mais comment vivent-ils ces extraterrestres s'ils existent .

Imaginez une structure à la "fourmilière", une société où les individus se reproduisent par des oeufs qui sont incubés. Les petits à leur naissance sont pris en charge par un système d'éducation strict où suivant leur morphologie ils deviendront ouvriers, intellectuels ou gardiens du système (espèce de soldat).

Ils n'ont pas de milieu familial et ne verront plus jamais leurs géniteurs. Ils sont exploités et gérés par un gouvernement qui les faits travailler gratuitement en échange, ils reçoivent nourriture, vêtements et gîtes.

Ils n'ont pas le droit de choisir leur partenaire, il/elle leur est imposé suivant leur code génétique géré par l'État. Ils éliminent systématiquement les êtres handicapés lors d'un accident de travail, car ils deviennent improductifs. Quand ils vieillissent arrivés à un certain âge prédéterminé, devenant lents et inefficaces, ils sont envoyés à la chambre du repos où ils recoivent une injection mortelle en guise de pension de retraite.

Toute la société ne connaît pas la faim, ni la misère, ni la guerre, ni la pollution, ils sont érudits, et disposent d'une grande technologie propre.

On peu dire qu'il s'agit d'une société exempte de tous les maux connus sur Terre, allez-vous pour autant dire que ces êtres sont civilisés d'après nos principes humains. Voudriez-vous vivre dans une telle civilisation, moi non et vous. Donc, la notion de civilisé est propre à chaque société, ce que l'un considère comme le top est infect pour l'autre.

En y réfléchissant, ce qui fait la faiblesse du système des humains, c'est justement qu'il est humain. Il a un coeur, des tripes, il vibre, il déteste, il aime, toute la complexité des hommes et des femmes. Voilà peut-être le pourquoi de la curiosité des extraterrestres envers nous, ils nous étudient car ils ne comprennent strictement rien à notre société...


C'est une vision intéressante dragon, mais pourquoi ces ET seraient issus d'une structure digne d'une ruche...pourquoi serions nous les seuls à pouvoir ressentir des émotions ?...qu'est-ce qui te fait croire qu'ils nous étudient parcequ'ils ne comprennent rien à notre monde? Peut être qu'ils surveillent tout simplement notre "évolution"...
On en sait rien du tout...
Les seuls points de repères que nous avons sont quelques visites et notre imagination débordante et à ce titre je vois que comme moi, tu sembles aimer les films de SF... :wink:
Peut être aussi qu'il y a différentes sortes d'ET, ce ne sont surement pas tous des humanoïdes...; pourquoi l'intelligence serai-t-elle présente sous un aspect uniquement humanoïde ?...notre évolution "biologique" est liée à notre environnement...le leur pourrai être complètement différent du notre...
Nous humanisons tout et comment faire autrement...mais je pense que c'est aussi l'un de nos plus grand "travers"...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun Février 02, 2004 09:15 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Janvier 22, 2004 11:19
Messages: 705
Localisation: France
land-legende a écrit:
...N'oublions pas une chose , les hommes depuis la nuit des temps ont toujours cru en des divinités de tous genres , pourquoi si nous n'avons jamais été visité , l'homme qui est le dominant de la planète se serait-il inventé quelqu'un de plus puissant que lui ???


Je partage ton avis ainsi que celui de CC, l'Homme est un grand "mammifère"...

Il a conscience avant tout de sa propre fin et je pense que c'est ce qui l'a poussé entre autre à vouloir donner un "sens" à sa vie, à vouloir comprendre en se demandant "pourquoi", à se donner un dieu pour aussi se réconforter de cette fin certaine, un besoin de "sécurité" peut être...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun Février 02, 2004 09:19 
Hors ligne
Membre honoraire
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Avril 30, 2003 10:30
Messages: 10606
Nous ne sommes pas et peut-être n'avons-nous jamais été des animaux.

Nous ne descendons pas du singe, au pire nous serions issus d'une branche parallèle, des lointains cousins.

Le chaînon manquant n'a pas été retrouvé à ce jour, celui qui permettrait de faire la transition et de prouver indéniablement que l'homme est issu à l'origine d'une évolution hasardeuse d'un simple primate. Pas retrouvé parce qu'il n'y en a peut-être pas tout simplement.

Oui, on a découvert, quelques petits singes qui tentaient de se tenir debout il y a quelques millions d'années et qui pouvaient peut-être utiliser un bâton ou une pierre comme outil (comme les chimpanzés d'ailleurs), cela veut-il indéniablement dire que ce sont nos ancêtres, personne ne peut le certifier, rien que des hypothèses et des théories.

