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 Sujet du message: Un roman qui aurait prédit l'avenir
MessagePosté: Mar Mars 26, 2013 16:50 
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John Brunner se doutait-il en rédigeant son roman de science-fiction en 1969, que ce qu'il décrivait comme un futur imaginaire serait aujourd'hui notre quotidien ? Située en 2010, l'intrigue de Stand on Zanzibar avait tout prédit.

Les œuvres de science-fiction sont faites pour s'évader, sortir de notre quotidien en nous emmenant dans un monde imaginaire tout droit sorti du cerveau fertile de son auteur. Seulement, il arrive parfois que la fiction rejoigne la réalité plusieurs décennies après. A ce titre, Stand on Zanzibar de John Brunner devrait perdre son étiquette de littérature de science-fiction tant ce qui y est décrit rassemble de points communs avec notre époque. Écrit en 1969 et se situant en 2010, l'intrigue du livre, de base entièrement fictive, est pour un lecteur d'aujourd'hui une description de notre actualité.

Le site littéraire The Millions s'est amusé à relever les différents éléments qui avaient prédit le futur 40 ans auparavant. De l'élection de Barack Obama, à l'utilisation des imprimantes, découvrez ces étonnantes prophéties.

Président Obomi au pouvoir et suprématie chinoise

- Le monde de Zanzibar est dirigé par un meneur populaire nommé Président Obomi. Cinq lettres et une sonorité qui nous semblent bien familières depuis 2008 et l'élection du président Obama.

- La plus grande source d'instabilité et de violence vient des terroristes. Considérés comme la menace principale des États-Unis, ceux-ci projettent de s'en prendre aux gratte-ciels américains. Dans la réalité, le 11 septembre 2001 est encore dans toutes les mémoires.

- Les États-Unis ne sont désormais plus en rivalité avec l'Union Soviétique mais avec la Chine. Ces deux superpuissances s'affrontent désormais sur le plan économique, commercial et technologique et non plus sur un plan militaire.

- Les Européens ont formé une union de nations pour améliorer leurs perspectives économiques et influencer le monde des affaires. La Grande-Bretagne, elle, reste en dehors de cette alliance et tend plutôt à se ranger du côté des États-Unis.

- L’Afrique demeure loin derrière les autres continents en terme de développement. L’Israël pour sa part est toujours le centre des tensions du Moyen-Orient.

- Les personnes homosexuelles et bisexuelles sont devenues monnaie courante et n'ont plus peur de s'afficher.

- Un médicament pour améliorer les performances sexuelles a été mis sur le marché et on ose même en faire des publicités. Dans la réalité, le Viagra est disponible en France depuis 1999.

- Le mariage est en déclin et la jeune génération préfère les relations courte-durée, sans engagement officiel.

- Les chaînes de télévision sont devenues globales grâce au satellite. Et il est même possible de regarder une émission en différée. Merci aux replay et aux box.

- Les sièges d'avion sont équipés d'écrans de télévisions sur lesquels les passagers peuvent visionner les news ou des vidéos.

- Les documents informatiques sont générés par des imprimantes laser.

- La cigarette a été marginalisée par les autorités tandis que la marijuana est en passe d'être décriminalisée.

Et si Wall-E, lui aussi, disait vrai ?


http://www.gentside.com/livre/ce-roman- ... 49382.html

Ce n'est pas sans m'évoquer l'ouvrage de Morgan Robertson à qui on avait également attribué la capacité de prédire la catastrophe du Titanic.

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On ne voit bien qu'avec le coeur, l'essentiel est invisible pour les yeux. (Antoine de Saint-Exupéry)


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 Sujet du message: Re: Un roman qui aurait prédit l'avenir
MessagePosté: Mar Mars 26, 2013 17:07 
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Dans la même veine, on avait aussi parlé d'un livre sorti quelques années avant le 11/09/01 parlant d'un avion détourné par des pirates de l'air et se crashant sur le stade de la finale du Super Bowl sans compter le film Couvre-Feu avec Bruce Willis en 1996 côté cinéma. :roll:

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"Nous sommes tous nés comme des originaux, mais beaucoup d’entre nous meurent comme des photocopies" . Bienheureux Carlos Acutis


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 Sujet du message: Re: Un roman qui aurait prédit l'avenir
MessagePosté: Mar Mars 26, 2013 17:12 
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Il faudrait lire le livre, si ça tombe il "prédit" autant de choses à côté de la plaque :wink:
Par contre, je n'ai pas fait le listing, mais pas mal de ces prédictions de l'article ne sont pas si exceptionnelles que ça me semble-t-il ? Et je ne serai pas étonné que l'auteur n'ai pas réalisé un roman de SF mais d'anticipation. Je crois que ça a de l'importance...

