Voilà, j'ai lu une grande partie du vieux topic de LESTHICIA71 qui relate qu'un beau matin ( 1999 ) elle trouva sur son corps
une drôle de brûlure. La seule image que nous avons de cette brûlure est un dessin qui la reconstitue.

TOPIC en question:
viewtopic.php?f=10&t=17963

J'ouvre ce topic dans le début d'amorcer une réflexion, non sur le cas isolé de LESTHICIA71, mais sur un ensemble de cas semblables.
De plus, le topic ce fait un peu vieux et long, il est tant de rafraichir le sujet avec une synthèse et de nouveaux points de vue sur l’ensemble des cas. Donc je me lance:

Au départ, il n'y a pas grand chose d'étrange dans son témoignage, une simple brûlure d'une forme circulaire. Mais en fouillant
le long topic j'ai trouvé d'autres témoignages semblables; certains avec photos à l'appui. ( Skinny White, Petitelfe et Davidhen ). Intrigué par le sujet j'ai fais une petite recherche google rapide sur le phénomène, le premier lien me mène directement à un témoignage semblable, accompagné d'un autre cliché ( Scphy ). J'ai également trouvé un autre témoignage avec cliché d'une certaine France Primeau.

Les témoignages ce ressemblent tous, une personne ce lève un matin avec une marque sur une partie de son corps. La trace semble dans tout les cas assez creuse pour causer des chauffants. ( Souvent comparé à la griffure d'un chat ) Le plus troublant dans cette histoire, c'est que les marques ce ressemblent ! J'ai retrouvé les différents clichés et j'ai fais des petits croquis des marques. ( incluant le croquis de Lesthicia )


1. Lesthicia 2. France 3. Skinny ( photo imprécise ) 4. Petitelfe 5.Davidhen et 6.Scphy

J'ai également trouvé d'autres témoignages dans les commentaires ( Comme chez Daigle dans le cas du topic de LESTHICIA ) qui relate un
phénomène semblable, mais je ne les prend pas en considération puisqu'il n'y a pas de preuves visuels.

Je ne cherche pas à crier '' Au paranormal ! '' dans ce topic, je cherche plutôt à présenter ce mystère sous un autre angle que des cas individuels, car la plupart des réponses aux témoignages étaient '' griffures, objet présent sous le corps pendant le sommeil ''. Avec l'ensemble des croquis, ses deux théories deviennent assez douteuses. Je me demande de quelle région de France ses personnes viennent-elles.


Qu'en pensez-vous ?


( Si vous voulez avoir les sources de tout les témoignages et photos je veux bien les retrouver, mais pour l'instant j'ai un peu la flemme. )

EDIT: Je viens de trouver un autre cas sur le forum même
viewtopic.php?f=5&t=7227

Coucou,

j'ai déjà donné mon avis sur ce type de cas dans d'autres forums sur d'autres sites.
Un matin, je me suis réveillé avec "YES" gravé dans le cou. Les photos ont été perdues..
Ca m'est arrivé à plusieurs reprises encore récemment, toujours dans le cou.

Je me suis rendu compte qu'a chaque fois ces griffures (comme faites au scalpel chirurgical)
étaient apparues après que je mette autour de mon cou une écharpe que j'aime bien.
Cette écharpe n'est pas en laine, elle est en matériau synthétique, j'en ai déduis qu'il y avait certainement
des sortes de fibres qui en l'enroulant autour de mon cou pouvaient créer des entailles.
Bien évidemment, j'ai connu la douleur atroce que ça fait au réveil où qui réveille la nuit,
la plupart du temps ça s'accompagnait d'un cauchemar dans une forêt tropicale (où je n'ai jamais été).
A d'autres moments, j'avais l'impression d'avoir littéralement été violé pendant le sommeil.

Je pense que le sentiment de chaleur, en plus mettre l'objet spécifiquement autour du cou, près de la tête,
ne pouvait que favoriser ce genre de signe. Signes qui ressemblaient effectivement à des lettres,
mais qui, si vous pensez à un morceau de tissu qui bouge, deviennent forcément graphiques (arrondis, lignes, intersections, etc).
Je dis ça pour me rassurer, je comprends très bien que ce soit effrayant.
Bye.

Des brûlures circulaires, avec des traits plus ou moins réguliers... Ce qui signifie que ça peut avoir des milliers d'explications rationnelles, en fait.

Je doute que cela soit à l'origine causé par des morceaux de linge. Primo: présents à différents endroits sur le corps des témoins. Secundo: Le cercle semble trop parfait et bien définie pour être une simple réaction physique ( Je crois )


Voilà une compilation des photos des '' témoins'' :

Pour être exact, ces "marques" me paraissent en fait vraiment... nettes (je veux dire qu'elles ne semblent pas suivre les déformations de la peau). Normalement quand tu te fais une brûlûre ou que tu t'appuies fortement sur un objet qui risquerait de laisser une marque telle que celles ci, on se retrouve avec la forme d'origine, mais dont les traits sont "étirés", suivant les mouvements. Là, les cercles restent bien ronds, les traits bien droits... ça me fait plus penser à de la retouche photo (ou à du maquillage sur la peau, et encore) qu'à des marques réelles en fait.