Citation:
De temps en temps, dans de nombreuses sources évolutionnistes une ressemblance à 99% est prétendue entre l'homme et le singe, établissant ainsi une preuve de l'évolution. Cet argument est particulièrement utilisé pour le chimpanzé se présentant comme l'espèce de singe la plus proche de l'homme, évoquant ainsi un lien de parenté avec ce dernier. En réalité, c'est une preuve fictive avancée par les évolutionnistes qui abusent du manque de connaissance de la majorité de la population sur ce genre de sujet.

L'homologie à 99% n'est qu'une propagande illusoire

Pendant très longtemps, la chaire de l'évolutionnisme a propagé cette thèse infondée selon laquelle il n'y a que très peu de différences entre l'homme et le chimpanzé sur le plan génétique. Dans n'importe quel ouvrage de littérature évolutionniste, vous trouverez une phrase du genre "nous sommes à 99% semblables aux chimpanzés" ou "il n'y a que 1% de l'ADN qui fonde notre spécificité humaine". Bien qu'aucune comparaison entre les génomes de l'homme et du chimpanzé n'ait donné de conclusion définitive, l'idéologie darwiniste conduit ces savants à soutenir l'idée qu'il existe très peu de différences entre ces deux espèces.

Une étude menée en octobre 2002 a révélé que la propagande évolutionniste sur cette question - comme sur beaucoup d'autres - est complètement erronée. Les humains et les chimpanzés ne sont pas à 99% semblables comme le dit la légende. La similitude génétique entre les deux espèces s'avère être inférieure à 95%. Dans un article publié sur CNN.com et intitulé "Les êtres humains et les chimpanzés sont plus différents qu'on le pensait", on peut lire:

Il y a plus de différences entre un homme et un chimpanzé qu'on ne le croyait, selon les résultats d'une nouvelle étude scientifique.

Les biologistes ont longtemps affirmé que les gènes de l'homme et du chimpanzé étaient à 98,5% identiques. Mais Roy Britten, un biologiste de l'Institut de Technologie de Californie, affirme dans une étude publiée cette semaine qu'une nouvelle méthode de comparaison montre que cette similitude génétique tourne autour de 95% seulement.

Britten a basé son étude sur un programme informatique qui a comparé 780.000 des 3 milliards de paires de bases qu'on trouve sur l'hélice de l'ADN humain avec celles du chimpanzé. Il a trouvé plus de différences que ces prédécesseurs et a pu conclure qu'au moins 3,9% des bases ADN étaient différentes.

Ce qui l'a amené à conclure qu'il y a une différence génétique fondamentale entre les deux espèces qui est d'environ 5%.25

New Scientist, une revue scientifique reconnue et qui défend avec ferveur les thèses darwinistes a traité ce même sujet dans un article intitulé "La différence d'ADN entre l'homme et le chimpanzé est trois fois plus grande qu'on le croyait":

Nous sommes plus uniques que nous ne le pensions, d'après de nouvelles comparaisons établies entre l'ADN de l'homme et du chimpanzé. On a longtemps soutenu que nous partagions 98,5% de notre matériel génétique avec nos plus proches parents. Ce qui semble être erroné. En réalité, nous avons moins de 95% de matériel génétique en commun, ce qui multiplie par trois le taux de différences qui nous sépare des chimpanzés.26

L'ADN humain ressemble aussi à celui du ver de terre, de la mouche ou encore de la poule!

Les protéines de base mentionnées sont des molécules présentes chez de nombreuses et différentes espèces vivantes. La structure des protéines de même nature chez des espèces entièrement différentes ressemble fortement à celle présente chez l'homme, cette ressemblance n'est pas uniquement liée au chimpanzé.

Par exemple, dans des analyses publiées dans la revue New Scientist, une homologie de 75% entre l'ADN des nématodes et celui de l'homme a été mise en évidence.27 Ce résultat ne signifie nullement l'existence de seulement 25% de différences entre l'homme et cette espèce de ver de terre.

D'un autre côté, lors d'une découverte reflétée également dans les médias, une ressemblance à 60% entre l'homme et la drosophile (mouche à fruit) a été établie.28

Lorsque les espèces autres que l'homme sont étudiées, les soi-disant liens de parentés avancés par les évolutionnistes n'existent pas au niveau moléculaire.29 - evolution8creation


D'accord que ces infos sont d'origines "créationnistes", mais elles sont en principes exactes, j'ajoute que ne suis ni créationniste, ni évolutionniste.