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 Sujet du message: Re: Un roman qui aurait prédit l'avenir
MessagePosté: Mar Mars 26, 2013 17:57 
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C'est un énorme bouquin, à lire absolument!

Par contre, sur le fond du livre, on n'y est pas encore... En gros, les USA et l'ONU décident de concentrer l'aide à l'Afrique sur un seul pays, le Beninia, construction d'infrastructures, de ports, de routes ect... En parallèle, de nombreux afro-américains décident de s'installer dans ce pays, back to Africa.

L'explication du titre c'est qu'au début du livre, en l'an xxxx (on me l'a volé :cry: ) si on donnait un mètre carré à chaque être humain, on pourrait tous nous caser sur l'ile de Zanzibar... Au fur et à mesure du livre, de plus en plus de gens se retrouvent dans la flotte...

Et effectivement, plus que de la SF, c'est de l’anticipation politique, économique, démographique, sociétale ect... pas de petits hommes verts ni de fulguropoings là dedans.

Plus SF, il en a écrit un," dans le creuset du temps" qui décrit les galères d'une race extraterrestre dont le système solaire s'enfonce dans une nébuleuse, changement climatique et chutes de météores à la clé... Les pauvres zitis en sont aux débuts de leur développement, émergence de la pensée rationnelle, tout ça, on les suit sur des millénaires avec des périodes d'obscurantisme, et d'autres de renouveau scientifique. Certains passages sont à pleurer... Mais ça se finit bien :) (on le sait depuis le début, pas de spoiler). Le truc génial, c'est que ces zitis ne sont pas du tout comme nous, mis à part leur dualisme obscurantisme/rationalisme, ce sont des espèces de plantes insectes, leur environnement ne ressemble pas au notre et leur développement technologique ne suit pas le notre.

Bref, John Brunner est un des plus grands auteurs de SF (Et là dessus je ne supporterais pas la contradiction, mon pembac'h est prêt à casser du genou), légèrement en dessous de Frank Herbert dont il est assez proche d'ailleurs dans les thèmes.

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 Sujet du message: Re: Un roman qui aurait prédit l'avenir
MessagePosté: Mar Mars 26, 2013 18:19 
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C'est quoi un pembac'h?

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 Sujet du message: Re: Un roman qui aurait prédit l'avenir
MessagePosté: Mar Mars 26, 2013 18:29 
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Un truc pour casser les genoux.
http://digital.nls.uk/early-gaelic-book-collections/pageturner.cfm?id=80899769&mode=transcription
PENN-BAC'H, s. m. V. Bâton à gros
bout.— Penn, tête, et bac'h, V., bâton.

L'histoire dit qu'il se tient la tête en bas (le bout le plus gros en bas), et qu'il était utilisé comme arme en remplacement des épées, interdites aux non nobles... Bref, c'est un gourdin, une massue, fait pour casser des genoux, des têtes, repousser les chiens errants et les agents du roy...

(je sais pas pourquoi mais ça me rappelle le chanson du disque monde "le bourdon du mage a un noeud au bout) (mais c'est hors sujet)...

Edith: Il a même son wikipédia: http://fr.wikipedia.org/wiki/Penn_Bazh, mon orthographe est incorrecte mais j'ai souvenir d'une prononciation en peMbarrr...

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 Sujet du message: Re: Un roman qui aurait prédit l'avenir
MessagePosté: Mar Mars 26, 2013 18:48 
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Ça ne m'avance pas beaucoup, mais merci quand même. Et désolée pour le court HS.