Donc, ce serrai un coup montée sur plusieurs années ( il faut le préciser ) par certaines personnes ? A moins que ce sois toujours le même auteur, mais encore là, quelle intérêt d'entretenir pendant autant de temps ( 5 ans et + ) cette histoire tout en ne laissant que quelques témoignages parsemés ici et là sur internet.

Ce type de choses peut très bien constituer un exercice de style pour une logiciel de retouche photo quelconque, par exemple. C'est une explication comme une autre.
Ceci dit, ce qui se passe depuis plus de cinq ans, c'est ce sujet. Après, le souci avec tes photos, c'est qu'on ne peut jamais être vraiment sûr de la date...

[edit] Je viens de relire le sujet d'origine (intégralement), et plus ça va, plus j'ai l'impression que l'on a à faire à de multiples cas de scarification qu'autre chose.

Suivi d'un petit passage sur PFRN pour voir combien de gogos sont prêts à suivre. Ce qui me fait pencher pour cette hypothèse ?

L'auteur du sujet pose comme constat de base plus ou moins défini que le "signe" dont elle se plaint EST d'origine paranormale.
Aucune photo pour étayer ce qu'elle dit, aucun document.
Le "signe" en question semble pour elle d'importance capitale, mais dans le même temps elle n'a pas pensé à le prendre en photo ou à le faire voir à un médecin lorsqu'elle le portait (d'autant plus qu'elle était enceinte au moment des faits. Personnellement, si j'avais craint pour la santé de mon bébé, je l'aurais fait voir à tous les spécialistes possibles).
Toute possibilité autre que paranormale se retrouve réfutée de manière quasi systématique, et ce sur les 6 à 7 pages d'intervention de l'auteur d'origine qui a ensuite abandonné le navire.

Les autres intervenants présentant des symptômes similaires ont eux aussi disparu sitôt qu'ils ont vu qu'on ne leur proposait pas d'explication satisfaisante à leur sens (c'est à dire qu'on n'a pas commencé par envisager la thèse du paranormal).
Aucun des intervenants, malgré l'inquiétude induite par l'apparition des marques, ne semble pressé de les faire voir à un spécialiste (ou, quand c'est fait, ils remettent carrément en doute les conclusions du dermato).

Au final, il n'y a pas eu deux fois le même signe. Des signes ronds, on peut en trouver partout, à n'importe quel moment. Ces "cicatrices" peuvent donc avoir été induits par milll et uns objets du quotidien, volontairement ou non de la part des personnes qui les portent.

Soit dit en passant, pour le cas de skinny (qui prétend avoir une marque incompréhensible sur le ventre, son torse me paraît un peu... juvénile pour un torse d'homme, tout de même).

Surtout que je suis une femme et qu'il ne sagit pas de mon torce mais de mon ventre ...

Excuse moi skinny, je parlais de celui de david, problème de lecture des légendes

Sur la photo de la poitrine de Lexx (avant-dernière postée par Earthmaze dans un spoiler) on peut apercevoir en bas de la marque, là où il a tiré son vêtement, le bord d'un dessin à peu près de la même couleur que la marque, mais plus appuyé. Tatouage ? Est-ce que le tatoueur aurait eu un excès de créativité et aurait aussi dessiné cette marque à côté du tatouage principal ?
A partir de là, pourrait-on imaginer des personnes qui ne nous disent pas tout, car en fait ces marques pourraient être tout simplement des tatouages permanents ou temporaires ?

C'est une bonne idée d'avoir créé un post pour vue d'ensemble, Earthmaze !

Veganne

Ce phénomène me fait penser aux crop-circles. Sauf qu'au lieu d'être dessiné dans les champs, c'est dessiné sur la peau. Et comme tout bon crop-circle qui se respecte, c'est fait par la main de l'homme et non par une entité mystérieuse.

Bien que je trouverais ça cool que ces personnes aient servis de cobaye à des extra-terrestres

Pardonnez-moi, c'est vendredi, j'ai eu une dure semaine.

Tilla :

Déjà, toutes les marques sont des cercles... pourquoi ? Pas forcément la chose la plus facile à dessiner ou tatouer, non ?

Maintenant, vu la grande complexité de certains crop-circles, on ne peut que se réjouir qu' E.T. en soit resté à un cercle, ou deux concentriques, avec quelques rayons de vélo autour... Sinon nos estimés collègues du forum seraient restés longtemps sur la table d'opération !

Veganne

J'en sais rien, je ne suis pas un E.T moi

Ah non ? Oh, flûte. T'avais l'air au courant de leurs activités, pourtant...

Veganne

C'est uniquement parce que j'ai regardé "E.T l'extra-terrestre" plusieurs fois, héhé.

Bon chut, on fait du HS et on va se faire tomber dessus par un modo. Je n'aime pas être fouettée

En plus je n'ai réellement aucune idée de ce que peut-être ces traces mis à part tout ce qui a déjà été évoqué : draps, objets dans le lit, griffure, bouton ou tout simplement fake.