Bref, nous sommes près du singe, mais pas plus singe que nous sommes ver de terre ou mouche.

Pour "ced", Il est maintenant prouvé que des civilisations peuvent subsister longtemps sans la moindre guerre en se basant sur le commerce, la preuve, CARAL ville archéologique, près de LIMA. Cette ville date de 3.000 ans avJC et à tenu 4.000 ans sans guerre.


Dernière édition par DRAGON le Lun Février 02, 2004 13:40, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun Février 02, 2004 14:10 
Hors ligne

Inscription: Ven Janvier 30, 2004 15:43
Messages: 5
Citation:
l'Homme est un grand "mammifère"...


etrange moi j aurais dis "L' homme est un grand predateur"...

et ca aurait repondu a beaucoup de nos questions :roll:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun Février 02, 2004 14:24 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Jeu Janvier 22, 2004 11:19
Messages: 705
Localisation: France
driver512fr a écrit:
...moi j aurais dis "L' homme est un grand predateur"...

et ca aurait repondu a beaucoup de nos questions :roll:


:lol: En effet, une petite "précision" qui en dit long...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun Février 02, 2004 14:57 
Hors ligne
Membre honoraire
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Avril 30, 2003 10:30
Messages: 10606
Paradoxalement, le plus grand défaut de l'homme est sa plus grande qualité, son intelligence. Physiquement comparé aux autres animaux et prédateurs terrestres, l'homme n'est pas très costaud, mais son arme suprême c'est son intelligence. Comparé à un gros animal, il était nul, alors, il a manufacturé des pieux en bois, à creusé des pièges et s'est associé en groupes de chasseurs et de cette façon est venu à bout de tout, même les plus gros animaux.

Une des qualités des hommes, c'est l'association, quand il a une idée valable, il l'a soumet aux autres, s'ils sont d'accord, ils s'associent et se mettent au boulot pour arriver à un but commun. Bien sûr certains primates actuels s'associent parfois aussi pour se défendre par exemple, mais jamais un un niveau aussi poussé.

Et ensuite, ce qui n'a rien gâché, c'est l'"invention" du langage oral et ensuite ce qui a fait toute l'évolution, l'écriture.

Maintenant, on peut dire que l'homme est prédateur par nécessité, au début de son histoire, il était bien seul, et devait lutter âprement pour défendre son clan des animaux sauvages et en plus devait cueillir et chasser pour se nourrir, a l'époque ou rien n'existait, il s'agissait vraiment d'un défit de survie quotidienne. Très dur la vie a cette lointaine époque.

Nous, nous pouvons nous permettre d'avoir des sentiments, parce que comparé à eux, notre vie est d'une facilité déconcertante, mais nos ancêtres n'avaient pas la place pour s'attendrir, ventre affamé n'a point d'oreille. :)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun Février 02, 2004 20:04 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Décembre 30, 2003 20:41
Messages: 147
Localisation: france, perigord pourpre
Je vais peut etre passer pour quelqu'un de borné , mais je maintiens notre origine simiesque , notre plus proche cousin n'est pas le chimpanzé , et oui ce n'est pas parce qu'il est "intelligent" que forcément il est proche de nous , non le plus proche c'est bien l'orang-outang .
il suffit simplement d'étudier notre corps , le systeme pileux par exemple , la forme du crane , nous ne sommes pas tombés de l'arbre :wink: , notre "mutation" a pris en gros quelques trois millions d'années!
j'ai la chance de posséder quelques objets qui ont appartenu à nos ancètre , les plus anciens ont 150 000 ans et les plus récents 5000 ans avant jc , en les tenant on arrive vite à comprendre la "vitesse" de notre évolution , et surtout du dévellopement de notre cerveau , nous sommes passés de l'animal avec un morceau de bois sec au chasseur a l'arc !!

Aprés , il est vrai qu'il y a des similitudes dans les séquences adn avec de nombreux et divers animaux , n'oublions pas nous venons tous du mème endroit : l'eau
Les assemblages des acides aminés , puis des éléments azotés et des particules de phosphate qui ont donné naissance à l'acide ribonucléique"ARN"( qui est la premiere base de la vie organique) , se sont passés dans l'eau !!

Mais il est une chose sure , la terre : quel joli laboratoire pour des ET scientifiques :wink:

_________________
Pauvre poussiere humaine , le vent du destin te porte inexorablement vers ta fin ...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun Février 02, 2004 22:09 
Il y a une chose qui m'a troublé,il semblerait que toutes nos grande "avancées",sont aparues presque toutes en meme temps ,aux 4 coins de la planete.
L'agriculture,l'ecriture,l'elevage... et meme le feu je crois.
un hasard?