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 Sujet du message: Re: Un roman qui aurait prédit l'avenir
MessagePosté: Mar Mars 26, 2013 19:04 
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Je peux développer si tu veux, qu'est ce que tu n'as pas compris? :D

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 Sujet du message: Re: Un roman qui aurait prédit l'avenir
MessagePosté: Mar Mars 26, 2013 19:05 
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Saleté de breton, tu as édité ton message! :lol:

Edit: merci! Et je précise que j'avais googlé avant de poser la question mais n'avais pas trouvé, la faute à l'orthographe. ;)

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 Sujet du message: Re: Un roman qui aurait prédit l'avenir
MessagePosté: Mar Mars 26, 2013 19:11 
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Je connaissais la graphie penn-baz, pour ma part - qu'on retrouve notamment dans les écrits d'Anatole le Bras et qui correspond à la prononciation la plus couramment répandue dans les dialectes KLT. Penn-bazh est en réalité la graphie unifiée peurunvan, le digramme -zh final servant justement à marquer une consonne dont la prononciation varie beaucoup selon les dialectes bretons - de façon grossière [s] ou [z] en KLT, et [r] ou muette en vannetais.
[/Hors-sujet]


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 Sujet du message: Re: Un roman qui aurait prédit l'avenir
MessagePosté: Mar Mars 26, 2013 19:21 
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Et pour poursuivre le hors sujet en Breton la terminaison [c'h] se prononce [r] avec sonorité un peu gutturale. Même si c'est très rare et qu'on le prononce surtout [que] de nos jours.

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 Sujet du message: Re: Un roman qui aurait prédit l'avenir
MessagePosté: Mar Mars 26, 2013 20:03 
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Pour en revenir au roman, je pense que 1969 n'est pas si loin que ça... Une personne qui écrit un roman de science-fiction (ou d'anticipation) se doit d'avoir une bonne connaissance des technologies et sciences de l'époque ainsi que de l'avenir.

J'imagine mal une romancière de romans policiers sophistiqués n'ayant aucune connaissances des lois, de la médecine légiste ou anatomique, elle n'irait pas bien loin dans ses écrits.

Jules Verne est bien plus un visionnaire que le bonhomme cité plus haut.

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 Sujet du message: Re: Un roman qui aurait prédit l'avenir
MessagePosté: Mar Mars 26, 2013 20:07 
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En plus, il manque une prophétie majeure: internet!

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 Sujet du message: Re: Un roman qui aurait prédit l'avenir
MessagePosté: Mar Mars 26, 2013 20:22 
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Il parle de virus informatiques dans Sur l'onde de choc et internet existait déjà (un peu) dans les années 60, non?

hors sujet toujours: le c'h se prononce toujours comme un raclement de gorge et est relativement fréquent.

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 Sujet du message: Re: Un roman qui aurait prédit l'avenir
MessagePosté: Mar Mars 26, 2013 20:24 
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Lu sur wiki: le terme internet est répertorié pour la première fois en 1972 et il est employé de manière officielle en 1983.
Pour l'url, elle ne donne rien quand je la copie dans mon ami Google.
Edit: mais tu as raison, les recherches étaient déjà en cours. C'est donc d'autant plus dommage que notre camarade n'en ai pas parlé.
Edit 2: tu as encore triché en éditant ton message, mais merci. Je m'en vais lire ça de ce pas.
Edit 3: autant pour moi. Il en parle plus ou moins dans un roman de 1975, donc. Mais du coup, c'est de la triche. C'était déjà sur les rails.

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 Sujet du message: Re: Un roman qui aurait prédit l'avenir
MessagePosté: Mer Mars 27, 2013 00:18 
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Ces romans m'intéressent, ils sont facilement trouvables en vf ?

machtiern a écrit:
hors sujet toujours: le c'h se prononce toujours comme un raclement de gorge et est relativement fréquent.


Je suis Breton moi même et mon nom de famille se termine par c'h et je peux t'affirmer que la terminaison se prononce bien [que] et cela depuis un bon nombre de générations. Même s'il est vrai que les puristes du Breton le prononcent [rr]. Je pense que cette prononciation a été supprimée lors de la "francisation" début 20 ème siècle, qui visait à tuer la langue Bretonne en interdisant aux écoliers de parler Breton sous peine de punitions (bouche lavée au savon par exemple dixit mon Grand Père dont la langue maternelle était le Breton et qui a subi ces brimades), d'ailleurs même les noms de communes ont été francisées à cette époque, tout comme les noms de famille. On assiste depuis les années 70 à une réappropriation de cette culture avec, notamment, le double affichage (en Français, puis Breton) des noms de communes, de rues etc...
Exemple la commune de Landerneau (En Français) qui donne Landerne, prononcer Landerné (en Breton).
Fin du méga hors sujet désolé.
Ps : Penn signifie "la tête", " la pointe", "le bout". Edit Désolé cela était déjà précisé par Machtiern.