Pas pu résister. Pardon.

Veganne

Traduction :

Owi owi owi owi

Veganne, moi je crois que le début de l'autre tatouage dont tu parles en limite de son vêtement, c'est en fait la dentelle du soutiens-gorge de la tante de Lexx.

Moi ça me fait un peu penser à la marque que laisse l’hôte dans l'épisode de X-File (un monstre qui se balade dans les égouts). Vous parliez de fouet? Les marques ne sont pas assez profondes voyons!
Moi je vais vous faire flipper en vous rappelant que dans un autre épisode (en rapport avec l'eau, et non plus avec les marques, donc petit HS), l'auteur a trouvé géniale l'idée que des vers puissent s'infiltrer en une victime en passant par les toilettes et les canalisations..."Agua mala" le nom de ce charmant épisode...

Heu... J'aime bien X-Files, mais en fait je n'en ai vu que quelques épisodes, et pas ceux-ci... Je ne peux donc guère commenter !

Veganne

C'était pas l'épisode avec la douve qui prenait possession d'un corps? M'avais bien marqué cet épisode ( désolé pour la parenthèse)

Si ces marques sont de simples réactions cutanées, type eczéma ou urticaire (bon ça y ressemble presque absolument pas mais j'ai pas d'autres exemples ) par exemple, on peut comprendre qu'on ne les découvre qu'au matin.
Mais si ce sont de véritables griffures, comment les personnes peuvent ne pas les sentir ? Si cela attaque assez la peau pour que le corps réagissent en saignotant (et la je pense à la 2eme photo postée), je pense que la personne pourrait y sentir quand même...

Je suis assez d'accord avec Liwar, et Maetel sur l'autre sujet... L'attitude des témoins est assez étrange, les marques se ressemblent énormément, les explications "rationnelles" ne sont pas acceptables... mouais. L'hypothèse de Blad est sympathique aussi, et si ça venait tout simplement du/des matelas?
Earthmaze: tu as les liens pour les autres témoignages? Histoire de voir et tout cas, merci pour le travail de recherche

Je vais encore faire mon emmerdeuse, mais le coup du matelas....... Je n'y crois pas trop. A moins de dormir sur un matelas TOTALEMENT défoncé avec les ressorts qui sortent, l'épaisseur de la toile et du rembourage fait que rien ne peut te blesser. A Moins d'avoir l'âme d'un fakkir...

Et quand bien même, il y aurait eu d'autres marques sur le corps, même partielles.

Donc à mon avis, non, le matelas est innocent votre honneur.

+ 1 !

Je ne crois pas non plus à la culpabilité du matelas. Mais je pense qu'un autre objet à fait le dessin.

Quand j'avais parlé de matelas, la trace était moins nette. Et il est fort possible que ça ne se marque qu'en un seul endroit: le torse. Parce que c'est la partie lourde et assez ferme pour qu'une trace se fasse, du moins en position sur le dos ou sur le ventre. Quelqu'un qui dort sur le côté, je privilégierai les hanches.

Ce qui m'étonne le plus,pour ma part, c'est que la majorité des témoignages part directement sur des suppositions paranormales (sorcellerie, enlèvement ET...)

Personnellement je me réveille avec une marque pareille, je cherche à savoir si rien dans ma literie n'aurait pu me marquer ainsi.

Idem si je n'ai pas de médaille qui permettrait une telle marque.

Si cela arrive lors d'une soirée, chercher à savoir si un vilain petit canaillou n'a pas fait une coquinerie de ce type également.

On peut laisser de telles marques à l'aide d'un objet circulaire imitant le même symbole trempé dans un produit facilement irritant qui permettrait de laisser cette empreinte.

Pis la visite chez le dermato peut également s'imposer (ou même allergologue en fait)

Et si on décide de pencher du coté du paranormal, quelqu'un aurait il une idée pour savoir à quoi le rattacher ? De toute façon les victimes n'étant pas présente toutes nos suppositions resteront vaines alors autant évoquer toute les pistes non?

Heu... Les démons qui marquent le bétail !!!!?????

Veganne

De toute façon si j'ai bien compris, et je ne suis pas certaine d'avoir bien compris, tout c'est passé durant la nuit (ou le soir avant d'aller se coucher mais rien n'a été remarqué avant le réveil). Donc en clair c'est en rapport soit avec ce qu'ils portaient sur eux, le matelas, le lit, les couvertures ou autres choses se trouvant dans le lit.
Donc on pourrait se demander s'il ne s'agit pas d'une espèce d'acariens qui provoquerait une allergie spécifique.

MAIS comme aucun d'eux n'a véritablement consulté de dermatologue par peur de passer pour des "gignolles" personne ne peu exactement dire s'il s'agit d'une brulure, d'une griffure, d'une allergie ou autre. On sait aussi que ça finit par disparaitre ou s'estomper au bout de quelques jours. (comme n'importe quelle brulure allergie ou griffure)

Une allergie ne fait pas cercles, mais des plaques.