La vie a plus d'imagination que nos rêves...


Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Lun Février 02, 2004 23:51 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Décembre 30, 2003 20:41
Messages: 147
Localisation: france, perigord pourpre
Il est vrai qu'aux alentours de 10 000 ans avant jc , l'humanité a fait un bon en avant , la maitrise de nouvelles techniques d'outils et de travail .

Malgrés l'évolution rapide de l'homme en général , certains peuples se sont civilisés plus tot que d'autres , les peuples d'amérique du sud , d'égypte et de chine par exemple vont se civiliser extraordinairement vite à partir de ce momment !

Remontons le temps et transportons nous en 2000 avant jc , en europe nous sommes à l'age de bronze , nous forgeons nos premieres armes de qualité et pendant ce temps en égypte les tombeaux pyramidals sont érigées depuis des centaines d'années et les temples péruviens gigantesques servent depuis longtemps à vénérer les dieux !

Que doit-on penser de tels écarts de technologie , pourquoi les égyptiens savaient ils batir de tels monuments , pourquoi les "chinois" connaissaient ils si bien l'art de la guerre et de la tactique , alors que nous maitrisions juste le bronze et sa forge !!

_________________
Pauvre poussiere humaine , le vent du destin te porte inexorablement vers ta fin ...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar Février 03, 2004 08:35 
Hors ligne
Membre honoraire
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Avril 30, 2003 10:30
Messages: 10606
Les relations de parenté entre l'Homme et les autres Primates (la place de l'Homme au sein des Primates)

Données utilisées : données anatomiques, morphologiques et moléculaires

Méthodes de traitement des données : méthode cladistique, méthode phénétique

1 - Utilisation de données anatomiques et morphologiques (et application de la méthode cladistique)

On peut ainsi définir comme clades : les Primates (ongles), les Simiens (orbites fermées et disparition de la truffe ou rhinarium), les Catarrhiniens (narines rapprochées) et les Hominoïdes (disparition de la queue).

Les plus proches parents de l'homme sont donc, d'après ce cladogramme, les autres Hominoïdes.

Les caractères anatomiques et morphologiques qui permettent ensuite de préciser la classification au sein des Hominoïdes ne sont pas facilement observables. On privilégiera donc les données moléculaires pour la suite.

2 - Utilisation de données moléculaires pour préciser les relations de parenté entre l'Homme et les autres Hominoïdes (et application de méthodes phénétiques)

Toutes les méthodes de traitement de données sont applicables aux données moléculaires : méthode cladistique aussi bien que méthodes phénétiques, mais seules les méthodes phénétiques sont ici envisagées.

a) Un exemple : phylogénie établie par la méthode UPGMA, à partir de la molécule de la cytochrome C oxydase (Tableau de molécules : cytcox2.aln):

Résultats obtenus :

Les résultats obtenus confirment ici les relations de parenté établies auparavant, et notamment la plus proche parenté de l'Homme avec les autres Hominoïdes. Ils permettent de plus de préciser les relations de parenté au sein du groupe des Hominoïdes.

On peut ainsi définir les clades suivants :

Hylobatidés (Gibbon et Siamang)
Pongidés (Orang-Outan)
Hominidés (Gorilles, Chimpanzé, Bonobo, Homme)
D'après les relations établies à partir de cette molécule de cytochrome c2 oxydase, les plus proches parents de l'homme sont les chimpanzés et les Bonobos.
b) Discussion des relations de parenté au sein des Hominoïdes

Selon les molécules utilisées, les phylogénies obtenues diffèrent au niveau des relations de parenté entre l'Homme, le Gorille, le Bonobo et le Chimpanzé.

Exemple : phylogénie obtenue en prenant en compte la globine epsilon

Si l'on prend en compte les résultats fournis par les différentes molécules, on peut dire que les relations de parenté obtenues avec le premier exemple (cytochrome c2-oxydase) sont les plus courants. Cela a amené certains spécialistes à proposer une nouvelle classification évolutive au sein des Hominoïdes (voir Synthèses).