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 Sujet du message: Re: Un roman qui aurait prédit l'avenir
MessagePosté: Mer Mars 27, 2013 01:02 
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Désolé, je parlais de la langue, telle qu'elle est encore parlée, pour les noms de famille et de patelins, c'est plus une question d'usage et c'est en gros chacun fait comme il veut... Pour le reste, entièrement d'accord :D (@ modos, j'y suis pour rien, moi, si ça part en hors sujet, presque rien :lol: )

@ Metronomia: Mea culpa, mea ultima culpa, plus jamais je n'éditerais mes posts, plus jamais.
Et tu as raison, Brunner n'a pas parlé d'internet, pas assez tôt, ce qui le disqualifie définitivement pour le titre de prophète visionnaire. M'est avis que ça lui en touche une sans faire bouger l'autre. Surtout là où il est. Par contre si un article bidon peut faire lire ses bouquins, j'en suis très heureux.

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 Sujet du message: Re: Un roman qui aurait prédit l'avenir
MessagePosté: Mer Mars 27, 2013 10:33 
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Je plussoie Blad : à mon avis, les 'prédictions' ne sont en fait qu'une extrapolation intelligente de ce qui existait à l'époque (l'Union européenne a quand même commencé en 1959, si je me souviens bien...) et un développement de 'rêves' (par exemple les écrans individuels dans les avions : vu que je suis myope comme une taupe, un écran à 50 cm de mon pif c'est toujours mieux qu'un truc trop loin où on voit rien !).

Le seul truc vraiment bluffant, c'est le président Obomi. Bien vu !!!!

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 Sujet du message: Re: Un roman qui aurait prédit l'avenir
MessagePosté: Jeu Mars 28, 2013 12:31 
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Bon, pour revenir au sujet, j'ai lu "Tous à Zanzibar" de John Brunner il y a quelques années, et pour ce que je m'en souviens il s'agit d'un roman d'anticipation moyennement réaliste, très marqué années 60. Le résumé de l'article me paraît contenir beaucoup d'erreur ou approximations. Dans ma mémoire:

- L'ennemi des Etats-Unis n'est pas la Chine...mais l'Indonésie.
- Le problème majeur de l'époque est la surpopulation (d'où le titre du livre). New York est une ville sous cloche remplie de SDF.
- L'Eugénisme et le contrôle des naissances sont un problème mondial.
- Les terroristes sont plutôt de la mouvance anarchistes que Al-Qaïda.
- Comme dans beaucoup de livres des années 60, la vision de l'informatique est risible: le micro-ordinateur n'existe pas, on en reste au mieux à l'architecture client-serveur. L'ordinateur le plus intelligent du monde auquel tout le monde pose des questions (Shalmenizer) est une sorte de super-calculateur enfoui dans les sous-sols d'un gigantesque corporation.
- Les voitures marchent toutes à la pile à combustible.
- La beauté et l'apparence sont une préoccupation majeure (je me souviens des "beautiques" et de l'histoire d'une mère qui veut tellement se rajeunir qu'elle finit violée et étranglée par son propre fils).
- L'une des problématique est également de savoir pourquoi le Bénin, que veut racheter la fameuse corporation, un pays si riche en ressources naturelles, n'a jamais attiré les convoitises. La clé de l'énigme est assez risible
Spoiler :
c'est parce que les béninois ont une transpiration qui agit comme un calmant sur ceux qui les approchent => ils n'ont plus de véléités guerrières


Mais c'est un excellent bouquin "chorale", qui a le mérite de mélanger plusieurs histoires, y mélanger des articles de journaux et des pubs d'anticipation, aborder plusieurs sujets de société. Donc je recommande


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 Sujet du message: Re: Un roman qui aurait prédit l'avenir
MessagePosté: Ven Mars 29, 2013 08:17 
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Inscription: Jeu Juillet 13, 2006 20:21
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Merci d'avoir rectifié, Baba Yaga... Les journalistes ont-ils encore déformé la réalité pour faire un bon sujet ?

Veganne


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