Les plus proches parents de l'Homme seraient donc les Chimpanzés et les Bonobos.

planetefuture


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar Février 03, 2004 19:27 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Décembre 30, 2003 20:41
Messages: 147
Localisation: france, perigord pourpre
Bon si je comprends bien , il faut que j'arrète canalsattelite !! :D

_________________
Pauvre poussiere humaine , le vent du destin te porte inexorablement vers ta fin ...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar Février 03, 2004 20:35 
Hors ligne
Membre honoraire
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Avril 30, 2003 10:30
Messages: 10606
Canalsatellite, je ne reçois pas chez nous, excepté la télédistribution par câble, nous avons également canal+. Ce qui est certain, c'est, qu'il ne faut pas prendre toutes les émissions, télé pour l'extrême vérité. Parce qu'à l'occasion on y voit et on n’y entend des choses pas tristes dans les émissions pseudo-scientifiques.

Ce qui est certain, c'est que les chimpanzés et les bonobos sont les proches parents des hommes, tellement proches que certains scientifiques veulent les élever au même "niveau" de classification que les hommes. Bien entendu, cela est réfuté par d'autres scientifiques et la guerre fait rage.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar Février 03, 2004 23:35 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Décembre 30, 2003 20:41
Messages: 147
Localisation: france, perigord pourpre
Alors à ce sujet j'ai trouvé ce site , cela devrait t'intérrésser , voilà l'adresse j'espère qu'elle fonctionne :
http://pages.infinit.net/cosmique/billet3.html
Voilà là ça marche.
Ceci vous éclairera sur nos demi-frères !! :shock:

_________________
Pauvre poussiere humaine , le vent du destin te porte inexorablement vers ta fin ...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer Février 04, 2004 07:34 
Hors ligne
Membre honoraire
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Avril 30, 2003 10:30
Messages: 10606
Et il y a des femmes (pas toutes) qui se plaignent en disant que les hommnes ne "pensent qu'à ça". Je préconise un retour à la nature en adoptant en partie le système des Bonobos. :wink:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu Février 05, 2004 01:41 
Hors ligne

Inscription: Ven Août 22, 2003 00:34
Messages: 214
Localisation: Courbevoie
DRAGON a écrit:
Ce qui est certain, c'est, qu'il ne faut pas prendre toutes les émissions, télé pour l'extrême vérité. Parce qu'à l'occasion on y voit et on n’y entend des choses pas tristes dans les émissions pseudo-scientifiques.


Le fait est que j'avaix aussi entendu que le cousin le plus proche de l'homme est l'orang-outan, il y a quelques années (mais pas au cable, je ne l'ai jamais eu). Et puis dans ces cas-là on peut aussi tout réfuter dès que cela nous convient pas.

Quant à l'évolution aux quatre coins de la Terre, elle est peut-être aussi lié je pense aux déplacements des plaques terrestres, ainsi qu'au nomadisme de l'homme. Et puis , chacun de de leur cotés, chaque etnie à évoluer dans le sens qui l'y encouragait le plus. Nous n'avons pas tous évolué dans le même environnement (climatique, florale, minéralogique).

Quand aux extra-terrestres, si nous étions à leur place nous ferions peut-être ce dont tous les passionnées parlent. Nous nous conduirions comme çà.

Mais s'ils existent, s'ils nous observent, s'ils ont déjà visité la Terre, peut-être n'ont-t-il pas envies d'intervenir dans notre évolution, le déroulement de nos vies. Juste envies de nous connaître, comme quand on regarde la télé, où qu'on regarde une fourmillère. On regarde, fasciné, mais on influe sur personnes.

_________________
Petit Mulder deviendra grand (suffisament pour trouver sa Scully)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu Février 05, 2004 08:31 
Hors ligne
Membre honoraire
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Avril 30, 2003 10:30
Messages: 10606
CC a écrit:
Le fait est que j'avaix aussi entendu que le cousin le plus proche de l'homme est l'orang-outan, il y a quelques années (mais pas au cable, je ne l'ai jamais eu). Et puis dans ces cas-là on peut aussi tout réfuter dès que cela nous convient pas.


Tout cela à changé, avec la maîtrise et la connaissance des identifications ADN, on se base sur le code génétique pour établir la parenté et plus sur la forme de ta binette, comme c'était le cas il n'y a pas longtemps.

De ce fait, on s'est aperçu que les classifications actuelles en vigueur depuis longtemps sont majoritairement fausses. Tout le système doit être revu en son entier, tâche titanesque que jusqu'à présent personne n'a osé faire, mais il faudra bien s'y mettre et nous allons avoir des grandes surprises dans les années à venir.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Jeu Février 05, 2004 20:10 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mar Décembre 30, 2003 20:41
Messages: 147
Localisation: france, perigord pourpre
Oui , il y a beaucoup de choses qui sont expliquées mais fortement improbable sur la préhistoire , j'ai eu la chance de pouvoir "travailler" avec 2 chercheurs du CNRS de toulouse sur des tris de silex , ces derniers m'ont largement confirmé ces dires !

Dans les expos archéologiques du perigord ( les eyzies) énorme site mondialement connu , on en est venu à retirer certains objets car on est plus assez sur de leur "origine" , voir mème de leur "époque"!!!

Il n'y a pas que la météorologie qui n'est pas une science exacte !!! :?:

_________________
Pauvre poussiere humaine , le vent du destin te porte inexorablement vers ta fin ...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Ven Février 06, 2004 09:20 
Hors ligne
Membre honoraire
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Avril 30, 2003 10:30
Messages: 10606
Avec l'évolution incessante des sciences, énormément de choses établies comme acquises et réelles, vont se révéler complètement fausses, dans quelques années, on pourra mettre au feu tous les livres scientifiques pour en écrire des nouveaux.

Pas mal de soi-disant preuves scientifiques s'appuient en réalité sur 1 ou 2 % de concret et le reste de suppositions et supputations "logiques", mais sans la moindre preuve. Sans compter que tout cela est souvent recouvert d'une couche de poussière de quelques dizaines d'années, voire un siècle. Il est temps de passer le "plumeau", mais pas mal d'anciens sont encore très réfractaires à l'idée même que tout leur savoir est plus qu'incertain et préfèrent se complaire dans l'erreur, donc l'ignorance et plus grave s'opposent à l'évolution insufflée par les "jeunes" montants, nantis de technologies nouvelles et performantes.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Sam Février 07, 2004 15:16 
DRAGON a écrit:
Avec l'évolution incessante des sciences, énormément de choses établies comme acquises et réelles, vont se révéler complètement fausses, dans quelques années, on pourra mettre au feu tous les livres scientifiques pour en écrire des nouveaux.


Avez vous déjas entendus parler de l'éffet CREIL?



L'effet CREIL

Par Jean-Moret BAILLY
professeur de Physique


Une révolution en Astronomie



Une révolution en Astronomie
Les galaxies ne s’éloignent plus de nous. L’Univers n’est plus en expansion. La loi de Hubble s’applique encore aux galaxies, mais elle ne s’explique plus par l’effet Doppler. Cet effet est remplacé par un effet optique nommé CREIL découvert par le professeur français Jacques Moret-Bailly. L’effet CREIL est indispensable à une interprétation des spectres très complexes d'astres nommés quasars sans faire appel à la magie d'une "matière noire" et à d'autres concepts étranges.

L’effet CREIL se produit dans le vide de l’espace. Ce vide est plus vide que le meilleur des vides que l’on sait créer sur terre, mais il contient un gaz ténu, constitué principalement d’hydrogène. Ce gaz, très transparent, est parcouru par la lumière "chaude" venant des étoiles et par le rayonnement thermique à 2.7 kelvins popularisé par les prix Nobel Penzias et Wilson (lumière "froide"). Comme dans un laser, certaines molécules du gaz interagissent avec les lumières, sans provoquer de déviation des faisceaux donc sans troubler les images des étoiles. Cette interaction transfère de l'énergie de la lumière "chaude" vers la lumière "froide". Il en résulte une légère baisse globale des fréquences de la lumière chaude et une hausse pour la lumière froide. Il est équivalent d’écrire que le spectre de la lumière des étoiles est décalé vers le rouge, et celui de la lumière froide vers le bleu (pour ce rayonnement thermique, ce bleuissement est un réchauffement, une amplification). Cet effet, banal pour un spécialiste des lasers, a été négligé jusqu'à présent par les astrophysiciens. La matière gazeuse, étant répartie assez uniformément dans l’univers (en dehors des astres), l’effet étant cumulatif, le décalage vers le rouge est en gros proportionnel à la quantité de matière traversée, donc à la distance. Plus le spectre d’un astre est décalé vers le rouge, et plus l’astre est éloigné : c’est la loi de Hubble, expliquée désormais par l'effet CREIL et non par l’effet Doppler qui introduit une expansion de l'Univers. L’effet Doppler n'intervient plus que comme conséquence de mouvements locaux des astres.

L’effet CREIL reclasse les quasars en étoiles en fin de vie. Le rougissement qu’on attribuait à l’effet Doppler, donnait aux quasars une masse, une distance et une luminosité faramineuses, qui en faisaient des monstres. La distance énorme attribuée aux quasars par la loi de Hubble, excluait qu’on puisse les considérer comme des étoiles, leur luminosité étant trop faible pour qu’on puisse les voir aux confins de l’Univers. Par contre, selon la théorie de l'évolution des étoiles, les étoiles un peu plus massives que le Soleil et en fin de vie, sont brillantes, et entourées d’un nuage d’hydrogène sale, qui par effet CREIL local au voisinage de l’étoile, provoque un important décalage du spectre vers le rouge. Leur spectre coïncide exactement avec le spectre observé des quasars. La loi de Hubble ne s’applique pas à cet effet local. Les quasars ne sont plus que de simples étoiles ordinaires, qui sont désormais bien vues comme étoiles aussi proches que les autres. L'effet CREIL explique aussi le bleuissement des ondes de radio envoyées par les sondes spatiales Pioneer, l'énergie nécessaire à ce bleuissement provenant du rougissement de la lumière solaire qui baigne la trajectoire des ondes.

Les conséquences sont révolutionnaires en astronomie, car sans expansion de l’Univers, le big-bang est remis en question, et avec lui, toutes les audacieuses constructions qui s’y rattachent. L’interprétation de l'état de l'Univers est simplifiée.


Jean Moret-Bailly, professeur de physique.
jean.moretbailly@free.fr




http://www.spacenews.be/dossiers/creil/creil01.html


La vie a plus d'imagination que nos rêves.


Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Sam Février 07, 2004 20:26 
Hors ligne
Membre honoraire
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Avril 30, 2003 10:30
Messages: 10606
L'homme qui aime croire qu'il connaît tout ou presque, va s'apercevoir dans les décennies à venir qu'en fait c'est un grand ignorant. Son amour propre va en prendre un grand coup. Beaucoup de pain sur la planche pour les nouveaux scientifiques, il va falloir tout recommencer à zéro, une grande leçon d'humilité pour le minuscule homo de l'espèce sapiens devant l'inconcevable gigantisme de l'Univers.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Dim Février 08, 2004 22:01 
Hors ligne

Inscription: Ven Août 22, 2003 00:34
Messages: 214
Localisation: Courbevoie
C'est bien pour ça kil ne faut jamais supposer des théories qui nous arrangent si nous n'avons de koi les étayer.

_________________
Petit Mulder deviendra grand (suffisament pour trouver sa Scully)


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Sam Mai 01, 2004 18:29 
Hors ligne

Inscription: Ven Avril 30, 2004 18:59
Messages: 39
Localisation: Québec
Et si toutes les races de l'univers avaient la même origine, quelle que soit la date de leur apparition ? Peut-être sommes-nous considérés comme des petits frères turbulents ?

_________________
Nos réalisations sont, comme nous, à l'image de Dieu : en constante amélioration.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Sam Mai 01, 2004 20:59 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Mars 31, 2004 10:26
Messages: 927
Localisation: Yvelines (Pres de Paris, en France)
Moi ce qui m'étonne avec les extra-terrestres, c'est de voir à quel point il nous ressemble (tout est relatif :roll: ). Pour une civilisation aussi éloignée de la notre, l'évolution est allée dans le même sens. C'est une sacré coincidence, je trouve !

_________________
Celle qui porte la vie, porte l'avenir...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: Qu'attendent-ils depuis 50 ans ?
MessagePosté: Lun Mai 10, 2004 21:00 
disciple a écrit:
Bonjour, une question que je me pose souvent, que j'ai posé sur un site anglophone mais ou je n'ai pas trouvé de réponse:
depuis au moins 50 ans (roswell) voire plus, les ET nous tourneraient autour. Si ils sont là pour nous envahir, stratègiquement parlant une période de reconnaissance de 50 ans ne rime à rien. (vu le fossé de technologie entre eux et nous, en peu de temps notre affaire est réglée). Alors qu'attendent-ils ?
Ca me conduit à penser qu'ils ne sont pas là pour nous envahir . (ils nous observent ? on est le loft de l'espace ?). Peut-être n'ont-ils pas le droit d'intervenir dans une culture sur laquelle ils sont en avance (Prime Directive, vive Star Trek). Dans ce cas ils ont du budget pour la recherche, eux au moins (ça fait plaisir).
On m'a fait observer que leur notion du temps ne seraiet pas la même que la notre et que pour eux 50 ans serait très court. Dans ce cas ils sont pas bien rapides à la détente, les p'tits gars (gris).

bref je me répète, qu'attendent-ils ?



Hum d'aprés des sculptures, des peintures, des écrits (dans divers ouvrages très anciens dont même la bible) il y aurait des preuves de la venue d'extraterrestres. donc, cela n'est pas (comme certain le pense) un phénomène moderne.
Mais ce qui est intéressant c'est que depuis ces 5O dernières années il est vrai que les ovnis et les témoins d'ovni son nombreux. certains se sont révélés être des canulars. Mais d'autres restent inexpliqués donc réel ?
J’ai lu dans un livre que l'on m'avait prêté une prophétie maya (ou incas) qui annonçait la venu des "fils du soleil" et d'auprès des scientifiques cette prophétie devrais se réaliser prochainement (20e siècle 21eme siècle d'après eux),
mais je trouve que tu parles de ça avec un peu trop de légèreté ou d'humour. des E.T seraient venu et aurait eu un contact avec les incas, et auraient dit qu'ils reviendraient. il ne reste plus qu'a attendre.
À mon avis, ils nous observent, mais ils sont bien trop intelligents pour nous prendre pour des gens vivant dans un immense "loft" ....


Haut
  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mar Mai 11, 2004 20:20 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Dim Avril 11, 2004 15:56
Messages: 96
Carcharadon a écrit:
Avec notre anti matière, je suis personnellement convaincu que nous sommes invincibles.


Juste une question, c'est quoi une arme anti matière :oops: enfin ça fait quoi comme bobos ?

_________________
Même un trés long voyage doit commencer par un premier pas


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer Mai 12, 2004 08:02 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Mars 31, 2004 10:26
Messages: 927
Localisation: Yvelines (Pres de Paris, en France)
Citation:
L'anti-matière est constituée d'anti-particules. Une anti-particule a exactement la même masse que la particule correspondante mais des nombres quantiques opposés. Par exemple, l'anti-électron a une charge électrique positive et de même amplitude que celle de l'électron. En combinant des anti-protons, des anti-neutrons et des anti-électrons, il est possible de faire des anti-atomes. Des atomes d'anti-hydrogène ont déjà été produits.

Lorsqu'une particule de matière rencontre son anti-particule, elles s'annihilent mutuellement en libérant la totalité de leur énergie sous forme de rayonnement. Les collisions particule-anti-particule sont couramment utilisées dans les expériences de physique des particules.

La durée de vie de l'anti-matière dans notre environnement est très faible puisqu'elle rencontre rapidement de la matière et s'annihile alors. Il n'y a donc pas d'anti-matière sur Terre ou dans le système solaire ni même dans notre galaxie. Il semble même qu'il n'y ait nulle part dans l'univers d'anti-matière en quantité importante, pouvant par exemple former des étoiles d'anti-matière. Or, la matière et l'anti-matière sont supposées avoir été créées en quantités égales lors du Big Bang. Le fait que toute l'anti-matière ait disparu est un phénomène inexpliqué pour l'instant.

La première anti-particule, l'anti-électron, a été découverte en 1933 à l'aide des rayons cosmiques. En effet, les particules du rayonnement cosmique interagissent avec l'atmosphère et peuvent alors créer des anti-particules.

Source : http://voyage.in2p3.fr/elements.html#anti


Deux particules d'anti-matiere qui se rencontrent, se détruisent mutuellement en libérant une energie comparable a une bombe atomique.
Ca fait tres tres mal...

_________________
Celle qui porte la vie, porte l'avenir...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message:
MessagePosté: Mer Mai 12, 2004 09:20 
Hors ligne
Membre honoraire
Avatar de l’utilisateur

Inscription: Mer Avril 30, 2003 10:30
Messages: 10606
L'antimatière est mille fois plus puissante qu'une bombe atomique.

Echelle: 1 = 28500 kilojoules d'énergie dégagée par kilogramme de carburant.

Classique = 1.


Fission = 30 000.

La fission est la "coupure" d'un atome lourd (U235) en deux fragments plus légers avec dégagement d'énergie.

Fusion = 200 000.

Avec 4 atomes d'hydrogène, on peut obtenir (après quelques étapes) un atome d'hélium avec dégagement d'énergie.

Antimatière = 30 000 000.

La réaction la plus énergétique, car, dans la collision matière-antimatière, toute la masse est transformée en énergie.


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages précédents:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 110 messages ]  Aller à la page Précédent  1, 2, 3, 4  Suivante

Heures au format UTC + 1 heure


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 3 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers

Rechercher:
Aller à:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB.biz
phpBB SEO